>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Я думаю, что давно пора поднять вопрос о геноциде индейцев Америки. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Интересно, почему такая избирательность. Почему не аборигенов Австралии, аборигенов Африки или коренных народов Азии… Примеров геноцида в мире множество. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Чем, например, геноцид индейцев Америки отличается от геноцида коренных народов Сибири и Дальнего Востока? Ведь процесс покорения Сибири и Дальнего Востока был не такой уж мирный и пушистый… >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>> В 1640-е годы якуты были подвергнуты убийствам во время русского наступления на свою землю недалеко от реки Лены. За сорок лет популяция якутов в бассейне Лены сократилась на 70%, отмечается жестокость Петра Головина, первого якутского воеводы, по отношению к местному населению при невыплате ясака. Когда казаки не получили требуемого количества ясака у туземцев, губернатор Якутска Петр Головин использовал крючки для мяса, чтобы повесить местных людей. В бассейне Лены 70% якутского населения умерли в течение 40 лет, а изнасилование и порабощение использовались против местных женщин и детей, чтобы заставить туземцев заплатить ясак. >>>>
>>>>>>>>>>>> На Камчатке в 1690-х годах коряки, камчадалы и чукоты были также подвергнуты истреблению. Российский командующий офицер Павлуцкий отвечал за войну против чукчей и массовые убийства среди женщин и детей. В 1730−31 годах, геноцид чукчей и кораков был заказан императрицей Елизаветой, в 1742 году, чтобы полностью исключить их из родных земель и стереть их культуру через войну. В 1744 и 1753−4 годах была начата война против кораков К середине XVIII века коряки стали зависимы от алкоголя, табака, инструментов и оружия, которое получали от русских торговцев >>>>>>
>>>>>>>>>>>> Убийства, которые совершали казаки, опустошили коренные народы Камчатки. Дикая природа также понесла огромные потери при экспансии русских, которые убили огромное количество животных ради продажи меха. 90% камчадалов были убиты с XVIII по XIX века. Геноцид коренного населения привел к тому, что целые этнические группы были полностью уничтожены (порядка 12 истребленных групп).
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Чукчи в 1729, 1730−31 (Афанасий Шестаков[80] и Дмитрий Павлуцкий[81]:145−146) и 1744−47 годах[79] В 1734 году казаки распространили оспу на чукотскую территорию, эпидемия продолжалась два года. >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Почему, не понятно, о геноциде индейцев Америки надо «давно поднять вопрос», а, например, о геноциде коренных народов Сибири и Дальнего Востока поднимать не надо, не понятно. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ты прав, я с тобой согласен… но повторю, не надо рассматривать историю с точки зрения морали 21 века. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> проще попробовать представить себя в реалиях того времени. более чем уверен, что любой из 21 века, вел себя в то время точно так же как вели себя наши предки. >>>>>>>>>>> и точно так же наши предки живя сейчас, осуждали бы то, что делали они в то время.
>>>>>>>>>> Однако ты не можешь уяснить ту параллель, что я привожу. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Менталитет, зародившийся на крови, варварстве, убийствах, грабежах….он никуда не делся. >>>>>>>>>> Он и сейчас живёт и процветает. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Менталитет из 17 века тот же в США, несмотря на 21 век. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> Только врать стали нагло, прикрываясь красивыми «правами человека», «демократия», >>>>>>>>>> «свобода» Вот и всё. >>>>>>>>>> А тактика, методы всё те же.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Для осликов морковка из мишуры о «самом демократичном» Западе. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> честно говоря вот это полоскание исторического белья уже немного напрягает. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> — Живите спокойно, не лезьте не в свои дела и никто вас напрягать не будет. >>>>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> Напрягаете как раз вы, задрали уже пол-планеты. >>>>>>>
>>>>>>>>> это уже от тебя зависит.. >>>>>>>> >>>>>>>> - Не истери, оставь матушку в покое. >>> >>> >>> >>>>>>>>> у тебя слишком много примитивизма... почему? >>>>>>>> >>>>>>>> -Может это у тебя примитивизм? Почему? >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> Ты не можешь провести параллели между варварством и подлостью первых " эмигрантов" >>>>>>>> и варварством и подлостью политики сегодняшего дня? >>>>>>>> Ну так я тебе показываю.
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> А полный список американских преступлений я тебе могу запросто выслать. >>>> >>>> >>>>>>>> За пару дней не осилишь. >>>>>>>> Заикаться начнёшь на слове "бред". >>>>>>> и сновп бред.. >>>>>> >>>>>> >>>>>>> повторю ты оцениваешь с точки зрения морвли 21 века..
>>>>>>> с точки зрения морали 25 века - ты будеше варваром, 100% будешь, если не сказать хуже.. >>>>>>> тебя это волнует? нет, точно так же наших предков не волновал, твой бред сейчас >>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> -Kак были уродами, так и остались. >>>>> >>>>> как всегда при желание ты можешь натянуть сову на глобус.. >>>> >>>> >>>>> самое интересное, это изменение твоего менталитета здесь.. >>>>> заметь, ты же осуждаешь сейчас, а 300 лет для тебя это было бы нормой.. >>>>> вот об этом я и писал.. >>>> >>>> >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Я думаю, что давно пора поднять вопрос о геноциде индейцев Америки. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Интересно, почему такая избирательность. Почему не аборигенов Австралии, аборигенов Африки или коренных народов Азии… Примеров геноцида в мире множество. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Чем, например, геноцид индейцев Америки отличается от геноцида коренных народов Сибири и Дальнего Востока? Ведь процесс покорения Сибири и Дальнего Востока был не такой уж мирный и пушистый… >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>> В 1640-е годы якуты были подвергнуты убийствам во время русского наступления на свою землю недалеко от реки Лены. За сорок лет популяция якутов в бассейне Лены сократилась на 70%, отмечается жестокость Петра Головина, первого якутского воеводы, по отношению к местному населению при невыплате ясака. Когда казаки не получили требуемого количества ясака у туземцев, губернатор Якутска Петр Головин использовал крючки для мяса, чтобы повесить местных людей. В бассейне Лены 70% якутского населения умерли в течение 40 лет, а изнасилование и порабощение использовались против местных женщин и детей, чтобы заставить туземцев заплатить ясак. >>>>
>>>>>>>>>>>> На Камчатке в 1690-х годах коряки, камчадалы и чукоты были также подвергнуты истреблению. Российский командующий офицер Павлуцкий отвечал за войну против чукчей и массовые убийства среди женщин и детей. В 1730−31 годах, геноцид чукчей и кораков был заказан императрицей Елизаветой, в 1742 году, чтобы полностью исключить их из родных земель и стереть их культуру через войну. В 1744 и 1753−4 годах была начата война против кораков К середине XVIII века коряки стали зависимы от алкоголя, табака, инструментов и оружия, которое получали от русских торговцев >>>>>>
>>>>>>>>>>>> Убийства, которые совершали казаки, опустошили коренные народы Камчатки. Дикая природа также понесла огромные потери при экспансии русских, которые убили огромное количество животных ради продажи меха. 90% камчадалов были убиты с XVIII по XIX века. Геноцид коренного населения привел к тому, что целые этнические группы были полностью уничтожены (порядка 12 истребленных групп).
