>> -П.с. Борцюн Тихановская тут Голландию посетила
> > Вот сама прислушайся к себе. Ты же не будешь отрицать, что Тихановского (ее мужа) просто посадили НИЗАЧТО? >
> Не будешь, потому, что это невозможно из-за очевидности того, что Лукашенко просто его репрессировал, как неугодного. > > И вот мне уже больше интересно, как люди переступают через такие факты. Как им удается так предавать мораль, чтобы этот беспредел как-то огибать? Для меня вы аморальны... Не обижайтесь... Может в воспитании дело - не знаю...
Кандидат от врагов, от Нато не должен участвовать в выборах ни в Беларуси, ни в России
> - Дорохов, ну вот ты такой умный, а такой дурак…
> Конечно же любой процесс имеет продолжение. > Я не думаю, что Путин не просчитал несколько шагов вперёд. > Он игрок высокого ранга.
Чего ж такого умного на несколько шагов он просчитал, чего не могли просчитать Лукашенко, Пиночет, Сталин, Гитлер, Муссолини, Брежнев, Царь Николай Горбачев и проч? Любого Лидера можно назвать, кто стоял перед крахом своей Эпохи…
Это самоисполняющиеся вещи о которых все знают, но никто не может это развернуть и предотвратить.
История и глобальные тренды сильнее любых личностей и любых действий. Вы разве не знаете, что вы умрете? Знаете, но жить-то продолжаете… Так же и они — они знают к чему все идет, но им приходится бороться, зная заведомо, что они проиграют. А может для кого-то и не доходит (хотя сомневаюсь, ибо они все не тупы все-таки), однако любая Эпоха рано или поздно сталкивается с тем, что ей нечего предложить Обществу (закат Эпохи, застой).
Да просто Эпохи рушились даже из-за банальной смены поколений. Каждое поколение отрицает то, что ретранслировало прошлое поколение (закон природы, отрочество) — после третьего-четвертого поколения рушились такие мощные Системы, как СССР. Вы думаете молодежь, которой сейчас 18−25 лет будет верна Путину и ЕДРУ?
>> - Дорохов, ну вот ты такой умный, а такой дурак…
> >
>> Конечно же любой процесс имеет продолжение. >> Я не думаю, что Путин не просчитал несколько шагов вперёд. >> Он игрок высокого ранга.
> > Чего ж такого умного на несколько шагов он просчитал, чего не могли просчитать Лукашенко, Пиночет, Сталин, Гитлер, Муссолини, Брежнев, Царь Николай Горбачев и проч? Любого Лидера можно назвать, кто стоял перед крахом своей Эпохи… >
> Это самоисполняющиеся вещи о которых все знают, но никто не может это развернуть и предотвратить. > > История и глобальные тренды сильнее любых личностей и любых действий.
— ну смотри, ты задаёшь вопрос и тут же даёшь почти готовый ответ. Потому как любая отдельновзятая эпоха, личность — это часть, звено этого самого глобального мира. И надо признать, что он сильнее. Он и правит миром. Выбор есть- или повиноваться и слиться в нём, Раствориться. Или сделать вызов. Путин выбрал второе. Палка о двух концах- наращивать и далее мощь страны, идя на не очень популярные методы. И попутно разруливать злобный вой зпадных «партнёров». Да и неочен ьпопулярные меры, к слову сказать, — они давным-давно действуют на Западе как нормальные. Контроль тотальный, налоги высокие, штрафы немилосердные… пенсионный возраст- 67 лет… ну и т. д… Для вас это всё может радикально, а здесь, как говорит наш Рудет это- комфортно. Вот потому они и рулят миром. Вот потому и рушатся эпохи, с их подачи рушатся. Не подыгрывайте им! Есть что сказать- иди в политику, пиши в нужный орган, влияй на власть… зачем ты каждый день пишешь о крахе ???!!!!
-Вы разве не знаете, что вы умрете? Знаете, но жить-то продолжаете… Так же и они — они знают к чему все идет, но им приходится бороться, зная заведомо, что они проиграют. А может для кого-то и не доходит (хотя сомневаюсь, ибо они все не тупы все-таки), однако любая Эпоха рано или поздно сталкивается с тем, что ей нечего предложить Обществу (закат Эпохи, застой).
