>>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> ничего ФИЗИЧЕСКИ не производят. Одну интеллектуальную собственность. Ну вот нет у них ПРОИЗВОДСТВА от слова совсем. И живут ОЧЕНЬ хорошо при этом >>>
>>> >>>>>> Остаётся только поведать секрет, кто эту интеллектуальную "продукцию" покупает, какой дурак? Государство?
>>>>>
>> >>
>>>>> Зачем сразу государство .. Вот у Вас операционная система на компьютере или с чего Вы тут пишете - какая? >>>>
> >
>>>> Дядя, она была один раз 20 лет назад составлена и с тех пор копировалась в неизменном виде на каждый станок (компьютер). Эта программа прилагается к компьютеру. Сама по себе она и нафиг никому не нужна.
>>>
>>> Стоимость создания операционной системы несопоставима со стоимостью станка.
>> >> А вот этого я не знаю. Зависит от наглости составителя программы.
> > Извини, это какой-то совковый подход. Вот например над созданием того же Windows трудится не одна тысяча программистов и не один год. Каждый из них получает, даже если сидит в Индии, зарплату..... при этом операционная система для конечного пользователя стоит порядка $100-200. Много это или мало?
Да это уже обсуждали. От их трудов один вред.
23:25 29.09.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но тогда объясни какое отношение р5монт оборудования имеет отношение к амортизации?
> > Ну простое отношение. Ремонт делается за счёт амортизационных отчислений.
А если стоимость ремонта превышает эти отчисления?
23:26 29.09.2021
Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но тогда объясни какое отношение р5монт оборудования имеет отношение к амортизации?
>> >> Ну простое отношение. Ремонт делается за счёт амортизационных отчислений.
>А если стоимость ремонта превышает эти отчисления?
Она не может превышать. Вернее, за счёт амортизационного фонда, куда делаются отчисления.
>>> Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Но тогда объясни какое отношение р5монт оборудования имеет отношение к амортизации? >>>
>>> Ну простое отношение. Ремонт делается за счёт амортизационных отчислений.
>>А если стоимость ремонта превышает эти отчисления?
> > Она не может превышать. > Вернее, за счёт амортизационного фонда, куда делаются отчисления.
может и намного даже... при этом в сша, нет амортизационных фондов, есть просто амортизация, которая снижает налоги..
23:37 29.09.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> при этом в сша, нет амортизационных фондов, есть просто амортизация, которая снижает налоги
Всё в США есть то, что было и в СССР. Ничего особенного и нового.
depreciation fund - an amount of money that a company has available to buy new assets. It comes from the investment of a sum equal to the depreciation allowance for its existing assets
>> при этом в сша, нет амортизационных фондов, есть просто амортизация, которая снижает налоги
>
> Всё в США есть то, что было и в СССР. Ничего особенного и нового. > > depreciation fund - an amount of money that a company has available to buy new assets. It comes from the investment of a sum equal to the depreciation allowance for its existing assets
Это совсем другое. Имея это я списываю расходы на ремонт по другой статье. А амортизация позволяет мне вернуть затраты на приобретенное оборудование. При этом я могу использовать это оборудование сколько угодно, даже когда оно не подлежит амортизации, т.е. списано в ноль. И в ремонт я могу вкладывать столько, сколько потребуется.
>> при этом в сша, нет амортизационных фондов, есть просто амортизация, которая снижает налоги
>
> Всё в США есть то, что было и в СССР. Ничего особенного и нового. > > depreciation fund - an amount of money that a company has available to buy new assets. It comes from the investment of a sum equal to the depreciation allowance for its existing assets
ты скачешь по теме.. речь шла о амортизации на оборудование, сейчас ты о фондах, которые я выделил для тебя - это дополнительный инвестмент который не может превышать сумму ежегодного списания. и использовать его можно только на покупку нового оборудования, после того, как старое списывают.. это в основном в транспортных компаниях, им это выгодно, ибо эти отчисления без налогов.. повторю, эти деньги нельзя использовать на ремонт, только на покупку.. можно и не делать этот фонд, мне он и нафиг не надо, к примеру.. и еще очень многим компаниям тоже..
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> при этом в сша, нет амортизационных фондов, есть просто амортизация, которая снижает налоги
>>
> >
>> Всё в США есть то, что было и в СССР. Ничего особенного и нового.
