> СССР = РИ по территории, за минусом Польши и Финляндии, которые по сути территорией РИ никогда не были.
РИ = это единая страна без юридического права на развал по границам автономий
А СССР это страна состоящая юридически из нескольки АВТОНОМНЫХ СТРАН с юридическим правом выхода каждой из СССР ! - по ГРАНИЦА которых СССР и распался ! - спасибо Ленину - Сталину ! (Сталин легко мог это поменять и Россия осталась бы сейчас в границах РИ ! Сталин урод - положив начало развала моей страны !
РФ на очереди ! (по границам автономий Рф) И вы это поддержали ?
Польша была в составе РИ (если память не изменяет) . Фины да , были на особом положении (как республики СССР) Факел писал(а) в ответ на :
>> ещё сколько уничтожил бездумно в пекле ВОВНе он уничтожил, а Гитлер уничтожил.
Ну наложите под тепловоз своих родных на рельсы и говорите мсем , ЧТО ЭТО НЕ ВЫ , А ТЕПЛОВОЗ УНИЧТОЖИ ВАШИХ РОДНЫХ ! Факел писал(а) в ответ на :
>> (Вы видимо мало знаете о татаро монголах на руси...Если Александр Невский остался героем , например став приёмным сыном Батыя привёл на Русь татарский корпус из орды и разбил войска своих братьев противостоящих татарам , чтобы стать верховным князем каганом собирающим в орду дань , татары мало занимались Русью)И о чём это говорит? Я говорю о нашествии татаро-монгол и о том, что Русь не смогла оказать им существенного сопротивления, что неудивительно.
Говорит о том , что монголы не лезли в русские процессы... (приняв мусульманство , нам это даже не навязали)
13:59 09.01.2010
Факел писал(а) в ответ на :
>> Вы вижу за насилие над свободой волеизъявления ?Именно так, свобоьда волеизъявления до добра не доводит.
Тогда вам надо на годик в тюрьму - может через жопу дойдёт ! - если голова (рабская)
ВАМ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ СТРАНА НЕ ПО ДУШЕ ! ВАМ КРОВАВОЙ ДИКТАТУРЫ С ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ БЕДНОСТЬЮ ПОДАВАЙ ! (мне насильно мил не будешь) У кого ума не хватает ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ ДЕВУШКУ , ТОТ КАК ВЫ НАЧИНАЕТ ЕЁ НАСИЛОВАТЬ ! ну вы ПОЗОРНЫЙ - АМОРАЛЬНЫЙ - БЕЗУМНЫЙ НАСИЛЬНИК !
ЗАВЕДИТЕ СЕБЕ ОСЛА И НАСИЛУЙТЕ ЕГО перед тем как съесть , НО ЛЮДЕЙ НЕ ТРОГАЙТЕ ! - особенно таких свободолюбивых как я ! Факел писал(а) в ответ на :
>> Для простого шведа враг это такой как вы ?Так и есть
ЧЕМ ВАМ ПРОСТОЙ РАБОТЯГА ШВЕД НЕ УГОДИЛ живший на порядок лучше работяги СССР? - это вы из зависти к его сытой - социальной - свободной жизни ЗАВРАЖДОВАЛИ ?(чтобы отнять и поделить по ленински?) ЖАБА КОММУНАРА ОПУХЛА ? Факел писал(а) в ответ на :
>> по каким признакам они для вас враги ?По тем признакам, что против белых были практически все крестьяне, т е практически всё население страны
О восстаниях крестьян против ленинцев я уже приводил ! - не всасываете ?
По ленинской конституции права крестьян значительно ущимлялись перед правами рабочих ! Вы просто не компитентны ! И красный террор в разы превосходил белый ? а по чему по вашему ? И змлю крестьянам Ленин не дал в собственность - обманув ! а заводы не дал рабочим - обманув ! всё забрал себе - т.к. насильно захватил государство , всё имущество сделав государственным !
14:07 09.01.2010
1918г Губернский съезд Советов выбирал делегатов на Всероссийский (а после образования СССР – на Всесоюзный) съезд Советов. Один депутат избирался на 10 тысяч сельских и 2 тысячи городских жителей. Таким образом, выборы были неравными.
ПОЛИТИЧЕСКОЕ ПРАВО ВЫБОРА КРЕСТЬЯНИНОМ БЫЛО ЛЕНИНЦАМИ УРЕЗАНО В ПЯТЬ РАЗ В СРАВНЕНИИ С ГОРОЖАНАМИ !