> Да просто Эпохи рушились даже из-за банальной смены поколений. Каждое поколение отрицает то, что ретранслировало прошлое поколение (закон природы, отрочество) — после третьего-четвертого поколения рушились такие мощные Системы, как СССР. Вы думаете молодежь, которой сейчас 18−25 лет будет верна Путину и ЕДРУ?
- Молодёжи не дают расти? Я вот этого не понимаю. Все чего-тo требуют, требуют, но сами ничего не предлагают….
15:11 02.06.2021
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Вообще, тема напрасный труд
Ну да, смотрю уже 28 плюсанули , а твои темы набирают 5-6 ?
> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> -П.с. Борцюн Тихановская тут Голландию посетила
>> >> Вот сама прислушайся к себе. Ты же не будешь отрицать, что Тихановского (ее мужа) просто посадили НИЗАЧТО? >>
>
>
>> Не будешь, потому, что это невозможно из-за очевидности того, что Лукашенко просто его репрессировал, как неугодного. >> >> И вот мне уже больше интересно, как люди переступают через такие факты. Как им удается так предавать мораль, чтобы этот беспредел как-то огибать? Для меня вы аморальны... Не обижайтесь... Может в воспитании дело - не знаю...
>Кандидат от врагов, от Нато не должен участвовать в выборах ни в Беларуси, ни в России
Однозначно.
15:34 02.06.2021
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> Тема о том, о чём страдают наши прозападные оппоненты, а сути-то не понимают.
Замечательная тема, плюсую
15:52 02.06.2021
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тема о том, о чём страдают наши прозападные оппоненты, а сути-то не понимают.
>Замечательная тема, плюсую
-Спасибки
15:55 02.06.2021
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще, тема напрасный труд
>Ну да, смотрю уже 28 плюсанули , а твои темы набирают 5-6 ?
>>> - Дорохов, ну вот ты такой умный, а такой дурак…
>> >>
>>> Конечно же любой процесс имеет продолжение. >>> Я не думаю, что Путин не просчитал несколько шагов вперёд.
>>> Он игрок высокого ранга.
>> >> Чего ж такого умного на несколько шагов он просчитал, чего не могли просчитать Лукашенко, Пиночет, Сталин, Гитлер, Муссолини, Брежнев, Царь Николай Горбачев и проч? Любого Лидера можно назвать, кто стоял перед крахом своей Эпохи… >>
> >
>> Это самоисполняющиеся вещи о которых все знают, но никто не может это развернуть и предотвратить. >> >> История и глобальные тренды сильнее любых личностей и любых действий.
> > — ну смотри, ты задаёшь вопрос и тут же даёшь почти готовый ответ. > Потому как любая отдельновзятая эпоха, личность — это часть, звено этого самого глобального мира. > И надо признать, что он сильнее. > Он и правит миром. > Выбор есть- или повиноваться и слиться в нём, Раствориться. > Или сделать вызов. > Путин выбрал второе. > Палка о двух концах- наращивать и далее мощь страны, идя на не очень популярные методы. > И попутно разруливать злобный вой зпадных «партнёров». > Да и неочен ьпопулярные меры, к слову сказать, — они давным-давно действуют на Западе > как нормальные. > Контроль тотальный, налоги высокие, штрафы немилосердные… пенсионный возраст- 67 лет… > ну и т. д… > Для вас это всё может радикально, а здесь, как говорит наш Рудет это- комфортно. > Вот потому они и рулят миром. > Вот потому и рушатся эпохи, с их подачи рушатся. > Не подыгрывайте им! > Есть что сказать- иди в политику, пиши в нужный орган, влияй на власть… > зачем ты каждый день пишешь о крахе ???!!!! > > -Вы разве не знаете, что вы умрете? Знаете, но жить-то продолжаете… Так же и они — они знают к чему все идет, но им приходится бороться, зная заведомо, что они проиграют. А может для кого-то и не доходит (хотя сомневаюсь, ибо они все не тупы все-таки), однако любая Эпоха рано или поздно сталкивается с тем, что ей нечего предложить Обществу (закат Эпохи, застой).