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Чукчи в 1729, 1730−31 (Афанасий Шестаков[80] и Дмитрий Павлуцкий[81]:145−146) и 1744−47 годах[79] В 1734 году казаки распространили оспу на чукотскую территорию, эпидемия продолжалась два года. >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Почему, не понятно, о геноциде индейцев Америки надо «давно поднять вопрос», а, например, о геноциде коренных народов Сибири и Дальнего Востока поднимать не надо, не понятно. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ты прав, я с тобой согласен… но повторю, не надо рассматривать историю с точки зрения морали 21 века. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> проще попробовать представить себя в реалиях того времени. более чем уверен, что любой из 21 века, вел себя в то время точно так же как вели себя наши предки. >>>>>>>>>>> и точно так же наши предки живя сейчас, осуждали бы то, что делали они в то время.
>>>>>>>>>> Однако ты не можешь уяснить ту параллель, что я привожу. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Менталитет, зародившийся на крови, варварстве, убийствах, грабежах….он никуда не делся. >>>>>>>>>> Он и сейчас живёт и процветает. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Менталитет из 17 века тот же в США, несмотря на 21 век. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> Только врать стали нагло, прикрываясь красивыми «правами человека», «демократия», >>>>>>>>>> «свобода» Вот и всё. >>>>>>>>>> А тактика, методы всё те же.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Для осликов морковка из мишуры о «самом демократичном» Западе. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> честно говоря вот это полоскание исторического белья уже немного напрягает. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> — Живите спокойно, не лезьте не в свои дела и никто вас напрягать не будет. >>>>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> Напрягаете как раз вы, задрали уже пол-планеты. >>>>>>>
>>>>>>>>> это уже от тебя зависит.. >>>>>>>> >>>>>>>> - Не истери, оставь матушку в покое. >>> >>> >>> >>>>>>>>> у тебя слишком много примитивизма... почему? >>>>>>>> >>>>>>>> -Может это у тебя примитивизм? Почему? >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> Ты не можешь провести параллели между варварством и подлостью первых " эмигрантов" >>>>>>>> и варварством и подлостью политики сегодняшего дня? >>>>>>>> Ну так я тебе показываю.
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> А полный список американских преступлений я тебе могу запросто выслать. >>>> >>>> >>>>>>>> За пару дней не осилишь. >>>>>>>> Заикаться начнёшь на слове "бред". >>>>>>> и сновп бред.. >>>>>> >>>>>> >>>>>>> повторю ты оцениваешь с точки зрения морвли 21 века..
>>>>>>> с точки зрения морали 25 века - ты будеше варваром, 100% будешь, если не сказать хуже.. >>>>>>> тебя это волнует? нет, точно так же наших предков не волновал, твой бред сейчас >>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> -Kак были уродами, так и остались. >>>>> >>>>> как всегда при желание ты можешь натянуть сову на глобус.. >>>> >>>> >>>>> самое интересное, это изменение твоего менталитета здесь.. >>>>> заметь, ты же осуждаешь сейчас, а 300 лет для тебя это было бы нормой.. >>>>> вот об этом я и писал.. >>>> >>>> -Тэкс-сс, продолжим... >>>> какую сову я куда тяну?!
>>>> Выше ссылки тебе предоставила. >>>> Ответь по порядку; >>>> 1. Какое это время ?
>>>> - "Оцени ты. Что изменилось в менталитете убийц с 16 века ?" >>>> >>>> А что менталитет- это серьёзно. Это твоё личное высказывание, не отвертишься. >>> >>> >>>> >>>> менталитет - это серьезно.. >>>> >>> давай на секунду представим, что ты среди первых колонистов.. >>> и живешь по тому времени, то есть с тем менталитетом..
>>> для тебя тогда был бы геноцид индейцев? >>> теперь вернемся в наши реалии.. слово геноцид как и понятие в которое в него вкладывают появилось совсем недавно.. >>> так вот ты сегодняшняя обвиняешь себя в то время..
>>> когда преступника после суда линча вешали на дереве, тогда исходили из своего понимания преступности.. >>> сейчас бы он сидел в тюрьме долго и нудно.. и адвокаты требовали его выпустить..
>>
>>
>>> это менталитет разного времени.. и я не согласен с тобой, что современики должны осуждать своих предков, за то, что они делали то, что сейчас считается ненормальным.. >>> точно так же наши потомки не должны осуждать нас, за то, как мы сейчас живем.. >>> может у них через 300 лет преступности вообще не будет, а у нас людей убивают..
>>
>
>
>> - Щас найду свой исходный пост, от которого пошла "пляска". >> Где я чёрным по белому писала НЕ О ГЕНОЦИДЕ , а о параллелях с тем варварством, что были в те дикие, грубые времена. >> И почему с тех пор ничего не изменилось в менталитете Америки, хотя прошло около 300 лет.
>что до сих пор индейцев уничтожают и черных вешают?
- До сих пор индейцы в резервациях. Кста, а ведь у них наверняка было название их земли. И это было не Америка. Была земля индейцев, Инделия, например. Нет земли.Когда землю индейцам отдадите, вот тогда и можно будет об изменениях говорить . До сих пор чёрных отстреливают. Ну, хоть штабелями не возят- не продают....
> заметь, что о всех якобы преступлениях пишут в основном американские историки..
- Что значит "якобы"? Значит по-твоему атомные бомбы, Вьетнам, Югославия, Ирак, Ливия....миллионы погибших и лишившихся крова, это по-твоему не преступления? Что там делала Америка ?! Ты набери для информации в Гугле "Полный список Американских военных преступлений" Поинтересуйся.
> не поменялось бы ничего, ну не знали бы мы истории и не писали бы о том, о чем было не очень хорошее..
- Так ничего и не поменялось. Пиджаки только стильные одевать стали.
> но одно дело история и знание этих фактов, другое уже оценка того времени с точки зрения морали современной.. > вот это похоже ты понять не можешь..
- Похоже ты понять не хочешь, что ни оценка, ни мораль ничуть не изменились. И ты ещё что-то смеешь о закостенелости России говорить?