Цитирую СПРАВОЧНИК ИСТОРИИ ДОСЛОВНО : Выборы в учередительное собрание всёже состоялись , как намечалось , в середине НОЯБРЯ 1917г . В них участвовало около 50 партий и около половины внесённых в списки избирателей (45 млн чел) Победили эсеры , получившие 55% голосов , большевики получили 22,5% голосов . В городах успеха добились буржуазные партии. Самыми слабыми позиции большевиков оказались в непромышленных губерниях Украины и казачъих районах. (подчеркну = В СЕЛЬСКИХ РАЙОНАХ)
Положение о выборах в редакции 11 декабря 1905 г. По его нормам прошли выборы в I и II Государственные Думы. Данное положение определяло: формирование избирательных округов, состав избирателей и порядок выборов.: В то время, для того чтобы стать депутатом, не требовалось практически никаких материальных затрат. Достаточно было иметь доброе имя в своём селе, городе, цехе. Депутатом мог стать и рабочий «от станка», и простой крестьянин. Так, из семи депутатов, выбранных Нижегородским губернским избирательным собранием закрытой баллотировкой в I Государственную Думу, четверо были крестьяне.Это было характерно для всех губернских собраний. Государственная Дума по своему составу являлась самым демократичным парламентом мира. В 1906-1907 гг. почти половину ее депутатов составляли крестьяне.Однако такой состав затруднял законотворческую деятельность Думы, поскольку большинство депутатов-крестьян имело только начальное образование (или вовсе никакого)
ВЫ ЛОХ ЕСЛИ ЭТОГО НЕ ЗНАЛИ ! А если знали , то это сравнение РИ с СССР заставит любого понять преступность ленинцев
14:27 09.01.2010
ВОТ ЕЩЁ : от красного террора ПОГИБЛО 1 200 тыс чел. (заколбасили народа , называясь народной... )
от белого террора ПОГИБЛО 300тыс чел (в 4 раза меньше чем красных! погубили , не называясь народной властью)
Факел писал(а) в ответ на :
>> Да вот как раз знакомился ! и вы удивитесь , жертвы царизма на порядок меньше СТАЛИНСКИХ ЖЕРТВ ?Приведите ка достоверную статистику.
В зиму 1900-1901 гг. умерло от голода же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ”. А в 1911 году умерло от голода 1 млн. 613 тыс. человек = 4 млн 400 тыс ПРИ ЦАРЕ !
а при Сталине : из справочника истории России: 7млн чел. - в гражд. войне 6. млн - от голода к 22г. 2.5 млн.эпидемии 18- 21г. 2 млн. уехали в эммиграцию к 21г 8 млн - голод 32-33г. 3 млн - уничтожено \"ежовщиной\" 38г.
НУ И КТО ЛУЧШЕ ? - вы САДИСТ ! Хотя и подкаблучнику царю оправдания нет (но всё познаётся в сравнении) Факел писал(а) в ответ на :
>> а это была бедная часть РИ.Финляндия была наиболее богатой и образованной частью РИ.
Сомневаюсь. По этому их называли чухонцами ? Факел писал(а) в ответ на :
>> Вы посмотрите в моих ссылках и постах выше ...речь там идёт о призванных в армию Сталина 34 млн чек ! из них 12-19 млн погибли и под 6 млн сданы в плен сравните с потерями вермахта своими если есть или моими которые уже привёл вам...Потери немцев не менее 13 млн человек, и это только немцев, а ведь у них и союзники нехлипкие были.
Вы адекватны ? я приводил ссылки выше вам всей дельты то и до максимальных потерь немцев ! - такого там нет и в помине ! Разные источники - разные потери Вермахта 1996г (но разброс)
---------------------------------------- ---------------------------------------- для бесталковых повторюсь(вы хоть уважете того кто вам пишет? - вам это видимо читать не пристало) А вот потери Франции и Великобритании
здесь таблица общих потерь(с гражданскими) поражает не меньше , но если приплюсовать дополнения с электронной базы...
Общее количество погибших и умерших СССР =43.448 тыс(с неродившимися 13.800тыс) или 29.500тыс Германия 5.950тыс. Соотношение 7,3:1
(5) По расчетам С.Н.Михалева из Института военной истории МО РФ, демографические безвозвратные потери вооруженных сил Германии вместе с ее союзниками на Восточном фронте определяются в 2,7 миллиона человек (собственно немцы - 1,8 миллиона, остальные - 0,9 миллиона). В таком случае соотношение потерь советских войск (без союзников) и войск противника за всю войну будет равно 8,7 млн. к 2,7 млн., или 3,2:1 (\"Людские потери СССР в Великой Отечественной войне\", стр.93).
Результатом многолетней работы Германского федерального управления стали следующие итоговые цифры военных потерь на всех фронтах, на море и в воздухе: погибло и умерло от ран 3.100.000 солдат и офицеров (самая высокая цифра среди всех немецких источников), пропало без вести и умерло в плену (большинство умерло уже после войны) - 1.200.000 По нашим официальным данным, картина вырисовывается совершенно иная: Вермахт и войска СС только на Восточном фронте потеряли в 1941-1945 годах убитыми, умершими от ран и болезней 2.869.300 человек; пропавшими без вести и умершими в плену 1.423.400. Итого общие демографические безвозвратные потери составили 4.292.700 человек (17). Но уже 2 года спустя после обнародования этой официальной цифры один из ее разработчиков (В.В.Гуркин) уменьшает потери Германии на 793.157 человек, утверждая, что немцы потеряли убитыми, умершими от ран и болезней, пропавшими без вести 3.024.576 человек и умершими в плену 474.967 ---------------------------------------- --------- ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО : общие демографические безвозвратные потери Вермахта составили 4.292.700 человек А советские около 20 .000.000 военнослужащих ( по записям электронным)
ВЫВОД : ГИТЛЕР ВОЕВАЛ УМЕЛЕЕ СТАЛИНА в 4.5 раза !(по соотношению потерь военнослужащих) с армией Сталина в количестве 34.5 млн человек
Проходящего ссылка СООТНОШЕНИЙ ПОТЕРЬ Читайте здесь: И найдите научно обоснованый труд Ф.Кривошеев (под редакцией). Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил
14:42 09.01.2010
Факел писал(а) в ответ на :
>> Вы опровергаете позорный срок 3 мес топтания СССР с финами ?Я же уже обьяснил, прокололоась разведка и пехотные части топтались на месте, когда наконец подогнали артиллерию от невероятно укреплённой оборонительной линии остались одни воспоминания.