>> >> depreciation fund - an amount of money that a company has available to buy new assets. It comes from the investment of a sum equal to the depreciation allowance for its existing assets
> > Это совсем другое. Имея это я списываю расходы на ремонт по другой статье. А амортизация позволяет мне вернуть затраты на приобретенное оборудование. При этом я могу использовать это оборудование сколько угодно, даже когда оно не подлежит амортизации, т.е. списано в ноль. И в ремонт я могу вкладывать столько, сколько потребуется.
мы с тобой параллельно пишем ему одно и тоже.. заклюем его так еще, надо беречь экономиста.
>>> Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Но тогда объясни какое отношение р5монт оборудования имеет отношение к амортизации? >>>
>>> Ну простое отношение. Ремонт делается за счёт амортизационных отчислений.
>>А если стоимость ремонта превышает эти отчисления?
> > Она не может превышать. > Вернее, за счёт амортизационного фонда, куда делаются отчисления.
Допустим, весь мой бизнес состоит из одного станка, который я приобрел за условные 10 тысяч. За первый год (опять же допустим) амортизация составила одну тысячу. мне потребовался ремонт, который обойдется в 2-е тысячи. Получается, из твоей теории, я не смогу осуществить его т.к. у меня есть всего одна тысяча амортизационных денег. Все? Я банкрот? Производство встало?
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> услуги возникают лишь там,где есть ПРОИЗВОДСТВО. >>>
>>> >>>>>> Забавная мысль. Дескать рассчитать и потом нарисовать в кадах процессор каждый может, если даже коробочку для него потом делают не там, где рассчитали - всё .. нет услуг
>>>>>
>> >>
>>>>> я не поняль вашей мисли..... >>>>
> >
>>>> Оно и заметно. Попробую упростить. На планетке, говорю, есть целый ряд успешных компаний, которые вообще ничего ФИЗИЧЕСКИ не производят. Одну интеллектуальную собственность. Ну вот нет у них ПРОИЗВОДСТВА от слова совсем. И живут ОЧЕНЬ хорошо при этом .
>>> >>> и что? как долго на планетке эти фирмы протянут,если ,условно,инет закончится внезапно? прикинь..... глобальный.
>>
>> Куда больше, чем они протянули ДО того, как инет начался .. ну будет ещё один маленький сервис - доставка операционных систем и других пакетов программ до конечных пользователей курьерами. Уже проходили такое
> > > любезный я в инет входил в 1995 году и не слышал про эти фирмы тогда макс скорость была на моем компе 486DX2 1,2 кб/с.....
Любезный, Вы, когда в интернет ходить начали, уже пользовались операционной системой этих фирм на вашем 486dx2 и браузером тоже аналогичных фирм пользовались, и даже прошивка модема была одной из таких фирм у Вас
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ничего ФИЗИЧЕСКИ не производят. Одну интеллектуальную собственность. Ну вот нет у них ПРОИЗВОДСТВА от слова совсем. И живут ОЧЕНЬ хорошо при этом
>>>
>>> Остаётся только поведать секрет, кто эту интеллектуальную "продукцию" покупает, какой дурак? Государство?
>> >> Зачем сразу государство .. Вот у Вас операционная система на компьютере или с чего Вы тут пишете - какая?
> > Дядя, она была один раз 20 лет назад составлена и с тех пор копировалась в неизменном виде на каждый станок (компьютер). Эта программа прилагается к компьютеру. Сама по себе она и нафиг никому не нужна.
Не знаю уж какая у Вас операционная система, но это комп без неё никому не нужен, а она совсем не обязательно в "компе" работать может .. некоторые и в холодильниках живут
06:02 30.09.2021
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Процитируй меня, где я так пытаюсь.
все ваши высказывания по поводу ВВП ППС-это "измерение длинны подоконника термометром". Для чего предназначен этот показатель я уже говорил -прочтите текст по ссылке МВФ
> Причем тут портной, если ты на примере парикмахера? > Шо произвел парикмахер? >
> Правильный ответ будет "ничего". Он просто отщипнул кусочек того, что произвёл портной. Патамушта если бы портной не произвёл - ему бы нечем было заплатить парикмахеру. > > Так что услуга не рождает добавочной стоимости. Она лишь перераспределяет изначально произведённое.