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Я думаю, что давно пора поднять вопрос о геноциде индейцев Америки. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Интересно, почему такая избирательность. Почему не аборигенов Австралии, аборигенов Африки или коренных народов Азии… Примеров геноцида в мире множество. >>>>>
>>>>>>>>>>>>> Чем, например, геноцид индейцев Америки отличается от геноцида коренных народов Сибири и Дальнего Востока? Ведь процесс покорения Сибири и Дальнего Востока был не такой уж мирный и пушистый…
>>>>>>>>>>>>> В 1640-е годы якуты были подвергнуты убийствам во время русского наступления на свою землю недалеко от реки Лены. За сорок лет популяция якутов в бассейне Лены сократилась на 70%, отмечается жестокость Петра Головина, первого якутского воеводы, по отношению к местному населению при невыплате ясака. Когда казаки не получили требуемого количества ясака у туземцев, губернатор Якутска Петр Головин использовал крючки для мяса, чтобы повесить местных людей. В бассейне Лены 70% якутского населения умерли в течение 40 лет, а изнасилование и порабощение использовались против местных женщин и детей, чтобы заставить туземцев заплатить ясак. >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>> На Камчатке в 1690-х годах коряки, камчадалы и чукоты были также подвергнуты истреблению. Российский командующий офицер Павлуцкий отвечал за войну против чукчей и массовые убийства среди женщин и детей. В 1730−31 годах, геноцид чукчей и кораков был заказан императрицей Елизаветой, в 1742 году, чтобы полностью исключить их из родных земель и стереть их культуру через войну. В 1744 и 1753−4 годах была начата война против кораков К середине XVIII века коряки стали зависимы от алкоголя, табака, инструментов и оружия, которое получали от русских торговцев >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Убийства, которые совершали казаки, опустошили коренные народы Камчатки. Дикая природа также понесла огромные потери при экспансии русских, которые убили огромное количество животных ради продажи меха. 90% камчадалов были убиты с XVIII по XIX века. Геноцид коренного населения привел к тому, что целые этнические группы были полностью уничтожены (порядка 12 истребленных групп).
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Чукчи в 1729, 1730−31 (Афанасий Шестаков[80] и Дмитрий Павлуцкий[81]:145−146) и 1744−47 годах[79] В 1734 году казаки распространили оспу на чукотскую территорию, эпидемия продолжалась два года. >>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Все эти данные можно легко найти во множестве источников, в той же википедии… >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Почему, не понятно, о геноциде индейцев Америки надо «давно поднять вопрос», а, например, о геноциде коренных народов Сибири и Дальнего Востока поднимать не надо, не понятно. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> ты прав, я с тобой согласен… но повторю, не надо рассматривать историю с точки зрения морали 21 века. >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>> проще попробовать представить себя в реалиях того времени. более чем уверен, что любой из 21 века, вел себя в то время точно так же как вели себя наши предки. >>>>>>>>>>>> и точно так же наши предки живя сейчас, осуждали бы то, что делали они в то время.
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> — Это верно. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Однако ты не можешь уяснить ту параллель, что я привожу. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Менталитет, зародившийся на крови, варварстве, убийствах, грабежах….он никуда не делся. >>>>>>>>>>> Он и сейчас живёт и процветает. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Менталитет из 17 века тот же в США, несмотря на 21 век. >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Для осликов морковка из мишуры о «самом демократичном» Западе. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> честно говоря вот это полоскание исторического белья уже немного напрягает. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> — Живите спокойно, не лезьте не в свои дела и никто вас напрягать не будет.
>>>>>>>> >>>>>>>>>> полный бред.. >>>>>>>>>> если твоя матушка была канибалом, это не означает, что и ты сейчас будет ей ю... >>> >>> >>> >>>>>>>>>> это уже от тебя зависит.. >>>>>>>>> >>>>>>>>> - Не истери, оставь матушку в покое. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> у тебя слишком много примитивизма... почему? >>>>>>>>> >>>>>>>>> -Может это у тебя примитивизм? Почему?
>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> А полный список американских преступлений я тебе могу запросто выслать. >>>>> >>>>> >>>>>>>>> За пару дней не осилишь. >>>>>>>>> Заикаться начнёшь на слове "бред". >>>>>>>> и сновп бред..
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> повторю ты оцениваешь с точки зрения морвли 21 века..
>>>>>>> - Оцени ты. Что изменилось в менталитете убийц с 16 века ? >>>>>>> >>>>>>> -Реакция Клинтон на растерзание Каддафи; ВАУ ! Мы пришли, мы увидели, мы убили! >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> -Средневековые пытки сына Каддафи. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> -Казнь Саддама. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> -Kак были уродами, так и остались. >>>>>> >>>>>> как всегда при желание ты можешь натянуть сову на глобус.. >>>>> >>>>> >>>>>> самое интересное, это изменение твоего менталитета здесь.. >>>>>> заметь, ты же осуждаешь сейчас, а 300 лет для тебя это было бы нормой.. >>>>>> вот об этом я и писал.. >>>>> >>>>> >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Я думаю, что давно пора поднять вопрос о геноциде индейцев Америки. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Интересно, почему такая избирательность. Почему не аборигенов Австралии, аборигенов Африки или коренных народов Азии… Примеров геноцида в мире множество. >>>>>
>>>>>>>>>>>>> Чем, например, геноцид индейцев Америки отличается от геноцида коренных народов Сибири и Дальнего Востока? Ведь процесс покорения Сибири и Дальнего Востока был не такой уж мирный и пушистый…
>>>>>>>>>>>>> В 1640-е годы якуты были подвергнуты убийствам во время русского наступления на свою землю недалеко от реки Лены. За сорок лет популяция якутов в бассейне Лены сократилась на 70%, отмечается жестокость Петра Головина, первого якутского воеводы, по отношению к местному населению при невыплате ясака. Когда казаки не получили требуемого количества ясака у туземцев, губернатор Якутска Петр Головин использовал крючки для мяса, чтобы повесить местных людей. В бассейне Лены 70% якутского населения умерли в течение 40 лет, а изнасилование и порабощение использовались против местных женщин и детей, чтобы заставить туземцев заплатить ясак. >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>> На Камчатке в 1690-х годах коряки, камчадалы и чукоты были также подвергнуты истреблению. Российский командующий офицер Павлуцкий отвечал за войну против чукчей и массовые убийства среди женщин и детей. В 1730−31 годах, геноцид чукчей и кораков был заказан императрицей Елизаветой, в 1742 году, чтобы полностью исключить их из родных земель и стереть их культуру через войну. В 1744 и 1753−4 годах была начата война против кораков К середине XVIII века коряки стали зависимы от алкоголя, табака, инструментов и оружия, которое получали от русских торговцев >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Убийства, которые совершали казаки, опустошили коренные народы Камчатки. Дикая природа также понесла огромные потери при экспансии русских, которые убили огромное количество животных ради продажи меха. 90% камчадалов были убиты с XVIII по XIX века. Геноцид коренного населения привел к тому, что целые этнические группы были полностью уничтожены (порядка 12 истребленных групп).