Чтобы подкатить артиллерию нужно 3 дня а не 3 месяца (в нормальной армии) А ещё есть дисант , флатилии , морская пихота ... и ещё много чего есть (и разведка и тёплая одежда и квалификация и передовая стратегия)и превосходство СССР в десятки раз тоже было - не было ума.. (грузины воеватьне умеют... )
Гитлер пришёл путём выборов , по этому он и воевал лучше и с Францией и с Польшей... , чем ВАШ ТУПОРЫЛЫЙ ДИКТАТОР СТАЛИН СРУЩИЙ НА ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ (а кто диктатора поправит?) Факел писал(а) в ответ на :
>> Гражданская началась после нескольких месяцев правления ЛенинцевА февральскую революцию 1917 года тоже большевики провернули? А гражданская была неизбежна, победу в ней могли одержать не коммунисты, но у сторонников реставрации РИ шансов не было.
ВЫГЛЯНИТЕ В ОКНО (народ против вас коммунаров , даже теперь когда красные директора нас обворовали) Факел писал(а) в ответ на :
>> Запомним эту мысль - она поможет нам лучше понять механизмы раскручивания маховика репрессий.О каком маховике репрессий может идти речь, вон сколько врагов было у САоветской власти, пруд пруди, репрессии были более чем обоснованы.
Как же другие страны обошлись без репрессий ? обогнав СССР по жиз уровню и по эканомике на человека ? - вы адекватны душегуб ? - и те жертвы ради системы против которой народ держали насильно в однопартийности? - сейчас у власти \"белеющие\"
14:57 09.01.2010
Факел писал(а) в ответ на :
>> приведите , а я свою.. с источником...Если в 1870 году, ВВП на душу населения России составлял 46% от ВВП на душу населения основных капиталистических стран, то в уже в 1890 г. – только 38.8, а после, как нас уверяют, «периода успешного развития конца 19-го начла 20-го веков», в 1913 году ВВП России на душу населения относительно основных капиталистических стран составлял уже только 37.1% . Результатом стремительного, как нас убеждают, роста предреволюционной России стало, таким образом, лишь дальнейшее ее отставание от ядра развитых стран.Голод 1911 г. охватил до 30 млн. крестьян. В 1913 г, - самом урожайном году царской России от голода умерло 1 млн. 200 тыс. человек при самом крупном экспорте зерна. Об этом сегодня предпочитают не вспоминать. Как же иначе доказать, например, что голод начала 30-х был не голодом а «голодомором»?Смотрите первое сообщение темы.Дополнительно: писал(а) в ответ на :
Не понял вас , и ссылка не открывапется !
Сравним : Капитализ развитых кап стран стабилен в развитии свободного саморегулирования устраивающего большинство людей там!(не оспоримо)
А развитый сталинский социализм подчинённый насильно меньшинству (система созданная им) рухнул ! - ЭТО ТЕПЕРИЧНОЕ РАЗРУШЕНИЕ БЫЛО ЗАЛОЖЕНО СТАЛИНЫМ ! - и обязательно произошло при первой возможности волеизъявления большинства ! (коммунары не где не удержали и не пришли к власти по волеизъявлению большинства )! - ЭТО И ЕСТЬ АНАНИЗМ СТАЛИНА СТРОИТЬ ТО , ЧТО ОБЯЗАТЕЛЬНО РАЗРУШАТ ПОТОМКИ ! (оглянитесь , если вы слепы как Сталин ! - мне простаку это очевидно )
А ворюга Путин не коммунист ? Ельцин не коммунист ? Горбачёв не коммунист ? - они воспитанны не заложенной сталинской системой ? или \"в жопу раз не пидорас?\" нынешнее воровство это обычный коммунистический \"КОЛЫМ \" (т.е. безнаказанный доход !)
15:05 09.01.2010
Факел писал(а) в ответ на :
>И это говорит человек нагло врущий о трёхкратном превосходстве Сталина. Согласно вашим же данным, КВ и Т34 например было несколько сотен, поинтересуйтесь что из себя представляли остальные 30 тысяч танков, в вашей же статистике нигде не сообщается о существенном количественном превосходстве войск Сталина, а во многих случаях превосходство на стороне немцев.
В каких же ? ВЫ ИЗДЕВАЕТЕСЬ ИЛИ ОЧЕНЬ ТУПОЙ ? ну повторю ещё и где ваши доводы ?
Соотношение немецких войск (и войск союзников Германии) и РККА на 22 июня 1941 г. на западной границе СССР Вермахт и союзники РККА
Германии - СССР
Дивизии 166 - 190
Личный состав 4 306 800 - 3289 850
Орудия и минометы 42 601 - 59 787
Танки 3582 - 15 687
Самолеты, 4846 - 10 743
в том числе истребители 1067 - 3311
К 1 июля ряды РККА пополнили еще 5,8 миллиона человек, к концу 1941 г. — 7,2 миллиона человек.
Бронетанковые войска Германии и РККА к 22 июня 1941 г. на западной границе СССРГермания СССР
НЕМЕЦ Т-I (180 штук) 2 пулемета (1934) НАШИ. Т-26 (9998 штук)Пушка калибра 45 м(производился с1931 по 1941 г.)
НЕМ, Т-II (746 штук)Пушка калибра 20 мм (1936) НАШИ БТ-5 и БТ-7 (около 5000 штук) Пушка калибра 45 мм (1937)
НЕМЕЦ. Т-35 (t) – чешские танки (772 штуки)Пушка калибра 37 мм (1935); НАШИ Т-28 (504 штуки)Пушка калибра 76,2 мм (выпускался до 1940 г.)
