Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сфера услуг

  Ruder
Ruder


Сообщений: 91779
23:35 28.09.2021
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> это вы так думаете а независимость получается,когда основные отрасли экономики находятся в твоей стране,и это не сфера услуг высокая добавочная стоимость.слышал? ну и какая "высокая добавочная стоимость" у парикмахера?
quoted1
ты исходи из обратного.. откуда возьмутся деньги, если нет в экономике добавочной стоимости, на оплату услуг парикмахера?
поэтому в очень бедных странах, парикмахеров может и не быть, сами стригутся.. или им платят в соответствие с бедностью в стране..
мне трудно представить, чтобы в бедной стране платили парикмахеру треть своего месячного дохода..
тебе наверное тоже трудно представить, ибо это невозможно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ghost2014
uniko2014


Сообщений: 10724
07:12 29.09.2021
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опиши мне, как парикмахер, постригши меня, произвёл материальную стоимость.
quoted1
По самому вопросу -видно,что занятия по политэкономии или макроэкономике прогулял или вообще не посещал:)
"Материальная стоимость"-это такой же "ляп" как и "горячий лед" или "твердая вода".Стоимость не бывает ни материальной,ни нематериальной.Это субстанция которая делает продукт товаром и позволяет обмениваться товарами,которые имеют разную потребетильную стоимость.А обмен товарами осуществляется за счет всеобщего эквивалента-денег.
А приравниваться товары могут потому что на их производство затрачен труд.
Не буду "перегружать" неискушенный экономической грамотностью мозг объяснениями что такое абстрактный и конкретный труд-это слишком сложно:)
Поясню на услуге парикмахера.Портной напроизводил чего-то,продал и то что он продал-превратило его продукт в товар,его купили и заплатили деньги и его 8 часовый день превратился в 50 долларов .Он пошел к парикмахеру ,парикмахер постриг его,потратив 1 час и получил за это 10 долларов.Он потратил время,оказал услугу и то,что портной оплатил его услугу-означает,что услуга стала товаром таким же как штаны,которые сшил и продал портной.
У штанов есть стоимость и они товар,и у услуги парикмахера есть стоимость и она товар.
Т.е. при формировании товарной формы важна не "материальная оболочка",а то,что товар оплачен.Если за услугу платят деньги-она товар.А следовательно разницы в товарном производстве товар имеет материальную оболочку или иметт форму услуги-никакой.
Есть система координат-товарное производство,в ней работает именно такой базовый принцип.
Доказывая,что валовый продукт не производится в нематериальном производстве,вы пытаетесь доказать,фактически,что товарного производства-нет.А это,простите,глупость несусветная:)
Нравится: Ruder
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ghost2014
uniko2014


Сообщений: 10724
07:40 29.09.2021
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
> Валюта тут инструмент измерения, как на рулетке деления миллиметровые.
>
> А вот мерять этой рулеткой можно хоть доски, хоть подоконники.
quoted1
абсолютно верно.Но вы сами почему-то пытаетесь длинну подоконника мерять не рулеткой а термометром.В принципе -можно если использовать его как линеку и знать его (термометра) длину,но при этом вы узнаете не температуру,а длину
Я вам давал линк о том,для чего используется МВФ и МБ ВВП ППС-для определения квот стран,для кредитования и членских взносов,те для оценки ,очень примерной оценки ПОРЯДКА масштабов экономик.Но не для сравнения и развитости,размеров и тп.это совершенно виртуальный показатель и практика тому подтверждение:вы тратите доход не в ППС,а в номинале.Бюджет считается не в ППС,а в номинале.Экспортеры получают валютную выручку не в ППС а в номинале.Налоги платятся не в ППС,а в номинале.
Если есть экспорт и импорт и свободный обмен валют-то ППС -не работает!
Ему нашли применение чиновники из МВФ и у вас его активно испрользуют для "надувания щек":)Все,вот и вся сфера применения
Нравится: Ruder
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
08:52 29.09.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> Портной напроизводил чего-то, продал и то что он продал-превратило его продукт в товар, его купили и заплатили деньги и его 8 часовый день превратился в 50 долларов .Он пошел к парикмахеру, парикмахер постриг его, потратив 1 час и получил за это 10 долларов. Он потратил время, оказал услугу и то, что портной оплатил его услугу-означает, что услуга стала товаром таким же как штаны, которые сшил и продал портной
quoted1


Теперь смотри, чтобы продать эти штаны Гос банк вливает в оборот 50 баксов, тем самым обеспечивая оборот, но на услуги парикмахера эмиссия не нужна просто портной потратит 10 из 50 баксов и в итоге ВВП останется прежним 50−10+10…

услуга не товар, вся стоимость созданная в сфере услуг ложиться на затраты производства, не важно прошлые или будущие, и входит в цену производственного товара.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ghost2014
uniko2014