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Чукчи в 1729, 1730−31 (Афанасий Шестаков[80] и Дмитрий Павлуцкий[81]:145−146) и 1744−47 годах[79] В 1734 году казаки распространили оспу на чукотскую территорию, эпидемия продолжалась два года. >>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Все эти данные можно легко найти во множестве источников, в той же википедии… >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Почему, не понятно, о геноциде индейцев Америки надо «давно поднять вопрос», а, например, о геноциде коренных народов Сибири и Дальнего Востока поднимать не надо, не понятно. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> ты прав, я с тобой согласен… но повторю, не надо рассматривать историю с точки зрения морали 21 века. >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>> проще попробовать представить себя в реалиях того времени. более чем уверен, что любой из 21 века, вел себя в то время точно так же как вели себя наши предки. >>>>>>>>>>>> и точно так же наши предки живя сейчас, осуждали бы то, что делали они в то время.
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> — Это верно. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Однако ты не можешь уяснить ту параллель, что я привожу. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Менталитет, зародившийся на крови, варварстве, убийствах, грабежах….он никуда не делся. >>>>>>>>>>> Он и сейчас живёт и процветает. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Менталитет из 17 века тот же в США, несмотря на 21 век. >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Для осликов морковка из мишуры о «самом демократичном» Западе. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> честно говоря вот это полоскание исторического белья уже немного напрягает. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> — Живите спокойно, не лезьте не в свои дела и никто вас напрягать не будет.
>>>>>>>> >>>>>>>>>> полный бред.. >>>>>>>>>> если твоя матушка была канибалом, это не означает, что и ты сейчас будет ей ю... >>> >>> >>> >>>>>>>>>> это уже от тебя зависит.. >>>>>>>>> >>>>>>>>> - Не истери, оставь матушку в покое. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> у тебя слишком много примитивизма... почему? >>>>>>>>> >>>>>>>>> -Может это у тебя примитивизм? Почему?
>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> А полный список американских преступлений я тебе могу запросто выслать. >>>>> >>>>> >>>>>>>>> За пару дней не осилишь. >>>>>>>>> Заикаться начнёшь на слове "бред". >>>>>>>> и сновп бред..
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> повторю ты оцениваешь с точки зрения морвли 21 века..
>>>>>>> - Оцени ты. Что изменилось в менталитете убийц с 16 века ? >>>>>>> >>>>>>> -Реакция Клинтон на растерзание Каддафи; ВАУ ! Мы пришли, мы увидели, мы убили! >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> -Средневековые пытки сына Каддафи. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> -Казнь Саддама. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> -Kак были уродами, так и остались. >>>>>> >>>>>> как всегда при желание ты можешь натянуть сову на глобус.. >>>>> >>>>> >>>>>> самое интересное, это изменение твоего менталитета здесь.. >>>>>> заметь, ты же осуждаешь сейчас, а 300 лет для тебя это было бы нормой.. >>>>>> вот об этом я и писал..
>>>>> >>>>> -Тэкс-сс, продолжим... >>>>> какую сову я куда тяну?!
>>>>> 2. И чем отличается варварство первых "эмигрантов" от того, что я показала выше как пример? >>>>> Вот просто ответь , вопрос же стоит ясный и чёткий; >>>>> >>> >>> >>>>> - "Оцени ты. Что изменилось в менталитете убийц с 16 века ?" >>>>> >>>>> А что менталитет- это серьёзно. Это твоё личное высказывание, не отвертишься. >>>> >>>> >>>>> >>>>> менталитет - это серьезно..
>>>>> >>>> давай на секунду представим, что ты среди первых колонистов.. >>>> и живешь по тому времени, то есть с тем менталитетом..
>>>> теперь вернемся в наши реалии.. слово геноцид как и понятие в которое в него вкладывают появилось совсем недавно.. >>>> так вот ты сегодняшняя обвиняешь себя в то время..
>>>> когда преступника после суда линча вешали на дереве, тогда исходили из своего понимания преступности.. >>>> сейчас бы он сидел в тюрьме долго и нудно.. и адвокаты требовали его выпустить.. >>>
>>>> это менталитет разного времени.. и я не согласен с тобой, что современики должны осуждать своих предков, за то, что они делали то, что сейчас считается ненормальным..
>>>> точно так же наши потомки не должны осуждать нас, за то, как мы сейчас живем.. >>>> может у них через 300 лет преступности вообще не будет, а у нас людей убивают.. >>>
>>
> >
>>
>>> - Щас найду свой исходный пост, от которого пошла "пляска". >>> Где я чёрным по белому писала НЕ О ГЕНОЦИДЕ , а о параллелях с тем варварством, что были в те дикие, грубые времена. >>> И почему с тех пор ничего не изменилось в менталитете Америки, хотя прошло около 300 лет.
>>что до сих пор индейцев уничтожают и черных вешают?
> > - До сих пор индейцы в резервациях. Кста, а ведь у них наверняка было название их земли. > И это было не Америка. > Была земля индейцев, Инделия, например. Нет земли.Когда землю индейцам отдадите, вот тогда > и можно будет об изменениях говорить . > До сих пор чёрных отстреливают. > Ну, хоть штабелями не возят- не продают....
>> заметь, что о всех якобы преступлениях пишут в основном американские историки..
> > - Что значит "якобы"? Значит по-твоему атомные бомбы, Вьетнам, Югославия, Ирак, Ливия....миллионы погибших > и лишившихся крова, это по-твоему не преступления? > Что там делала Америка ?! > Ты набери для информации в Гугле "Полный список Американских военных преступлений" > Поинтересуйся.
>> не поменялось бы ничего, ну не знали бы мы истории и не писали бы о том, о чем было не очень хорошее..
> > - Так ничего и не поменялось. Пиджаки только стильные одевать стали.
>> но одно дело история и знание этих фактов, другое уже оценка того времени с точки зрения морали современной..
>> вот это похоже ты понять не можешь..
> > - Похоже ты понять не хочешь, что ни оценка, ни мораль ничуть не изменились. > И ты ещё что-то смеешь о закостенелости России говорить?
полный список американских преступлений я знаю, патриоты его тащат с рунета часто и выглядит это глупо..
то, что касается резерваций, на мой взгляд тогда в сша приняли очень мудрое решение.. к слову тогда индейцев оставалось уже несколько сот тысяч,, сейчас более 2 млн.. я понимаю, что слово резервация звучит для тебя как то не очень.. но по сути это то, что находится под управлением индейцев.. вот к примеру южная часть гренд каньона - это резервация индейцев, и вот то стеклянный мост над каньоном - это на их территории и там продают билеты и часть стоимости их автоматически перечисляется на счет этого племени.. у нас много казино, их можно строить либо на воде, либо на землях индейцев.. вот там в основном они и стоят.. за исключением невады - единственного штата, где строить казино не запрещено, к слову он и единственный где есть публичные дома.. официальные конечно. я отдыхал недавно в отеле с казино, на территории племени индейцев, в резервации.. нормально там, индейцы правда какие то там странные, как пьяные какие то, видел их один раз, проезжая на авто..
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Я думаю, что давно пора поднять вопрос о геноциде индейцев Америки. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Интересно, почему такая избирательность. Почему не аборигенов Австралии, аборигенов Африки или коренных народов Азии… Примеров геноцида в мире множество. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Чем, например, геноцид индейцев Америки отличается от геноцида коренных народов Сибири и Дальнего Востока? Ведь процесс покорения Сибири и Дальнего Востока был не такой уж мирный и пушистый… >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>> В 1640-е годы якуты были подвергнуты убийствам во время русского наступления на свою землю недалеко от реки Лены. За сорок лет популяция якутов в бассейне Лены сократилась на 70%, отмечается жестокость Петра Головина, первого якутского воеводы, по отношению к местному населению при невыплате ясака. Когда казаки не получили требуемого количества ясака у туземцев, губернатор Якутска Петр Головин использовал крючки для мяса, чтобы повесить местных людей. В бассейне Лены 70% якутского населения умерли в течение 40 лет, а изнасилование и порабощение использовались против местных женщин и детей, чтобы заставить туземцев заплатить ясак. >>>>
>>>>>>>>>>>> На Камчатке в 1690-х годах коряки, камчадалы и чукоты были также подвергнуты истреблению. Российский командующий офицер Павлуцкий отвечал за войну против чукчей и массовые убийства среди женщин и детей. В 1730−31 годах, геноцид чукчей и кораков был заказан императрицей Елизаветой, в 1742 году, чтобы полностью исключить их из родных земель и стереть их культуру через войну. В 1744 и 1753−4 годах была начата война против кораков К середине XVIII века коряки стали зависимы от алкоголя, табака, инструментов и оружия, которое получали от русских торговцев >>>>>>
>>>>>>>>>>>> Убийства, которые совершали казаки, опустошили коренные народы Камчатки. Дикая природа также понесла огромные потери при экспансии русских, которые убили огромное количество животных ради продажи меха. 90% камчадалов были убиты с XVIII по XIX века. Геноцид коренного населения привел к тому, что целые этнические группы были полностью уничтожены (порядка 12 истребленных групп).
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Чукчи в 1729, 1730−31 (Афанасий Шестаков[80] и Дмитрий Павлуцкий[81]:145−146) и 1744−47 годах[79] В 1734 году казаки распространили оспу на чукотскую территорию, эпидемия продолжалась два года. >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Почему, не понятно, о геноциде индейцев Америки надо «давно поднять вопрос», а, например, о геноциде коренных народов Сибири и Дальнего Востока поднимать не надо, не понятно. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ты прав, я с тобой согласен… но повторю, не надо рассматривать историю с точки зрения морали 21 века. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> проще попробовать представить себя в реалиях того времени. более чем уверен, что любой из 21 века, вел себя в то время точно так же как вели себя наши предки. >>>>>>>>>>> и точно так же наши предки живя сейчас, осуждали бы то, что делали они в то время.
>>>>>>>>>> Однако ты не можешь уяснить ту параллель, что я привожу. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Менталитет, зародившийся на крови, варварстве, убийствах, грабежах….он никуда не делся. >>>>>>>>>> Он и сейчас живёт и процветает. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Менталитет из 17 века тот же в США, несмотря на 21 век. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> Только врать стали нагло, прикрываясь красивыми «правами человека», «демократия», >>>>>>>>>> «свобода» Вот и всё. >>>>>>>>>> А тактика, методы всё те же.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Для осликов морковка из мишуры о «самом демократичном» Западе. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> честно говоря вот это полоскание исторического белья уже немного напрягает. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> — Живите спокойно, не лезьте не в свои дела и никто вас напрягать не будет. >>>>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> Напрягаете как раз вы, задрали уже пол-планеты. >>>>>>>
>>>>>>>>> это уже от тебя зависит.. >>>>>>>> >>>>>>>> - Не истери, оставь матушку в покое. >>> >>> >>> >>>>>>>>> у тебя слишком много примитивизма... почему? >>>>>>>> >>>>>>>> -Может это у тебя примитивизм? Почему? >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> Ты не можешь провести параллели между варварством и подлостью первых " эмигрантов" >>>>>>>> и варварством и подлостью политики сегодняшего дня? >>>>>>>> Ну так я тебе показываю.
>>>>>>> повторю ты оцениваешь с точки зрения морвли 21 века.. >>>>>>> с точки зрения морали 25 века - ты будеше варваром, 100% будешь, если не сказать хуже.. >>>
>>>> Однако, ты всё написанное, которое не можешь переработать, считаешь бредом.
>> >>
>>>> Вот потому я и озаботилась твоим психическим здоровьем. >>>> Я тебе привожу примеры сегодняшнего дня, я вижу, что в менталитете за 300 лет ничего не изменилось.
>>> да ну.. разница даже в 50 лет очевидна, а у тебя аж 300..
>>> 50 лет назад еще была сегрегация и тому подобное.. сейчас права лгбт..
>>> это блин такая разница - что не видеть ее, ну не знаю......
>> >> - Вот ты сейчас косогласие специально включил, или оно у тебя врождённое? >> Кровожадность и страсть к грабежам на мировом уровне в 20 веке ты собрался
> >
>> оправдать правами гомиков иличё? >> И сегрегация как была, так и осталась, никуда не делась. >> Более завуалирована, может быть, но порой прорывает.
>кровожадность и страсть к грабежам - это к менталитету тех, у кого это есть.. > вот у тебя или у меня этого нет..
> его не было у всех и 300 лет назад.. > но одно дело считать индейца или раба - недочеловеком, как 300 лет назад, другое дело видеть в них людей - как сейчас. > у сша в политике в 20 веке не было страсти к грабежам..
- Во-первых я говорю не о тебе, или обо мне. Я говорю о гос.политике. А она в Америке изначально на крови и грабеже построена. Далее; грабежи ведь разного уровня и порядка бывают. Где-то конктретной войнушкой; страну с землёй сравнял, потом типа проекты на восстановление. Где-то в долги вогнал и делай со страной что хошь, где-то рынки занял, где-то злотишком поживился... а Майдан с какой целью делался?
> за 20 век, сша добавились двумя штатами вроде, гавайями и аляской.. но это по сути были и до этого уже американскими.. > участие в войнах, это уже немного в другой плоскости..
- Участие ??!!!! Да не участие, а инициатива всех последних войн. И плоскость у них одна- поправить свой финансовый крах путём грабежа и влияние. Причём там , где в стране энергоресурсы или транзит, не заставит себя ждать демократия на крыльях ракет.
22:47 17.06.2021
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> - Похоже ты понять не хочешь, что ни оценка, ни мораль ничуть не изменились. > И ты ещё что-то смеешь о закостенелости России говорить?
изменились и мораль и оценка ее и в россии тоже, закостенелости там нет.. отсталость кое в чем, возможна..
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Я думаю, что давно пора поднять вопрос о геноциде индейцев Америки. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Интересно, почему такая избирательность. Почему не аборигенов Австралии, аборигенов Африки или коренных народов Азии… Примеров геноцида в мире множество. >>>>>
>>>>>>>>>>>>> Чем, например, геноцид индейцев Америки отличается от геноцида коренных народов Сибири и Дальнего Востока? Ведь процесс покорения Сибири и Дальнего Востока был не такой уж мирный и пушистый…
>>>>>>>>>>>>> В 1640-е годы якуты были подвергнуты убийствам во время русского наступления на свою землю недалеко от реки Лены. За сорок лет популяция якутов в бассейне Лены сократилась на 70%, отмечается жестокость Петра Головина, первого якутского воеводы, по отношению к местному населению при невыплате ясака. Когда казаки не получили требуемого количества ясака у туземцев, губернатор Якутска Петр Головин использовал крючки для мяса, чтобы повесить местных людей. В бассейне Лены 70% якутского населения умерли в течение 40 лет, а изнасилование и порабощение использовались против местных женщин и детей, чтобы заставить туземцев заплатить ясак. >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>> На Камчатке в 1690-х годах коряки, камчадалы и чукоты были также подвергнуты истреблению. Российский командующий офицер Павлуцкий отвечал за войну против чукчей и массовые убийства среди женщин и детей. В 1730−31 годах, геноцид чукчей и кораков был заказан императрицей Елизаветой, в 1742 году, чтобы полностью исключить их из родных земель и стереть их культуру через войну. В 1744 и 1753−4 годах была начата война против кораков К середине XVIII века коряки стали зависимы от алкоголя, табака, инструментов и оружия, которое получали от русских торговцев >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Убийства, которые совершали казаки, опустошили коренные народы Камчатки. Дикая природа также понесла огромные потери при экспансии русских, которые убили огромное количество животных ради продажи меха. 90% камчадалов были убиты с XVIII по XIX века. Геноцид коренного населения привел к тому, что целые этнические группы были полностью уничтожены (порядка 12 истребленных групп).
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Чукчи в 1729, 1730−31 (Афанасий Шестаков[80] и Дмитрий Павлуцкий[81]:145−146) и 1744−47 годах[79] В 1734 году казаки распространили оспу на чукотскую территорию, эпидемия продолжалась два года. >>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Все эти данные можно легко найти во множестве источников, в той же википедии… >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Почему, не понятно, о геноциде индейцев Америки надо «давно поднять вопрос», а, например, о геноциде коренных народов Сибири и Дальнего Востока поднимать не надо, не понятно. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> ты прав, я с тобой согласен… но повторю, не надо рассматривать историю с точки зрения морали 21 века. >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>> проще попробовать представить себя в реалиях того времени. более чем уверен, что любой из 21 века, вел себя в то время точно так же как вели себя наши предки. >>>>>>>>>>>> и точно так же наши предки живя сейчас, осуждали бы то, что делали они в то время.
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> — Это верно. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Однако ты не можешь уяснить ту параллель, что я привожу. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Менталитет, зародившийся на крови, варварстве, убийствах, грабежах….он никуда не делся. >>>>>>>>>>> Он и сейчас живёт и процветает. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Менталитет из 17 века тот же в США, несмотря на 21 век. >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Для осликов морковка из мишуры о «самом демократичном» Западе. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> честно говоря вот это полоскание исторического белья уже немного напрягает. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> — Живите спокойно, не лезьте не в свои дела и никто вас напрягать не будет.
>>>>>>>> >>>>>>>>>> полный бред.. >>>>>>>>>> если твоя матушка была канибалом, это не означает, что и ты сейчас будет ей ю... >>> >>> >>> >>>>>>>>>> это уже от тебя зависит.. >>>>>>>>> >>>>>>>>> - Не истери, оставь матушку в покое. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> у тебя слишком много примитивизма... почему? >>>>>>>>> >>>>>>>>> -Может это у тебя примитивизм? Почему?
>>>> это блин такая разница - что не видеть ее, ну не знаю......
>>> >>> - Вот ты сейчас косогласие специально включил, или оно у тебя врождённое? >>> Кровожадность и страсть к грабежам на мировом уровне в 20 веке ты собрался
>> >>
>>> оправдать правами гомиков иличё?
>>> И сегрегация как была, так и осталась, никуда не делась. >>> Более завуалирована, может быть, но порой прорывает.
>>кровожадность и страсть к грабежам - это к менталитету тех, у кого это есть.. >> вот у тебя или у меня этого нет..
> >
>> его не было у всех и 300 лет назад.. >> но одно дело считать индейца или раба - недочеловеком, как 300 лет назад, другое дело видеть в них людей - как сейчас. >> у сша в политике в 20 веке не было страсти к грабежам..
> > - Во-первых я говорю не о тебе, или обо мне. Я говорю о гос.политике. > А она в Америке изначально на крови и грабеже построена. > Далее; грабежи ведь разного уровня и порядка бывают. > Где-то конктретной войнушкой; страну с землёй сравнял, потом типа проекты на восстановление. > Где-то в долги вогнал и делай со страной что хошь, где-то рынки занял, > где-то злотишком поживился... > а Майдан с какой целью делался?
>> за 20 век, сша добавились двумя штатами вроде, гавайями и аляской.. но это по сути были и до этого уже американскими.. >> участие в войнах, это уже немного в другой плоскости..
>
> - Участие ??!!!! Да не участие, а инициатива всех последних войн. > И плоскость у них одна- поправить свой финансовый крах путём грабежа и влияние. > Причём там , где в стране энергоресурсы или транзит, не заставит себя ждать демократия на крыльях ракет.
насчет политики сша у нас разное мнение.. обсуждать не вижу смысла.. все то, что ты пишешь я не раз читал уже у патриотов, за то время, что на форумах - наверное десятки раз.. вначале еще пытался что то обьяснить, потом просто писал 'бред".. по надцатому кругу я не пойду..
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Я думаю, что давно пора поднять вопрос о геноциде индейцев Америки. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Интересно, почему такая избирательность. Почему не аборигенов Австралии, аборигенов Африки или коренных народов Азии… Примеров геноцида в мире множество. >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Чем, например, геноцид индейцев Америки отличается от геноцида коренных народов Сибири и Дальнего Востока? Ведь процесс покорения Сибири и Дальнего Востока был не такой уж мирный и пушистый… >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> В 1640-е годы якуты были подвергнуты убийствам во время русского наступления на свою землю недалеко от реки Лены. За сорок лет популяция якутов в бассейне Лены сократилась на 70%, отмечается жестокость Петра Головина, первого якутского воеводы, по отношению к местному населению при невыплате ясака. Когда казаки не получили требуемого количества ясака у туземцев, губернатор Якутска Петр Головин использовал крючки для мяса, чтобы повесить местных людей. В бассейне Лены 70% якутского населения умерли в течение 40 лет, а изнасилование и порабощение использовались против местных женщин и детей, чтобы заставить туземцев заплатить ясак. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> На Камчатке в 1690-х годах коряки, камчадалы и чукоты были также подвергнуты истреблению. Российский командующий офицер Павлуцкий отвечал за войну против чукчей и массовые убийства среди женщин и детей. В 1730−31 годах, геноцид чукчей и кораков был заказан императрицей Елизаветой, в 1742 году, чтобы полностью исключить их из родных земель и стереть их культуру через войну. В 1744 и 1753−4 годах была начата война против кораков К середине XVIII века коряки стали зависимы от алкоголя, табака, инструментов и оружия, которое получали от русских торговцев >>>>>>>>
>>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Убийства, которые совершали казаки, опустошили коренные народы Камчатки. Дикая природа также понесла огромные потери при экспансии русских, которые убили огромное количество животных ради продажи меха. 90% камчадалов были убиты с XVIII по XIX века. Геноцид коренного населения привел к тому, что целые этнические группы были полностью уничтожены (порядка 12 истребленных групп).
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Чукчи в 1729, 1730−31 (Афанасий Шестаков[80] и Дмитрий Павлуцкий[81]:145−146) и 1744−47 годах[79] В 1734 году казаки распространили оспу на чукотскую территорию, эпидемия продолжалась два года. >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Все эти данные можно легко найти во множестве источников, в той же википедии… >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Почему, не понятно, о геноциде индейцев Америки надо «давно поднять вопрос», а, например, о геноциде коренных народов Сибири и Дальнего Востока поднимать не надо, не понятно. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> ты прав, я с тобой согласен… но повторю, не надо рассматривать историю с точки зрения морали 21 века. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> проще попробовать представить себя в реалиях того времени. более чем уверен, что любой из 21 века, вел себя в то время точно так же как вели себя наши предки. >>>>>>>>>>>>> и точно так же наши предки живя сейчас, осуждали бы то, что делали они в то время.
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> — Это верно. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Однако ты не можешь уяснить ту параллель, что я привожу. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Менталитет, зародившийся на крови, варварстве, убийствах, грабежах….он никуда не делся. >>>>>>>>>>>> Он и сейчас живёт и процветает. >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> Менталитет из 17 века тот же в США, несмотря на 21 век. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Только врать стали нагло, прикрываясь красивыми «правами человека», «демократия», >>>>>>>>>>>> «свобода» Вот и всё. >>>>>>>>>>>> А тактика, методы всё те же. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Для осликов морковка из мишуры о «самом демократичном» Западе. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>> честно говоря вот это полоскание исторического белья уже немного напрягает. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> — Живите спокойно, не лезьте не в свои дела и никто вас напрягать не будет.
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Напрягаете как раз вы, задрали уже пол-планеты. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> полный бред.. >>>>>>>>>>> если твоя матушка была канибалом, это не означает, что и ты сейчас будет ей ю... >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> это уже от тебя зависит.. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> - Не истери, оставь матушку в покое. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>> у тебя слишком много примитивизма... почему? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> -Может это у тебя примитивизм? Почему?
>>>>>>>>>> Ты не можешь провести параллели между варварством и подлостью первых " эмигрантов" >>>>>>>>>> и варварством и подлостью политики сегодняшего дня? >>>>>>>>>> Ну так я тебе показываю. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>> с точки зрения морали 25 века - ты будеше варваром, 100% будешь, если не сказать хуже.. >>>>>>>>> тебя это волнует? нет, точно так же наших предков не волновал, твой бред сейчас >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> - Оцени ты. Что изменилось в менталитете убийц с 16 века ? >>>>>>>> >>>>>>>> -Реакция Клинтон на растерзание Каддафи; ВАУ ! Мы пришли, мы увидели, мы убили! >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> -Казнь Саддама. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> -Kак были уродами, так и остались. >>>>>>> >>>>>>> как всегда при желание ты можешь натянуть сову на глобус.. >>>>>> >>>>>> >>>>>>> самое интересное, это изменение твоего менталитета здесь.. >>>>>>> заметь, ты же осуждаешь сейчас, а 300 лет для тебя это было бы нормой.. >>>>>>> вот об этом я и писал.. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Я думаю, что давно пора поднять вопрос о геноциде индейцев Америки. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Интересно, почему такая избирательность. Почему не аборигенов Австралии, аборигенов Африки или коренных народов Азии… Примеров геноцида в мире множество. >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Чем, например, геноцид индейцев Америки отличается от геноцида коренных народов Сибири и Дальнего Востока? Ведь процесс покорения Сибири и Дальнего Востока был не такой уж мирный и пушистый… >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> В 1640-е годы якуты были подвергнуты убийствам во время русского наступления на свою землю недалеко от реки Лены. За сорок лет популяция якутов в бассейне Лены сократилась на 70%, отмечается жестокость Петра Головина, первого якутского воеводы, по отношению к местному населению при невыплате ясака. Когда казаки не получили требуемого количества ясака у туземцев, губернатор Якутска Петр Головин использовал крючки для мяса, чтобы повесить местных людей. В бассейне Лены 70% якутского населения умерли в течение 40 лет, а изнасилование и порабощение использовались против местных женщин и детей, чтобы заставить туземцев заплатить ясак. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> На Камчатке в 1690-х годах коряки, камчадалы и чукоты были также подвергнуты истреблению. Российский командующий офицер Павлуцкий отвечал за войну против чукчей и массовые убийства среди женщин и детей. В 1730−31 годах, геноцид чукчей и кораков был заказан императрицей Елизаветой, в 1742 году, чтобы полностью исключить их из родных земель и стереть их культуру через войну. В 1744 и 1753−4 годах была начата война против кораков К середине XVIII века коряки стали зависимы от алкоголя, табака, инструментов и оружия, которое получали от русских торговцев >>>>>>>>
>>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Убийства, которые совершали казаки, опустошили коренные народы Камчатки. Дикая природа также понесла огромные потери при экспансии русских, которые убили огромное количество животных ради продажи меха. 90% камчадалов были убиты с XVIII по XIX века. Геноцид коренного населения привел к тому, что целые этнические группы были полностью уничтожены (порядка 12 истребленных групп).