НЕМЕЦ. Т-III (965 штук)Пушка калибра 37 или 50 мм (1938); НАШИ Т-35 (около 57 штук)Одна пушка калибра 76,2 мм и две пушки калибра 45 мм
НЕМ. Т-IV (439 штук)Пушка калибра 75 мм (1938); НАШИ Бронетранспортер БД-10 (3258 штук)Пушка калибра 45 мм
НАШИ Т-34 (967 штук)Пушка – 76 мм (1940) НАШИ КВ (508 штук)Пушка калибра 76 или 152 мм (1940) Обратите внимание на год производства Фермахта и СССР , и поймёте чъи танки современнее были ? (если есть чем понимать - ведь вера не нуждантся в мозге)
Сравнение мощи Танков СССР и ГЕРМАНИИ
15:21 09.01.2010
Факел писал(а) в ответ на :
> Хрущёв обещал коммунизм к 1980г как и Сталин многое другое , войны не былоДа что ты говоришь? А о холодной войне на которую были потрачены колоссальные ресурсы вы забыли? К тому же Хрущёв не Стали
Мож на момент обещания коммунизма к 1980г холодная война не имела места ? А хрущёвское десятилетие превзошл по темпам роста , Сталина ! (ссылки в моей теме ссылок) Факел писал(а) в ответ на :
>> Естественно , но эту цифру уже оспаривет Медведев в своём указе...ПОГИБШИЕ ВОЕННЫЕ СССР в ВОВ составляют 12-19.5 млн чек(по электронной базе данных) уже повторяю третий раз ! - для кого я писал ?Я современной власти не верю.
Я тоже , во многом ! - а верю совокупности фактов ! А верите заведомым доказанным лжецам коммунарам ? - я там пожил \"где все зрелища славили великий обман\" Факел писал(а) в ответ на :
> То есть центрального отопления, газа, электричества, современного на то время жилья, выпускаемых автомобилей и СХ техники, огромных строительных предприятий, железных дорог население по вашему не увидело?
Если вы сравниваете с землянками , то успех был ! Но если сравнивать с жизненным уровнем людей в развитых социальных капиталистических (рыночных) демократиях , то СССР это ПАРОДИЯ !
повторюсь : в СССР в 1988г жили на уровне 1950г США ! ЧТО ПРОГРЕССИВНЕЕ системой ? - дибилу понятно ! И США как СССР не наживался с ископаемых а покупал их...
15:45 09.01.2010
Факел писал(а) в ответ на :
>> Всё как в РИ , точнеее хуже раза в два - три ! Зачем переворот то делали ?Вообще то империю не большевики снесли,она оказалась более нежизнеспособной.
в германии 1918г было не лучше ... ! Руководители РИ оказались не жизнеспособными ! - в военное время ... РИ существовала после отречения царя ! Суверинитеты покатили при Ленине ! Факел писал(а) в ответ на :
>> США , Японии , ФРГ , щвецииНе сравнивайте эти страны с Россией между ними пропасть, обусловленная географическими, климатическими и историческими факторами.
Да Россия побогаче географически ресурсами... - любой из них. Швеция это - ЮГ ФРГ - не разрушалось и нефти у них больше СССР А Япония - это огромный континет окружённый халявной нефтью...
ТОЛЬКО ЛИШЬ СИСТЕМА У НИХ ИНАЯ ! (а люди изначально те же) Факел писал(а) в ответ на :
>> Вы за террор ! и жертвы ! а я против ! - я за свободный труд , более производительный ради выгоды , а не ради принуждения насилием !Свободный труд - это труд на некого толстосума, который рассматривает тебя как свою собственность? Так что ли. Я за командно-плановую экономику.
А В ЧЁМ ДЛЯ ВАС РАЗНИЦА РАБОТЫ НА ТОЛСТОСУМА ИЛИ НА ТОЛСТОГОСУДАРСТВЕННОГО ЧИНОВНИКА ?????????????
ВАМ ЧИНОВНИКИ МИЛЕЕ ? (и чтобы платили поменьше , поменьше ?- как в СССР)
А СВОЙ ТРУД ПРИДУМАТЬ НУЖНЫЙ ЛЮДЯМ ДУШКУ МАЛО ?
Где командная экономика , и где РЫНОЧНАЯ (дпже Китай в рынке начал развиваться - хотя даже теперь их жизненный уровень хуже нашего ) - вы безнадёжный НАСИЛЬНИК СВОБОДНЫХ ЛЮДЕЙ ! Факел писал(а) в ответ на :
>> Я за САМОУПРАВЛЕНИЕ НАРОДНОЕ , А ВЫ ? - за вижу насилие ?Самоуправление народное - путь к краху. Жертвы Сталина, учитывая количество его врагов, он был необычайно гуманен, именно так. Людоеды, и те беломорканал строили.
ПРВЕДИТЕ ПРИМЕРЫ ! - обратные примеры это весь ОБОГНАВШИЯ СССР МИР (на душу)! Факел писал(а) в ответ на :
> Это над Австро-Венгрией что ли? А о распаде Восточного фронта и о том что немцы в ПМ заняли огромные территории принадлежавшие РИ вы не слышали?
Слышал и о Наполеоне...(но армию сохранила РИ) Факел писал(а) в ответ на :
>> Танки в 5 раз (и новей)истребители в 3 раза превосходили вермахт. на границе в 41гЭто были не танки, а бронированные тракторы, к тому же незаправленные и без боекомплектов. Кукурузники полноценными самолётами считать нельзя
Танки СССР были произведены современнее по году выпуска и по броне и по стволу ...чем Германские ВЫ ? или ослепли ? И истребители то же думаю по году выпуска. Или сталин на столько дурила , что технику выпускал ХУЖЕ НЕМЕЦКОЙ СТАРОЙ ?