Еще один пример вашего системного непонимания макроэкономики.Добавочная стоимость она же прибвыочная стоимость -это совсем не то,что вкладываете в этот термин. Добавочная стоимость-это часть стоимости,которая является превышением над затратами.Т.е добавочная стоимость-это источник прибыли. Так чего не "рождает" услуга? Стоимости или добавочной стоимости? И как вы поясните существование Майкрософт и Гугл? У них.что нет прибыли? Откройте учебник и разберитесь со стоимостью товара и товарным производством:)
06:40 30.09.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>Так что услуга не рождает добавочной стоимости. Она лишь перераспределяет изначально произведённое.
> > Бытовая услуга, услуга для личного потребления не рождает. "Услуга" производству "рождает". >
И вы туда же:) Поясню специально для вас:) Добавочная стоимость или прибавочная стоимость -это превышение над затратами,т.е.-источник прибыли. Добавочная стоимость не возникает только в том случае,если товар(услугу) производит самозанятый предприниматель,который работает сам,без персонала.В этом случае для него весь труд является необходимым,т.е. прибыль=его условной зарплате или если затраты выше цены на товар. Гугл,Майкрософт -получают добавочную стоимость ибо они имеют прибыль. Завод по производству мясорубок может не получить добавочной стоимости,если он продаст мясоруьки дешевле чем понес затраты на их производство. Т.е. категория "добавочная стоимость" относится к товарному производству а не его форме -материальное/нематериальное.
07:22 30.09.2021
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> так я сразу же написал,что мерить ввп по услугам - это прикольно,модно,выгодно и глупо,ибо парикмахеры,проститутки и прочие услуги возникают лишь там,где есть ПРОИЗВОДСТВО.неважно какое,на золотых рудниках америки услуги тоже были в чести.
Глупо:) ? Вся мировая экономическая теория и практика,включая нобелевских лауреатов,по вашему мнению глупцы Умиляет,как несколько форумных "умных" пытаются убедить в том,что экономическая модель "домостроя" -эффективнее,чем современная.И все вокруг -не понимают,как устроена экономика,а они понимают. Дело в том,что кроме производства существует еще такой объективный и действующий с силой фатальной неизбежности процесс,как углубление разделения труда. Это не то,что "придумано" в кабинетах,а то,что продвигается из-за экономической целесообразности и подтверждается миллиардами фактов транзакций купли/продажи. Еще в средние века стало понятно,что сапоги может делать сапожник,а горшки-гончар.Чем масштабней и разнообразней становилось производстве-тем больше углублялось разделение труда и специализация.Сначала выделилась торговля,потому что производить и продавать одновременно стало неэффективно.Затем сформировалась как таковая сфера услуг,как личных так и производственных. В средине 50-х гг прошлого века,вместе с НТР сфера производственных услуг стала самостоятельным фактором производства. Поскольку это все существует в системе товарного производства,то и услуга имеет форму товара и содержит в своей цене добавочную стоимость и стоимость затрат. Поэтому на базовом уровне услуга юриста,парикмахера,такси -ничем не отличается от костюма,бутылки виски или магнитофона.Они -есть товары. Еще раз повторю-основа этого процесса объективна -разделение труда.Экономика в мире вышла на траекторию,когда узкая специализация -эффективней универсальности и "всеядности" Эксперимент с СССР это наглядно подтвердил,когда экономика "кулибиных" и "патриархальщина-производим все сами" показали свою неконкурентность и неэффективность. Так что не стоит себя загонять в "домострой",разберитесь с тем что такое товар,стоимость,как работает рынок и поймете,что услуга формирует валовой продукт точно так же как и производство молока и чугуна. И наступит просветление:) не надо будет тратить время и усилия,доказывая,что американцы "надувают" ,непонятно правда для чего,свой ВВП за счет сферы услуг
07:35 30.09.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Умиляет,как несколько форумных "умных" пытаются убедить в том,что экономическая модель "домостроя" -эффективнее,чем современная.И все вокруг -не понимают,как устроена экономика,а они понимают.
и чо тут не так, вся современная экономика специально и создавалась что бы отжать как можно больше у производителя ТМЦ и перераспределить в пользу карательных структур Государства, ну и социальной сферы в качестве пряника конечно. Поэтому домострой несомненно эффективнее милитаристской экономики любого Государства!