>> Да просто Эпохи рушились даже из-за банальной смены поколений. Каждое поколение отрицает то, что ретранслировало прошлое поколение (закон природы, отрочество) — после третьего-четвертого поколения рушились такие мощные Системы, как СССР. Вы думаете молодежь, которой сейчас 18−25 лет будет верна Путину и ЕДРУ?
>
> > - Молодёжи не дают расти? Я вот этого не понимаю. > Все чего-тo требуют, требуют, но сами ничего не предлагают….
1. В России (как и везде) есть два мышления (не будем говорить об оппозиционности или не оппозиционности) — первое, это те, кто обсуждает сегодня и только сегодня — это статики… Вторые, которые обсуждают вчера, сегодня и завтра — это динамики. Вы, как и все приверженцы Путина — статики… Оппозиционеры могут быть и статики, и динамики, но путинцы это строго статики и иных я не встречал. Это я к тому, что вы не учитываете движение тренда… Вы просто об этом не задумываетесь. Вы не задумываетесь, что Путин стареет, что он теряет влияния, что он теряет рейтинг, что протестные настроения растут — вам кажется, что как сейчас, так будет и в 2024 году. И поэтому, и для вас это логично, что Эпоха может быть вечна и она сколь угодно может быть продолжительна. Однако Эпоха для динамиков имеет этапы, и смена этих этапов это реперные точки, через которые можно провести линию и предположить, что будет в 2024 году… Если у вас вчера было 3 яблока, а сегодня 6 яблок, то весьма вероятно (хотя и не точно), что завтра у вас будет 9 яблок, а после завтра 12 яблок… Очень грубо, но смысл должен быть понятен… У вас же, если у вас сегодня 6 яблок, то завтра и послезавтра будет тоже 6 яблок, и даже то, что вчера у вас было всего 3 яблока это вас не волнует — вы об этом просто не помните. И поскольку вы СТАТИК, то вы и будете отрицать декаданс и ренесанс, например, или любую цикличность развития… То есть, вы будет отрицать и застой, и закат Эпох. Для вас сегодня это сегодня, и даже сидя в блиндаже через пару лет, вы будете оценивать блиндаж как будто это было так всегда.
2. А какая разница чего там молодежь предложила или нет? Факт в том, что любое поколение отрицает парадигмы прошлого поколения. Мы не обсуждаем правы они или нет — мы обсуждаем фактуру, сорри… Это даже не мы так придумали и от наших хотелок это не зависит — это природный механизм Общества — он важен для развития и эволюции. Без этого механизма мы бы никогда не поменяли рабовладельческий строй на феодальный, а феодальный на капитализм… И этот механизм и убивает Эпохи — потому Эпохи и не вечны…
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир . >>> >>> >>>
>>>>>>> >>>>>>> Не обижайся , но аргументы у тебя очень слабенькие >>>>>> я уезжал из ссср, при чем карьера у меня была очень даже успешная, а перед выездом года за два -три еще и в кооперативах подрабатывал..
>>>> >>>>>> и денег столько я там зарабатывал, у меня не было никогда до этого..
>>
>> >>
>>>>>> жена к слову у меня в торговле работала, то есть что такое дефицит я не знал, даже в самые суровые годы 80-х.. >>>>>> другое дело, что появилась возможность уехать - и я решился.
>>> >>>>> >>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил..
>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела.. >>>>>> вот так и осталась в рб с детьми.. жаль, могла приехать и уже сама вызвать их.. всех бы пустили, наверняка.. >>>>> >>>> >>>
>>> >>>> >>>>> - Если тебя читать, то получается у тебя просто внутренняя неприязнь, неприемственность русского.