15:53 09.01.2010
Факел писал(а) в ответ на :
> Вот они эти танки: наиболее массовые были лёгкие танки неспособные эффективно противодействовать немецким танкам. Количественное превосходство в данном случае ни о чём не говорит.
ВЫ МОЮ ССЫЛКУ НА СООТНОШЕНИЕ ТАНКОВЫХ СТВОЛОВ ВЕРМАХТА И СССР и количества , посмотрите в 41г (нет ни чего убедительнее цифр) вникните наконец ... Факел писал(а) в ответ на :
> Гитлер располагал не меньшими силами, считая по людям. Много бронетракторов и кукурузников не говорит о превосходстве Сталина.
ПРЕВОСХОДСТВО В ЖИВОЙ СИЛЕ СТАЛИНА ВИДНО ИЗ ПРИЗЫВА , УЖЕ МЕНЬШЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ , а к зиме Сталин призвал 7 млн. чек (смотрите внимательно )
17:02 09.01.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Вы хотели , чтобы РИ объявили войну без союзников ? - вы адекватны ?РИ с антантой вообщето победила агрессора !Поподробнее о начале действий РИ !?А почему РИ должен был смотреть на врага ОБЪЯВИВШЕГО НАМ ВОЙНУ ?
Антанта победила, но РИ была побеждена. Участие в этой войне плод милитаристской политики царизма, участие в этой войне вовсе не было неизбежным, и никакой пользы не принесло. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ПО ВАШЕМУ ЦАРСКАЯ АНТАНТА ПРОИГРАЛА ГЕРМАНИИ ? в которую РИ входила...
Антанта победила, но РИ была разгромлена. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Более страшный ?
В ПМ немцы не ставили целью уничтожение неполноценных рас. Да и во ВМ они подготовились куда серьёзнее. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЭТО ВАШИ ЛЕНИНЦИ СДАЛИСЬ УЖЕ ОЧЕВИДНО ПОТЕНЦИАЛЬНО ПОВЕРЖЕННОЙ ГЕРМАНИИ (не зря их германия заслала )
Троцкий считал что нет смысла вести переговоры с немцами о перемирии, дескать они всё равно начать наступление не смогут, но он ошибся и немцы заняли значительные территории, после этого пришлось подписать мир. Курбатов писал(а) в ответ на :
> И СССР МОГ СДАТЬСЯ ГИТЛЕРУ В ИЮНЕ 1945г (как Ленин в 1917г ) сделай переворот в СССР немецкий шпион как Ленин ! - мож возразите ?
Ещё как могу, в 1945 это было в принципе невозможно, а вот сгнившая РИ рассыпалась впрах, может быть здесь и немцы руку приложили. Квстати едва ли немцы могли сделать ставку на Ленина, к моменту Февральской революции большевиков было ничтожно мало и они ни на что не влияли. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Именно в РИ был СУПЕР ПАТРИОТИЧЕСКИЙ ПОРЫВ НАСЕЛЕНИЯ (даже сухой закон ввели...) после объявления войны Германией , РИ был супер патриотический порыв !
Который угас за первый год, а потом твои суперпатриоты братались с противником и дивизиями дезертировали. Курбатов писал(а) в ответ на :
> А.И. Солженицин «Архипелага ГУЛАГ».
Ах вот ты откуда сведения черпаешь? И ты веришь этому упырю? Курбатов писал(а) в ответ на :
> при 15-миллионных лагерях
Что это за бред? Ссылка на источник информации? Вообще не имеет смысла обсуждать Сталина с человеком, который начитался и искренне верит бреду, это ложь от первого до последнего слова, написанному врагом народа Солженициным ( солгать, лжец - вот что означает его фамилия ), следовало бы его расстрелять, но Сталин был слишком гуманным человеком чтобы применять действительно решительные меры против диссидентов и врагов народа. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Вместе со сбежавшим начальством ушел страх — и Красная Армия, великая и ужасная, стала стремительно и неудержимо разваливаться.
Чего ж тогда фашисты были жестоко биты, а? Ты хоть временами включай мозг, это откровенная неприкрытая наглая ложь. Солженицин Ты ещё скажи что немцы против коммунистов воевали, а не против всех народов СССР. Курбатов писал(а) в ответ на :
> РИ = это единая страна без юридического права на развал по границам автономий
Хоть стой, хоть падай, РИ это не единая страна и никогда ей не была, это империя целостность которой держалась лишь на военной мощи. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Сталин урод - положив начало развала моей страны !
Сталин создал эту страну. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Польша была в составе РИ (если память не изменяет) . Фины да , были на особом положении (как республики СССР)
Формально да, реально нет. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Ну наложите под тепловоз своих родных на рельсы и говорите мсем , ЧТО ЭТО НЕ ВЫ , А ТЕПЛОВОЗ УНИЧТОЖИ ВАШИХ РОДНЫХ !
Некорректное сравнение, вот вломятся к тебе в дом человек пять автоматчиков, убьют всех твоих родных, а потом тебя же винить будут, что это ты убил своих родных. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Говорит о том , что монголы не лезли в русские процессы... (приняв мусульманство , нам это даже не навязали)
Это так, но я говорил о соотношении военной амощи монголов и Руси во время нашествия, соотношение сил при нападении Гитлера на СССР было тем же.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Тогда вам надо на годик в тюрьму - может через жопу дойдёт ! - если голова (рабская)
Ты лучше о своей жопе побеспокойся, нашёлся тут - вольный человек. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ВАМ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ СТРАНА НЕ ПО ДУШЕ ! ВАМ КРОВАВОЙ ДИКТАТУРЫ С ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ БЕДНОСТЬЮ ПОДАВАЙ !