Сообщений: 10724
09:50 29.09.2021
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чо за бред, информ технологии ни чего вещественного не производят, в лучшем случае помогают производству увеличить производительность труда и всё. те это такая же сфера услуг!
> Технологии вообще неотделимы от производства и ни когда не были услугами...
quoted1
Это вы заблуждаетесь,точнее не совсем понимаете,как устроен производственный процесс.
Технология -это описание того,как надо делать.Добавлять спирт в воду или наоборот-если совсем просто пояснять.
Без технологии любое самое современное оборудование-это железо с кнопками и индикаторами.
Именно из-за технологической отсталости в СССР смогли разобрать и скопировать японский видеомагнитофон,но таким же он не стал.Мало иметь достижения фундаментальных наук-нало уметь этими достижениями пользоваться.
Задайтесь вопросом:почему в РФ не производят компьютеры,бытовую электронику,любую сложную технику со 100% локацией?нет технологий и в лучшем случае имеет место отверточная сборка


kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ни когда не понимал, по чему труд землекопа стоит копейки, а чиновника пославшего копать- тысячи?
quoted1
Попытаюсь пояснить.Правда лучше пояснять не на примере чиновника ибо чиновников все страны получают ,голосуя на выборах за политиков.Как проголосовали-тактх чиновников политики и привели,лучше землекоп и топ-менеджер завода.
Вопрос вообще очень простой :есть труд простой,а есть сложный.
Разница между этим трудом определяется тем,кто как и чем "наполнил" свою рабочую силу,как инвестировал в себя
Землекоп ,кое-как закончил 8 классов,бил баклуши и начал заниматься тем,что мог -ворочать мешки и копать землю.Ибо чинить технику или водить машину -уже надо учиться.Вот он и делает то,что может-бери больше-бросай дальше.Будущий топ-менеджер,пока будущий землекоп бил баклуши,учил математику и физику,английский язык и легко поступил в вуз,где 5 лет не пиво пил,а как губка впитывал в себя все чему учили.Т.е он активно формировал свою будущую квалификацию.Дальше к этой квалификации и знаниям-,дальше к этому набору добавляется опыт и в результате формируется рабочая сила,которая имеет высокую стоимость.
Отдельно надо выделить такой критерий как "отвнтсвенность".Землекоп ее практически не имеет и не несет.Топ менеджер несет персональную отвнтсвенность за результаты своей работы.Чем выше уровень зарплаты-тем выше ответсвенность.
Ну а теперь делайте выводы,почему землекоп получает мало,а топ менеджер-много.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ghost2014
uniko2014


Сообщений: 10724
10:02 29.09.2021
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
> Теперь смотри, чтобы продать эти штаны Гос банк вливает в оборот 50 баксов, тем самым обеспечивая оборот, но на услуги парикмахера эмиссия не нужна просто портной потратит 10 из 50 баксов и в итоге ВВП останется прежним 50−10+10…
quoted1
????вы сами поняли что написали?
Советую начать с учебника по экономической истории-разберетесь как формировалась финансовая система и как и для чего деньги в обращение выпускаются

kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
> услуга не товар, вся стоимость созданная в сфере услуг ложиться на затраты производства, не важно прошлые или будущие, и входит в цену производственного товара.
quoted1
В школу! разберитесь с макроэкономикой ,сутью товарного производства,расширенным воспроизводством ,выясните что такое товар.
Потом продолжим:)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ghost2014
uniko2014


Сообщений: 10724
10:04 29.09.2021
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
> услуга не товар, вся стоимость созданная в сфере услуг ложиться
quoted1
особенно вот этот "шедевр" улыбнул :услуга не товар,но она создает стоимость.
Так а что такое товар тогда по вашему?Что такое стоимость?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yury1970
yury1970


Сообщений: 22194
17:28 29.09.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> поэтому в очень бедных странах, парикмахеров может и не быть, сами стригутся.. или им платят в соответствие с бедностью в стране..
> мне трудно представить, чтобы в бедной стране платили парикмахеру треть своего месячного дохода..
> тебе наверное тоже трудно представить, ибо это невозможно
quoted1

ппц у вас знания экономики.... хотя.... кое где труды проституток уже включили в ВВП страны.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91779
18:14 29.09.2021
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> ппц у вас знания экономики.... хотя.... кое где труды проституток уже включили в ВВП страны.....
quoted1
ну если ты про экономику, то обьясни разницу между услугами парикмахера и проститутки?
заметь, в тех странах где проституция законом разрешена..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yury1970
yury1970


Сообщений: 22194
18:18 29.09.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>> мне трудно представить, чтобы в бедной стране платили парикмахеру треть своего месячного дохода..
>>> тебе наверное тоже трудно представить, ибо это невозможно
quoted3
>>
>> ппц у вас знания экономики.... хотя.... кое где труды проституток уже включили в ВВП страны.....
quoted2
>ну если ты про экономику, то обьясни разницу между услугами парикмахера и проститутки?
> заметь, в тех странах где проституция законом разрешена..
quoted1