>>>>> Ты еврей? Без подвоха вопрос. >>>> ну если только к вечеру, с утра русским был.. у меня неприязнь если есть, то к политике кремля и к патриотам ее подерживающим.. >>> >>> - В 90-х эмигрировал ? Какая там политика Кремля была ?! >>> Люди выезжали просто тупо из хаоса, а в основном по причине; Запад- это всё! >>> Выехал на Запад- автоматом считай, что жизнь удалась, ты достиг вершины. >>> Хвалились этим. Плевали на "совок" >>> Но потом-то ты должен был разобраться что почём.
>>> Я тоже сначала либералкой была, думала, что на западе- самая свобода и процветание. >>> Но потом, когда изучила их политику и менталитет поняла, что никакой свободы, >>> да и процветание вполне себе относительное.
>>> И что и эта страна в том числе приложилаусилие по развалу моей Родины и грабежа её недр.Тебя это не напрягает?
>>>> но твое желание найти причины в национальности выдают в тебе патриотку россии.. >>> >>> - Да я и не скрываю. Патриотка.
>>
> >
>>
>>> Но, согласись, я просто спросила, уточнила, что вопрос без подвоха. >>> А вы с маху навешали мне этикетки. >>> Дайте себе определие, мне интересно послушать.
>>а мне свободы хватает, более того мне не трудно соблюдать законы..
> > - Яркий пример парадоксов- это твои ответы. > В Америке законы- это святое, это просто оазис комфорта и свободы. > В России законы- это дикость, варварство и вообще беззаконие....
>> возможно поэтому мне жить в сша комфортно.. >> мне пофиг на то, кто и как приложился к разграблению твоей страны..
> >
>> я вообще не понимаю, что это означает, но я хорошо понимаю, что это такое частная собственность и моя в том числе.. >> а вот это мифическое "моей страны" нет.. >> ибо это ну никак не соотносится с частной или с твоей собственностью..
> > -Вот именно. У меня есть страна, а у тебя...колбаса со всякими гмо... > это для среднего бургера запада- самый комфорт и есть. > Потому для тебя это что-то мифическое, неосязаемое. > А для меня связь прямая; > насколько комфортно будет чувствовать себя моя страна, настолько > комфортно будет и его обществу....вот так это соотносится. > И не для меня, а для всех нормальных людей. > Ну а у вас каждый за себя, ага. Гонят вас как одноликую массу в нужном направлении > и кидают иногда морковки перед носом в плане какой-то особой свободы и демократии. > И сами эти понятия уже давно извращены. > ...
>> при этом, забавно, но ты обвиняешь свое государство, что оно тебя грабит.. >> не задумывалась о этом твоем парадоксе?
> > - Где парадокс? тебя смущает, что я пишу о грабительских голландских налогах? > Да, грабят. > Пришли вот отпускные. И к ним всегда подгадывают налоги на недвижимость, водопровод,канализацию,
> короче много там заморочек. > Были отпускные- нету отпускных. Ещё и с зарплаты доплатили. > Офигенный комфорт.
у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией.. иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению.. я человек законопослушный, есть закон, нравится или не очень, но он есть и его надо соблюдать.. наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают.. а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу..
18:01 02.06.2021
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тема о том, о чём страдают наши прозападные оппоненты, а сути-то не понимают.
>Замечательная тема, плюсую
и чем тебе эта тема так понравилась?
18:05 02.06.2021
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> Другими словами, России надо сразу признать весь их бред.
>>> >>> Чего ж такого умного на несколько шагов он просчитал, чего не могли просчитать Лукашенко, Пиночет, Сталин, Гитлер, Муссолини, Брежнев, Царь Николай Горбачев и проч? Любого Лидера можно назвать, кто стоял перед крахом своей Эпохи… >>>
>> >>
>>> Это самоисполняющиеся вещи о которых все знают, но никто не может это развернуть и предотвратить. >>> >>> История и глобальные тренды сильнее любых личностей и любых действий.
>> >> — ну смотри, ты задаёшь вопрос и тут же даёшь почти готовый ответ. >> Потому как любая отдельновзятая эпоха, личность — это часть, звено этого самого глобального мира. >> И надо признать, что он сильнее. >> Он и правит миром. >> Выбор есть- или повиноваться и слиться в нём, Раствориться. >> Или сделать вызов. >> Путин выбрал второе. >> Палка о двух концах- наращивать и далее мощь страны, идя на не очень популярные методы. >> И попутно разруливать злобный вой зпадных «партнёров». >> Да и неочен ьпопулярные меры, к слову сказать, — они давным-давно действуют на Западе >> как нормальные. >> Контроль тотальный, налоги высокие, штрафы немилосердные… пенсионный возраст- 67 лет… >> ну и т. д… >> Для вас это всё может радикально, а здесь, как говорит наш Рудет это- комфортно. >> Вот потому они и рулят миром. >> Вот потому и рушатся эпохи, с их подачи рушатся. >> Не подыгрывайте им! >> Есть что сказать- иди в политику, пиши в нужный орган, влияй на власть…
>> зачем ты каждый день пишешь о крахе ???!!!! >> >> -Вы разве не знаете, что вы умрете? Знаете, но жить-то продолжаете… Так же и они — они знают к чему все идет, но им приходится бороться, зная заведомо, что они проиграют. А может для кого-то и не доходит (хотя сомневаюсь, ибо они все не тупы все-таки), однако любая Эпоха рано или поздно сталкивается с тем, что ей нечего предложить Обществу (закат Эпохи, застой).
>>> Да просто Эпохи рушились даже из-за банальной смены поколений. Каждое поколение отрицает то, что ретранслировало прошлое поколение (закон природы, отрочество) — после третьего-четвертого поколения рушились такие мощные Системы, как СССР. Вы думаете молодежь, которой сейчас 18−25 лет будет верна Путину и ЕДРУ?
>>
> >
>> >> - Молодёжи не дают расти? Я вот этого не понимаю. >> Все чего-тo требуют, требуют, но сами ничего не предлагают….
> > 1. В России (как и везде) есть два мышления (не будем говорить об оппозиционности или не оппозиционности) — первое, это те, кто обсуждает сегодня и только сегодня — это статики… Вторые, которые обсуждают вчера, сегодня и завтра — это динамики. > Вы, как и все приверженцы Путина — статики… Оппозиционеры могут быть и статики, и динамики, но путинцы это строго статики и иных я не встречал. > Это я к тому, что вы не учитываете движение тренда… Вы просто об этом не задумываетесь. Вы не задумываетесь, что Путин стареет, что он теряет влияния, что он теряет рейтинг, что протестные настроения растут — вам кажется, что как сейчас, так будет и в 2024 году. И поэтому, и для вас это логично, что Эпоха может быть вечна и она сколь угодно может быть продолжительна.
> Однако Эпоха для динамиков имеет этапы, и смена этих этапов это реперные точки, через которые можно провести линию и предположить, что будет в 2024 году… > Если у вас вчера было 3 яблока, а сегодня 6 яблок, то весьма вероятно (хотя и не точно), что завтра у вас будет 9 яблок, а после завтра 12 яблок… Очень грубо, но смысл должен быть понятен… У вас же, если у вас сегодня 6 яблок, то завтра и послезавтра будет тоже 6 яблок, и даже то, что вчера у вас было всего 3 яблока это вас не волнует — вы об этом просто не помните. > И поскольку вы СТАТИК, то вы и будете отрицать декаданс и ренесанс, например, или любую цикличность развития… То есть, вы будет отрицать и застой, и закат Эпох. Для вас сегодня это сегодня, и даже сидя в блиндаже через пару лет, вы будете оценивать блиндаж как будто это было так всегда.
- Это вот ты сам придумал такую классификацию статиков и динамиков? Ты не встречал путинцев динамиков? Ты просто не слышишь что тебе говорят. У тебя какая-то идея фикс о крахе Эпохи. Ты не реагируешь на ту динамику, которую я лично тебе показала. Почему ? Хочешь быть в тренде ? Расскажи, что за тренд такой, что предлагает? Я вижу тренд такой, что Эпоха западных элит себя изжила полностью. Политика заскорузлая, экономики увязли в долгах и кризисах, идеи- сплошная пропаганда и реклама. Всё! С другой стороны я вижу тренд- Россия успешно восстанавливается и набирает обороты. Это и в политическом развитии , стабильность и нужные законы, это и в экономическом плане, данные я тебе давала, это и в плане независимости и обороны..... Какой конкретно тренд тебя не устраивает? Путин долго у власти? Хочет человек работать, пусть работает.А главное - может. Страну поднял. Есть вам что предложить? предлагайте. Ваши 12 яблок. Но вот на этом вы и заканчиваете свои динамичные расклады про сегодня-завтра и вчера. Предложить вам нечего эпохе. Почему ?
> 2. А какая разница чего там молодежь предложила или нет? Факт в том, что любое поколение отрицает парадигмы прошлого поколения. Мы не обсуждаем правы они или нет — мы обсуждаем фактуру, сорри… Это даже не мы так придумали и от наших хотелок это не зависит — это природный механизм Общества — он важен для развития и эволюции. Без этого механизма мы бы никогда не поменяли рабовладельческий строй на феодальный, а феодальный на капитализм… И этот механизм и убивает Эпохи — потому Эпохи и не вечны…
- Ну Ок. Однако западные общества свои парадигмы веками не отрицает. Как так ? По твоей логике- именно они сейчас первые на очереди. Вот и посмотрим кто первый крякнется. По-моему сейчас вся загвоздка именно в этом.
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>>>>> другое дело, если есть возможность поехать поработать , пожить в другой стране, посмотреть мир.. это нормально. это даже хорошо. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир .
>>>>>>>> Не обижайся , но аргументы у тебя очень слабенькие >>>>>>> я уезжал из ссср, при чем карьера у меня была очень даже успешная, а перед выездом года за два -три еще и в кооперативах подрабатывал..
>>>>>> >>>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил.. >>> >>> >>> >>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела.. >>>>>>> вот так и осталась в рб с детьми.. жаль, могла приехать и уже сама вызвать их.. всех бы пустили, наверняка..
>>>>>> Вот и всё. Как у свидомых, например. >>>>>> Ты еврей? Без подвоха вопрос. >>>>> ну если только к вечеру, с утра русским был.. у меня неприязнь если есть, то к политике кремля и к патриотам ее подерживающим.. >>>> >>>> - В 90-х эмигрировал ? Какая там политика Кремля была ?! >>>> Люди выезжали просто тупо из хаоса, а в основном по причине; Запад- это всё!
>>>> Выехал на Запад- автоматом считай, что жизнь удалась, ты достиг вершины. >>>> Хвалились этим. Плевали на "совок" >>>> Но потом-то ты должен был разобраться что почём.
>>>> Я тоже сначала либералкой была, думала, что на западе- самая свобода и процветание.
>>>> Но потом, когда изучила их политику и менталитет поняла, что никакой свободы,
>>>> да и процветание вполне себе относительное.
>> >>
>>>> Плюс зашкаливающая русофобия и ложь. >>>> И что и эта страна в том числе приложилаусилие по развалу моей Родины и грабежа её недр.Тебя это не напрягает?
>>> >>>> Но, согласись, я просто спросила, уточнила, что вопрос без подвоха.
>>>> А вы с маху навешали мне этикетки. >>>> Дайте себе определие, мне интересно послушать. >>> а мне свободы хватает, более того мне не трудно соблюдать законы..
>> >> - Яркий пример парадоксов- это твои ответы. >> В Америке законы- это святое, это просто оазис комфорта и свободы. >> В России законы- это дикость, варварство и вообще беззаконие....
>>> возможно поэтому мне жить в сша комфортно.. >>> мне пофиг на то, кто и как приложился к разграблению твоей страны..
>> >>
>>> я вообще не понимаю, что это означает, но я хорошо понимаю, что это такое частная собственность и моя в том числе.. >>> а вот это мифическое "моей страны" нет.. >>> ибо это ну никак не соотносится с частной или с твоей собственностью..
>> >> -Вот именно. У меня есть страна, а у тебя...колбаса со всякими гмо... >> это для среднего бургера запада- самый комфорт и есть. >> Потому для тебя это что-то мифическое, неосязаемое. >> А для меня связь прямая; >> насколько комфортно будет чувствовать себя моя страна, настолько >> комфортно будет и его обществу....вот так это соотносится. >> И не для меня, а для всех нормальных людей. >> Ну а у вас каждый за себя, ага. Гонят вас как одноликую массу в нужном направлении >> и кидают иногда морковки перед носом в плане какой-то особой свободы и демократии. >> И сами эти понятия уже давно извращены. >> ...
>>> при этом, забавно, но ты обвиняешь свое государство, что оно тебя грабит.. >>> не задумывалась о этом твоем парадоксе?
>>
>> - Где парадокс? тебя смущает, что я пишу о грабительских голландских налогах? >> Да, грабят. >> Пришли вот отпускные. И к ним всегда подгадывают налоги на недвижимость, водопровод,канализацию,
> >
>> короче много там заморочек. >> Были отпускные- нету отпускных. Ещё и с зарплаты доплатили. >> Офигенный комфорт.
> > у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией.. > иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению.. > я человек законопослушный, есть закон, нравится или не очень, но он есть и его надо соблюдать..
> наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают.. > а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. > вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу..
- Да чёж плакать? Слезами горю не поможешь. )) Заплатила. Но я даже не о конкретно каких-то законах, или налогах в этом случае. Я о вашей какой-то особой свободе. Видишь, все законы ты соблюдаешь, налоги платишь ... а в чём твоя особая свобода? Лично я здесь себя экстра свободной не чувствую. Хожу по чётко отведённым дорожкам, плачу опять же эти налоги, соблюдаю все ихние условности....никакой особой свободы я здесь на себе не испытываю. Даже напротив. Навязывают определённое поведение, навязанное веками обществу. Это напрягает, точно. Я не могу высказать своё негативное отношение к пропаганде гомосячества. Я не могу высказать своё мнение под какой-то статьёй в газете, блокируют. В магазине надо обязательно улыбаться, я не всегда им улыбаюсь, ну и т.д.... тупые, навязанные единопринятые стандарты...
>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> другое дело, если есть возможность поехать поработать , пожить в другой стране, посмотреть мир.. это нормально. это даже хорошо. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир .
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Не обижайся , но аргументы у тебя очень слабенькие >>>>>>>> я уезжал из ссср, при чем карьера у меня была очень даже успешная, а перед выездом года за два -три еще и в кооперативах подрабатывал.. >>>
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил.. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела.. >>>>>>>> вот так и осталась в рб с детьми.. жаль, могла приехать и уже сама вызвать их.. всех бы пустили, наверняка..
>>>>> >>>>>> >>>>>>> - Если тебя читать, то получается у тебя просто внутренняя неприязнь, неприемственность русского. >>> >>> >>>>>>> Вот и всё. Как у свидомых, например. >>>>>>> Ты еврей? Без подвоха вопрос. >>>>>> ну если только к вечеру, с утра русским был.. у меня неприязнь если есть, то к политике кремля и к патриотам ее подерживающим..
>>>>> >>>>> - В 90-х эмигрировал ? Какая там политика Кремля была ?! >>>>> Люди выезжали просто тупо из хаоса, а в основном по причине; Запад- это всё!
>>>>> Выехал на Запад- автоматом считай, что жизнь удалась, ты достиг вершины.
>>>>> Хвалились этим. Плевали на "совок" >>>>> Но потом-то ты должен был разобраться что почём.
>>
>> >>
>>>>> Я тоже сначала либералкой была, думала, что на западе- самая свобода и процветание. >>>>> Но потом, когда изучила их политику и менталитет поняла, что никакой свободы,
>>> >>>>> Плюс зашкаливающая русофобия и ложь. >>>>> И что и эта страна в том числе приложилаусилие по развалу моей Родины и грабежа её недр.Тебя это не напрягает?
>>>>> Дайте себе определие, мне интересно послушать. >>>> а мне свободы хватает, более того мне не трудно соблюдать законы.. >>> >>> - Яркий пример парадоксов- это твои ответы. >>> В Америке законы- это святое, это просто оазис комфорта и свободы. >>> В России законы- это дикость, варварство и вообще беззаконие.... >>>> возможно поэтому мне жить в сша комфортно.. >>>> мне пофиг на то, кто и как приложился к разграблению твоей страны.. >>> >>> >>>> я вообще не понимаю, что это означает, но я хорошо понимаю, что это такое частная собственность и моя в том числе.. >>>> а вот это мифическое "моей страны" нет.. >>>> ибо это ну никак не соотносится с частной или с твоей собственностью.. >>> >>> -Вот именно. У меня есть страна, а у тебя...колбаса со всякими гмо... >>> это для среднего бургера запада- самый комфорт и есть. >>> Потому для тебя это что-то мифическое, неосязаемое. >>> А для меня связь прямая; >>> насколько комфортно будет чувствовать себя моя страна, настолько >>> комфортно будет и его обществу....вот так это соотносится. >>> И не для меня, а для всех нормальных людей. >>> Ну а у вас каждый за себя, ага. Гонят вас как одноликую массу в нужном направлении >>> и кидают иногда морковки перед носом в плане какой-то особой свободы и демократии. >>> И сами эти понятия уже давно извращены. >>> ...
>>>> при этом, забавно, но ты обвиняешь свое государство, что оно тебя грабит.. >>>> не задумывалась о этом твоем парадоксе? >>>
>>> - Где парадокс? тебя смущает, что я пишу о грабительских голландских налогах?
>>> Да, грабят. >>> Пришли вот отпускные. И к ним всегда подгадывают налоги на недвижимость, водопровод,канализацию,
>> >>
>>> короче много там заморочек. >>> Были отпускные- нету отпускных. Ещё и с зарплаты доплатили. >>> Офигенный комфорт.
>>
>> у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией.. >> иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению.. >> я человек законопослушный, есть закон, нравится или не очень, но он есть и его надо соблюдать..
> >
>> наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают.. >> а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. >> вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу..
> > - Да чёж плакать? Слезами горю не поможешь. )) Заплатила. > Но я даже не о конкретно каких-то законах, или налогах в этом случае. > Я о вашей какой-то особой свободе. > Видишь, все законы ты соблюдаешь, налоги платишь ... а в чём твоя особая свобода? > Лично я здесь себя экстра свободной не чувствую. > Хожу по чётко отведённым дорожкам, плачу опять же эти налоги, > соблюдаю все ихние условности....никакой особой свободы я здесь на себе не испытываю. > Даже напротив. > Навязывают определённое поведение, навязанное веками обществу. > Это напрягает, точно. > Я не могу высказать своё негативное отношение к пропаганде гомосячества.
> Я не могу высказать своё мнение под какой-то статьёй в газете, блокируют. > В магазине надо обязательно улыбаться, я не всегда им улыбаюсь, > ну и т.д.... тупые, навязанные единопринятые стандарты...
наверное мы с тобой по разному понимаем свободу.. вот я хожу на хайкинг, по горам, по пустыне, по лесам, но у нас есть определенные маршруты, парки.. их много, очень много. и вот там вначале есть обычно доска с картами и типа надписью, она же есть и перед входом куда то, что ты попадешь в место, где природа и оставайся на тропинке, не нарушай ее.. заметь, идешь где то по тропинке, а кругом ни одного человека, не говоря уже о рейджерах.. можешь ходить где угодно, но я иду по тропинке, ибо природа для всех, а не лично моя.. мою свободу - это не ограничивает.. точно так же я не бросаю пустую бутылки из под воды куда то, я ее обратно в рюкзак и выброшу либо в урну, либо привезу домой и там выброшу и мою свободу - это тоже не ограничивает, ибо природа - это для всех, а не лично моя.. насчет обсуждения чего то, или своего мнения обо чем то.. то и здесь есть и свобода и определенные ограничения и это нормально.. не надо мешать жить кому то, или навязывать свое личное мнение.. можно к слову и не смотреть на чужие мнения, по тв или в новостях..