Ты неумок? Мне по душе диктатура, которую на себе никогда не почувствуешь, и даже не будешь знать о её существовании, с обязательным научным, техническим и экономическим прогрессом. И лет через сто на капиталистические страны мы будем смотреть как на отсталые первобытные народности. Демонкратия - яд, способный разрушить самое прочное общество. Курбатов писал(а) в ответ на :
> У кого ума не хватает ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ ДЕВУШКУ , ТОТ КАК ВЫ НАЧИНАЕТ ЕЁ НАСИЛОВАТЬ ! ну вы ПОЗОРНЫЙ - АМОРАЛЬНЫЙ - БЕЗУМНЫЙ НАСИЛЬНИК !
Ты больной что ли, или просто напился? Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЗАВЕДИТЕ СЕБЕ ОСЛА И НАСИЛУЙТЕ ЕГО перед тем как съесть , НО ЛЮДЕЙ НЕ ТРОГАЙТЕ ! - особенно таких свободолюбивых как я !
Я чувствую вам нужна помощь психиатора, вероятно вы душевнобольной. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЧЕМ ВАМ ПРОСТОЙ РАБОТЯГА ШВЕД НЕ УГОДИЛ живший на порядок лучше работяги СССР? - это вы из зависти к его сытой - социальной - свободной жизни ЗАВРАЖДОВАЛИ ?
Нет, это я буду для шведа врагом если приду на их землю и стану диктовать свои порядки, а пока шведы к нам не суются - к ним нет вопросов. Курбатов писал(а) в ответ на :
> О восстаниях крестьян против ленинцев я уже приводил ! - не всасываете ?
А чего ж тогда крестьянство в гражданской войне поддержало красных, а не белых? Курбатов писал(а) в ответ на :
>>> Вы вижу за насилие над свободой волеизъявления ?Именно так, свобоьда волеизъявления до добра не доводит.
> > Тогда вам надо на годик в тюрьму - может через жопу дойдёт ! - если голова (рабская) > > ВАМ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ СТРАНА НЕ ПО ДУШЕ ! ВАМ КРОВАВОЙ ДИКТАТУРЫ С ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ БЕДНОСТЬЮ ПОДАВАЙ ! > (мне насильно мил не будешь) > У кого ума не хватает ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ ДЕВУШКУ , ТОТ КАК ВЫ НАЧИНАЕТ ЕЁ НАСИЛОВАТЬ ! > ну вы ПОЗОРНЫЙ - АМОРАЛЬНЫЙ - БЕЗУМНЫЙ НАСИЛЬНИК ! > > ЗАВЕДИТЕ СЕБЕ ОСЛА И НАСИЛУЙТЕ ЕГО перед тем как съесть , НО ЛЮДЕЙ НЕ ТРОГАЙТЕ ! - особенно таких свободолюбивых как я ! > Факел писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Для простого шведа враг это такой как вы ?Так и есть
> > ЧЕМ ВАМ ПРОСТОЙ РАБОТЯГА ШВЕД НЕ УГОДИЛ живший на порядок лучше работяги СССР? - это вы из зависти к его сытой - социальной - свободной жизни ЗАВРАЖДОВАЛИ ?(чтобы отнять и поделить по ленински?) > ЖАБА КОММУНАРА ОПУХЛА ? > Факел писал(а) в ответ на сообщение:
>>> по каким признакам они для вас враги ?По тем признакам, что против белых были практически все крестьяне, т е практически всё население страны
> > О восстаниях крестьян против ленинцев я уже приводил ! - не всасываете ? >
> По ленинской конституции права крестьян значительно ущимлялись перед правами рабочих ! > Вы просто не компитентны ! > И красный террор в разы превосходил белый ? а по чему по вашему ? И змлю крестьянам Ленин не дал в собственность - обманув ! а заводы не дал рабочим - обманув ! всё забрал себе - т.к. насильно захватил государство , всё имущество сделав государственным !
И сделал совершенно правильно, иначе о существовании заводов можно было бы забыть, учитывая кто бы ими стал управлять. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ПОЛИТИЧЕСКОЕ ПРАВО ВЫБОРА КРЕСТЬЯНИНОМ БЫЛО ЛЕНИНЦАМИ УРЕЗАНО В ПЯТЬ РАЗ В СРАВНЕНИИ С ГОРОЖАНАМИ !
И что? Политических прав и демократии не должно быть вовсе.Курбатов писал(а) в ответ на :
> А если знали , то это сравнение РИ с СССР заставит любого понять преступность ленинцев
И где здесь преступность?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> от красного террора ПОГИБЛО 1 200 тыс чел. (заколбасили народа , называясь народной... )от белого террора ПОГИБЛО 300тыс чел (в 4 раза меньше чем красных! погубили , не называясь народной властью)
Ну и что? Так и должно было быть, если бы белые не развязали Гражданскую войну, в кнрасном терроре не было бы такой необходимости. Курбатов писал(а) в ответ на :
> В зиму 1900-1901 гг. умерло от голода же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ”. А в 1911 году умерло от голода 1 млн. 613 тыс. человек = 4 млн 400 тыс ПРИ ЦАРЕ ! а при Сталине :из справочника истории России:7млн чел. - в гражд. войне6. млн - от голода к 22г.2.5 млн.эпидемии 18- 21г.2 млн. уехали в эммиграцию к 21г8 млн - голод 32-33г.3 млн - уничтожено \"ежовщиной\" 38г.
А ссылки на источники можно? Курбатов писал(а) в ответ на :
> НУ И КТО ЛУЧШЕ ? - вы САДИСТ !
Не обвиняйте меня, в своих наклонностях. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Вы адекватны ? я приводил ссылки выше вам всей дельты то и до максимальных потерь немцев ! - такого там нет и в помине !
А это реальные данные, в отличии от вашей фальшивой статистики. Было призвано 17, осталось 4. Если потери немцев были столь низки, то почему они потерпели полное и безоговорочное поражение? Курбатов писал(а) в ответ на :
> Чтобы подкатить артиллерию нужно 3 дня а не 3 месяца (в нормальной армии)А ещё есть дисант , флатилии , морская пихота ... и ещё много чего есть (и разведка и тёплая одежда и квалификация и передовая стратегия) и превосходство СССР в десятки раз тоже было - не было ума.. (грузины воеватьне умеют... )
Это смотря откуда катить. Не было б ума, нас бы не было. А финны были вдребезги разбиты. То он еврей, то он грузин, но я то зная, что он был осетин. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Гитлер пришёл путём выборов , по этому он и воевал лучше и с Францией и с Польшей... , чем ВАШ ТУПОРЫЛЫЙ ДИКТАТОР СТАЛИН СРУЩИЙ НА ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ
Он никогда не был сторонником демократии и узурпировал власть. Вот пошла интеллигенция, какие слова вворачивают. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ВЫГЛЯНИТЕ В ОКНО (народ против вас коммунаров , даже теперь когда красные директора нас обворовали)
Я не коммунист, хотя в этом нет ничего плохого. И почему любого человека положительно отзывающегося о Сталине записывают в коммунисты? Курбатов писал(а) в ответ на :
> Не понял вас , и ссылка не открывапется !
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Как же другие страны обошлись без репрессий ?
Да без репрессий государства и народов вообще не бало бы, неужели вы этого не понимаете? Курбатов писал(а) в ответ на :
> В каких же ?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Личный состав 4 306 800 - 3289 850
Немцев было на 31% больше. Так какого х..я ты пи..ишь о трёхкратном превосходстве Сталина? Считать научись, уё..ок. Курбатов писал(а) в ответ на :
> (если есть чем понимать - ведь вера не нуждантся в мозге)
Похоже ваша вера уже ни в чём не нуждается. Курбатов писал(а) в ответ на :
> А хрущёвское десятилетие превзошл по темпам роста , Сталина !
Да это так, но во многом это было связано с предшествующей деятельностью Сталина. Вот оно движение к коммунизму. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Я тоже , во многом ! - а верю совокупности фактов !
Это не факты, это ложь современной власти.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Если вы сравниваете с землянками , то успех был ! Но если сравнивать с жизненным уровнем людей в развитых социальных капиталистических (рыночных) демократиях , то СССР это ПАРОДИЯ !
В России в принципе не может быть такого же уровня развития, по крайней мере достигнуть его их методами невозможно, в первую очередь в силу климатических условий. Но СССР это не пародия, это ты КУРБАТОВ - ПАРОДИЯ НА МЫСЛЯЩЕГО ЧЕЛОВЕКА. А вообще я сравнивал с аграрной РИ Курбатов писал(а) в ответ на :
> Швеция это - ЮГ
Гольфстрим. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ФРГ - не разрушалось и нефти у них больше СССР А Япония - это огромный континет окружённый халявной нефтью...
Климатические условия. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЧТО ПРОГРЕССИВНЕЕ системой ? - дибилу понятно !
То есть ты д....ил считаешь что западная экономическая модель совершеннее социалистической, основаваясь на сравнении уровня жизни в СССР и Западных странах? Ты не берешь в расчёт климатических, географических и исторических реалий. Командно-плановая экономика по определению совершеннее рыночной экономики. Курбатов писал(а) в ответ на :
> А В ЧЁМ ДЛЯ ВАС РАЗНИЦА РАБОТЫ НА ТОЛСТОСУМА ИЛИ НА ТОЛСТОГОСУДАРСТВЕННОГО ЧИНОВНИКА ?????????????
Не на толстого госчиновника, а на скромного неприметного гражданина, и ещё не факт что у него доходы будут больше моих.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ПРВЕДИТЕ ПРИМЕРЫ ! - обратные примеры это весь ОБОГНАВШИЯ СССР МИР (на душу)!
Да что ты говоришь? А Индия и Китай например тоже СССР на душу населения обошли? Думай о чём говоришь.Курбатов писал(а) в ответ на :
> Или сталин на столько дурила , что технику выпускал ХУЖЕ НЕМЕЦКОЙ СТАРОЙ ?
Технический прогресс в Германии не прекращался с 19 века, а в СССР начался фактически лишь с приходом Сталина, поэтому неудивительно что более поздние образцы вполне могли уступать более ранним немецким. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Где командная экономика , и где РЫНОЧНАЯ (дпже Китай в рынке начал развиваться - хотя даже теперь их жизненный уровень хуже нашего ) - вы безнадёжный НАСИЛЬНИК СВОБОДНЫХ ЛЮДЕЙ !
Распад рыночной экономики неизбежен и современный кризис тому подтверждение. Первый опыт создания коммунистического общества закономерно потерпел неудачу, но это лишь отсрочило но не предотвратило гибель капиталистической системы. Она неизбежно умрёт, не сегодня, не завтра, а может быть через сотни лет, но это не избежно, и на смену придёт социализм, а впоследствии коммунизм.
Разговор с форумным балаболом Курбатовым далее считаю бесполезным, хотя некоторые глупости я возможно и прокомментирую.
18:18 09.01.2010
Факел писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на :
>> А.И. Солженицин «Архипелага ГУЛАГ».
> > Ах вот ты откуда сведения черпаешь? И ты веришь этому упырю?
Всё по ТЕМЕ ... (Для тех - кому не понятно ... ) ---------------------------------------- ----------- Уважаемый Факел! А.И. Солженицын - гений ... Вы не знаете, что означает слово \"политкорректность\" ... Можно было свои мысли выразить другими словами ... ---------------------------------------- ------------ Ваши слова: \"И ты веришь этому упырю?\" Ну, в таком случае, вот Вам мнения других людей ...
(В интернете.) \"Знаменитости о Солженицыне.\"
Кинорежиссёр Станислав Говорухин: \"Для меня Александр Солженицын - это фигура планетарного масштаба. Это большая потеря для общества. Большое видится на расстоянии. Видимо, надо, чтобы прошёл год, два, три - пока наше общество поняло бы настоящее величие этого гражданина и художника.\"
Режиссёр Юрий Любимов: \"Солженицын был критерием нашей жизни, он был нашим Гомером. Вся биография Александра Солженицына говорит о его необыкновенном мужестве. Пройдя через лагеря и страшные испытания, он не утратил надежды и веры в лучшую долю России.\" ---------------------------------------- -------- Кто \"упырь\"? Солженицын? В таком случае ... Кем является товарищ И.В.Сталин? Тема: \"Сталин. Страну принял. Страну сдал. Только цифры.\" Сколько миллионов ... Сталин сгубил - до \"сдачи\"? Или Сталин не ведал о том, что происходило в стране ... ?
18:40 09.01.2010
Tan писал(а) в ответ на :
> А.И. Солженицын - гений ...
И вы туда же, он враг народа и возможно гениальный враг. Лжи в его книгах куда больше чем правды. Tan писал(а) в ответ на :
> (В интернете.) \"Знаменитости о Солженицыне.\"
Мнение знаменитостей интересует меня в последнюю очередь. Сейчас мнение знаменитостей считается авторитетным, лично я не понимаю чем оно так авторитетно, и почему его надо тиражировать. Tan писал(а) в ответ на :
> В таком случае ... Кем является товарищ И.В.Сталин?Тема: \"Сталин. Страну принял. Страну сдал. Только цифры.\"Сколько миллионов ... Сталин сгубил - до \"сдачи\"?Или Сталин не ведал о том, что происходило в стране ... ?
Гениальным руководителем, возможно лучшим за всю историю России. Но процессы в стране не могли зависеть только от него, так как он всего лишь человек и не более того. Упоминаются огромные потери в ВОВ, может быть могло быть и лучше - но могло быть и несопоставимо хуже, и именно об этом не стоит забывать.
19:12 09.01.2010
Факел писал(а) в ответ на :
> Tan писал(а) в ответ на сообщение:
>> А.И. Солженицын - гений ...
> > И вы туда же, он враг народа и возможно гениальный враг. Лжи в его книгах куда больше чем правды.
Всё по ТЕМЕ ... (Для тех, кому не понятно, я могу по-другому ... ) ---------------------------------------- ------ Уважаемый Факел! Для Вас ... (В интернете.)
\"Александр Исаевич Солженицын (1918 - 2008) - писатель, общественный и политический деятель. В течение нескольких десятилетий активно выступал против строя СССР и политики его властей. Боевой путь - от Орла до Восточной Пруссии. Был награждён орденами Отечественной войны и Красной звезды, в ноябре 1943 года получил звание старшего лейтенанта, в июне 1944 года - капитана.
В переписке со старым другом, Николаем Виткевичем, ругательно высказался о \"Пахане\", под которым угадывался Сталин. Письма вызвали подозрение военной цензуры и в феврале 1945 года Солженицын и Виткевич были арестованы. Освобождён 13 февраля 1953 года. В заключении Солженицын полностью разочаровался в марксизме.
После освобождения Солженицын был отправлен в ссылку на поселение \"навечно\". В июне 1945 года Солженицын был освобождён без реабилитации \"за отсутствием в его действиях состава преступления\". 6 февраля 1974 года Солженицын был арестован, обвинён в измене Родине и лишён советского гражданства. 13 февраля он был выслан из СССР.
В 1990 году Солженицын был востановлен в советском гражданстве. Вместе с семьёй вернулся на Родину в 1994 году ... \" ---------------------------------------- ----------- Уважаемый Факел! Если Солженицын - враг народа, то Вы можете обратиться в Суд. Вам обязательно ответят - в письменном виде и подробно ...
19:18 09.01.2010
Tan писал(а) в ответ на :
> В течение нескольких десятилетий активно выступал против строя СССР и политики его властей.
Tan писал(а) в ответ на :
> 6 февраля 1974 года Солженицын был арестован, обвинён в измене Родине и лишён советского гражданства. 13 февраля он был выслан из СССР
Вот и подтверждение моим словам, что ж он действительно гений - добился того чего хотел и вместо могучего Советского Союза остались жалкие огрызки с вымирающим населением. Расстреливать надо было, а не высылать.
(рабская)
и превосходство СССР в десятки раз тоже было 