разницы никакой,но коим образом это влияет на ВВП страны?Это никогда не приведет к прибавочной стоимости.....Допустим к увеличению ВВП страны повлияют увеличение ПРОИЗВОДСТВА машинок для стрижки волос и фаллоимитаторов....это да,но это промышленность,где заняты много людей и много производств,пусть и смежных.
Нравится: kvasya
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91779
18:28 29.09.2021
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> разницы никакой,но коим образом это влияет на ВВП страны?Это никогда не приведет к прибавочной стоимости.....Допустим к увеличению ВВП страны повлияют увеличение ПРОИЗВОДСТВА машинок для стрижки волос и фаллоимитаторов....это да,но это промышленность,где заняты много людей и много производств,пусть и смежных.
quoted1

а что это такое прибавочная стоимость?
в ней, есть прибыль.. то есть она уже не является чем то материальным..
при этом в эту прибавочную стоимость включено очень много, косвенно конечно..
ввп - это просто показатель, он не может привести ни к росту чего, ни к уменьшению чего..
это внутренний валовой продукт, то есть все то, что делается в стране за год.. включая и производство и услуги..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yury1970
yury1970


Сообщений: 22194
18:34 29.09.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> при этом в эту прибавочную стоимость включено очень много, косвенно конечно..
> ввп - это просто показатель, он не может привести ни к росту чего, ни к уменьшению чего..
> это внутренний валовой продукт, то есть все то, что делается в стране за год.. включая и производство и услуги..
quoted1

вы не правы - прибыль начинается с добычи руды,далее ее переплавляют и делают металл,далее из металла делают изделие - и если эти все пункты прохождения изделия от руды до конечного продукта находятся в одной стране,то это и называется изделием с высокой добавочной стоимостью есть несколько исключающих этапов на раннем уровне,но это ничего не отменяет.Все остальное -это от лукавого современного менеджмента-зачем добывать руду и тд - если можно торговать ....неважно чем....это и будет ВВП.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91779
18:49 29.09.2021
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> вы не правы - прибыль начинается с добычи руды,далее ее переплавляют и делают металл,далее из металла делают изделие - и если эти все пункты прохождения изделия от руды до конечного продукта находятся в одной стране,то это и называется изделием с высокой добавочной стоимостью есть несколько исключающих этапов на раннем уровне,но это ничего не отменяет.Все остальное -это от лукавого современного менеджмента-зачем добывать руду и тд - если можно торговать ....неважно чем....это и будет ВВП.....
quoted1
серьезно?
а чем добывают руду?
а на чем ее перевозят, а в чем ее плавят и получают металл, а все присадки, откуда берутся..
а станки и инструмент для изготовления..
то есть в каждом изделие очень много разной прибавочной стоимости, в том числе и прибыли..
и даже сделал изделие, его же надо продать.. а этим уже занимается, к примеру магазин, а он уже в свою очередь имеет прибыль..
а если ты купил к примеру диван, то еще его надо привезти и затащить в дом, это тоже же стоит денег..
и это тоже услуги..
то есть в конечном итоге у тебя в квартире стоит диван, в котором есть и производство и услуги и прибавочная стоимость и прибыль всех по цепочке..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yury1970
yury1970


Сообщений: 22194
19:15 29.09.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> а если ты купил к примеру диван, то еще его надо привезти и затащить в дом, это тоже же стоит денег..
> и это тоже услуги..
> то есть в конечном итоге у тебя в квартире стоит диван, в котором есть и производство и услуги и прибавочная стоимость и прибыль всех по цепочке..
quoted1

уважаемый мы в конце концов скатились к примитивному - сырью.что диван,что машина,что станок и тд -это все производное от сырья найдите тут услуги парикмахера или проститутки в данной цепочке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91779
19:30 29.09.2021
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> уважаемый мы в конце концов скатились к примитивному - сырью.что диван,что машина,что станок и тд -это все производное от сырья найдите тут услуги парикмахера или проститутки в данной цепочке.
quoted1
все очень просто же..
ты рабочий, тебе спецодежду выдают, или сам покупаешь, но она есть, ,а зачем?
ну чтобы удобно было работать.. ты можешь стричься сам, чтобы выглядеть нормально, ты можешь бриться сам, для этих же целей..
но вот раньше парикмахеры еще и брили, я помню те времена..
и им платили за это, точнее за свою лень..
заметь, что если бриться самому, то нужно покупать чем бриться..
а если у брадобрея, то не надо..
а вот то, чем бреются - это уже производство.. как и парфюм к слову, крема, и всякая еще ерунда..
к слову точно так же с банями.. можно дома, можно в бане, в платной..
но так как они из заработанных денег платили налоги.. то возникает вопрос, а почему?
если согласно тебе, то не должны.. а вот государства с этим не согласно..
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сфера услуг. ты исходи из обратного.. откуда возьмутся деньги, если нет в экономике добавочной стоимости, на ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия