> - игелс, я и не утверждаю что тюрки, эти города основывали. > Бо они в основном разоряли и грабили. Т.е. это делали ваши предки. > Но названия типично тюрковские. Откуда названия? quoted1
фурия, ну вы же не михаил, откуда типично тюркские названия за 200-300 лет до прихода тюрков?
> igels -вы пишите о предоставленных исторических документах.... которые я что то не заметил.... это ... > . > А Повесть Временных лет и другие для тебя уже не документы.?
> . > тебе что путевые заметки от инопланетян с Альдебарана нужны.? > . quoted1
да? 1. где вы превили пвл? ссылку... 2. а что написано в пвл по поводу монголов? она насколько я помню писалась на 300 лет раньше нашествия....
> вош пассаж о исторических документах.... вот тут вы с бранкой пытались впарить что в киеве управляли монголы/татары/тюрки.... я сказал курировали, как и вас, вы сказали нет управляли (это я сжато суть беседы)... quoted1
-Как и в Северо-Восточной Руси, в Киеве существовал институт баскаков и происходили набеги, самым разрушительный из которых отмечен на рубеже XIII—XIV вв. Спасаясь от татарского насилия киевский митрополит переселился во Владимир. В 1320-х гг . Киев попал в зависимость от Великого княжества Литовского, одновременно продолжая выплачивать дань Орде. Или у тебя есть другая историческая версия? Покажи документы!
> -Как и в Северо-Восточной Руси, в Киеве существовал институт баскаков и происходили набеги, самым разрушительный из которых отмечен на рубеже XIII—XIV вв. Спасаясь от татарского насилия киевский митрополит переселился во Владимир. В 1320-х гг . Киев попал в зависимость от Великого княжества Литовского, одновременно продолжая выплачивать дань Орде. > Или у тебя есть другая историческая версия? > Покажи документы! quoted1
у меня нет, а есть у михаила который утверждает что тохтомышь и дети его и внуки долгое время правили киевом причем непосредственно в нем обитая....
> - отвечай на вопрос; понимаешь ли ты разницу понятий "историчская территория" > и административное деление, московой трахатель.... quoted1
фурия я же вам как раз историческую территорию выделил.... даже шире взял.... и ваша топонимика типа тюркская как раз и не подтвердила тюркского происхождения....
>> -Как и в Северо-Восточной Руси, в Киеве существовал институт баскаков и происходили набеги, самым разрушительный из которых отмечен на рубеже XIII—XIV вв. Спасаясь от татарского насилия киевский митрополит переселился во Владимир. В 1320-х гг . Киев попал в зависимость от Великого княжества Литовского, одновременно продолжая выплачивать дань Орде. >> Или у тебя есть другая историческая версия?
> > > у меня нет, а есть у михаила который утверждает что тохтомышь и дети его и внуки долгое время правили киевом причем непосредственно в нем обитая.... quoted1
- баскаки, их ставленники....не ёрничай! И покажи документы какие у тебя есть, что это не так!
> - не все! Поэтому не лепи одно оправдание к другому. quoted1
все что вы указали.... а указали вы все что увидели на карте хоть как то напоминающие татарсую речь.... давайте другие галицко -волынские названия, и я уверен история будет та же....
> - баскаки, их ставленники....не ёрничай! > И покажи документы какие у тебя есть, что это не так! quoted1
баскаки кураторы... чаще всего вообще из местных.... таким куратором был и саша невский.... сами же хозяева жили далеко в степи, и появлялись только при набегах или при взымании дани.... но не правили прямо как написал михаил. и уж тем более не жили в стольном граде киевском на правах князей владельцев....
>> - отвечай на вопрос; понимаешь ли ты разницу понятий "историчская территория"
>> и административное деление, московой трахатель.... quoted2
> > > фурия я же вам как раз историческую территорию выделил.... даже шире взял.... и ваша топонимика типа тюркская как раз и не подтвердила тюркского происхождения.... quoted1
- да, блин, я чарли говорю, бо он трахал моск, спрашивая как Россия могла подарить себе же территорию, ежели Украина- её исконно историчская земля. Вот у него я и спрашиваю. смотри же кому ответ адресован, а не лупи шо зря всё подряд....