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Чукчи в 1729, 1730−31 (Афанасий Шестаков[80] и Дмитрий Павлуцкий[81]:145−146) и 1744−47 годах[79] В 1734 году казаки распространили оспу на чукотскую территорию, эпидемия продолжалась два года. >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Все эти данные можно легко найти во множестве источников, в той же википедии… >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Почему, не понятно, о геноциде индейцев Америки надо «давно поднять вопрос», а, например, о геноциде коренных народов Сибири и Дальнего Востока поднимать не надо, не понятно. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> ты прав, я с тобой согласен… но повторю, не надо рассматривать историю с точки зрения морали 21 века. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> проще попробовать представить себя в реалиях того времени. более чем уверен, что любой из 21 века, вел себя в то время точно так же как вели себя наши предки. >>>>>>>>>>>>> и точно так же наши предки живя сейчас, осуждали бы то, что делали они в то время.
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> — Это верно. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Однако ты не можешь уяснить ту параллель, что я привожу. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Менталитет, зародившийся на крови, варварстве, убийствах, грабежах….он никуда не делся. >>>>>>>>>>>> Он и сейчас живёт и процветает. >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> Менталитет из 17 века тот же в США, несмотря на 21 век. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Только врать стали нагло, прикрываясь красивыми «правами человека», «демократия», >>>>>>>>>>>> «свобода» Вот и всё. >>>>>>>>>>>> А тактика, методы всё те же. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Для осликов морковка из мишуры о «самом демократичном» Западе. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>> честно говоря вот это полоскание исторического белья уже немного напрягает. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> — Живите спокойно, не лезьте не в свои дела и никто вас напрягать не будет.
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Напрягаете как раз вы, задрали уже пол-планеты. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> полный бред.. >>>>>>>>>>> если твоя матушка была канибалом, это не означает, что и ты сейчас будет ей ю... >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> это уже от тебя зависит.. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> - Не истери, оставь матушку в покое. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>> у тебя слишком много примитивизма... почему? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> -Может это у тебя примитивизм? Почему?
>>>>>>>>>> Ты не можешь провести параллели между варварством и подлостью первых " эмигрантов" >>>>>>>>>> и варварством и подлостью политики сегодняшего дня? >>>>>>>>>> Ну так я тебе показываю. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>> с точки зрения морали 25 века - ты будеше варваром, 100% будешь, если не сказать хуже.. >>>>>>>>> тебя это волнует? нет, точно так же наших предков не волновал, твой бред сейчас >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> - Оцени ты. Что изменилось в менталитете убийц с 16 века ? >>>>>>>> >>>>>>>> -Реакция Клинтон на растерзание Каддафи; ВАУ ! Мы пришли, мы увидели, мы убили! >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> -Казнь Саддама. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> -Kак были уродами, так и остались. >>>>>>> >>>>>>> как всегда при желание ты можешь натянуть сову на глобус.. >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> самое интересное, это изменение твоего менталитета здесь.. >>>>>>> заметь, ты же осуждаешь сейчас, а 300 лет для тебя это было бы нормой.. >>>>>>> вот об этом я и писал..
>>>>>> Выше ссылки тебе предоставила. >>>>>> Ответь по порядку; >>>>>> 1. Какое это время ? >>> >>> >>> >>>>>> 2. И чем отличается варварство первых "эмигрантов" от того, что я показала выше как пример? >>>>>> Вот просто ответь , вопрос же стоит ясный и чёткий; >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> - "Оцени ты. Что изменилось в менталитете убийц с 16 века ?" >>>>>> >>>>>> А что менталитет- это серьёзно. Это твоё личное высказывание, не отвертишься. >>>>>
>>>>> для тебя тогда был бы геноцид индейцев? >>>>> теперь вернемся в наши реалии.. слово геноцид как и понятие в которое в него вкладывают появилось совсем недавно.. >>>>> так вот ты сегодняшняя обвиняешь себя в то время..
>>>>> когда преступника после суда линча вешали на дереве, тогда исходили из своего понимания преступности..
>>>>> сейчас бы он сидел в тюрьме долго и нудно.. и адвокаты требовали его выпустить..
>>>>
>> >>
>>>> >>>>> это менталитет разного времени.. и я не согласен с тобой, что современики должны осуждать своих предков, за то, что они делали то, что сейчас считается ненормальным..
>>> >>>> - Щас найду свой исходный пост, от которого пошла "пляска".
>>>> Где я чёрным по белому писала НЕ О ГЕНОЦИДЕ , а о параллелях с тем варварством, что были в те дикие, грубые времена. >>>> И почему с тех пор ничего не изменилось в менталитете Америки, хотя прошло около 300 лет. >>> что до сих пор индейцев уничтожают и черных вешают?
>> >> - До сих пор индейцы в резервациях. Кста, а ведь у них наверняка было название их земли. >> И это было не Америка. >> Была земля индейцев, Инделия, например. Нет земли.Когда землю индейцам отдадите, вот тогда >> и можно будет об изменениях говорить . >> До сих пор чёрных отстреливают. >> Ну, хоть штабелями не возят- не продают....
>>> заметь, что о всех якобы преступлениях пишут в основном американские историки..
>> >> - Что значит "якобы"? Значит по-твоему атомные бомбы, Вьетнам, Югославия, Ирак, Ливия....миллионы погибших >> и лишившихся крова, это по-твоему не преступления? >> Что там делала Америка ?!
>> Ты набери для информации в Гугле "Полный список Американских военных преступлений" >> Поинтересуйся.
>>> не поменялось бы ничего, ну не знали бы мы истории и не писали бы о том, о чем было не очень хорошее..
>> >> - Так ничего и не поменялось. Пиджаки только стильные одевать стали.
>>> но одно дело история и знание этих фактов, другое уже оценка того времени с точки зрения морали современной..
>> >> - Похоже ты понять не хочешь, что ни оценка, ни мораль ничуть не изменились.
>> И ты ещё что-то смеешь о закостенелости России говорить?
>полный список американских преступлений я знаю, патриоты его тащат с рунета часто и выглядит это глупо.. > > то, что касается резерваций, на мой взгляд тогда в сша приняли очень мудрое решение.. к слову тогда индейцев оставалось уже несколько сот тысяч,, сейчас более 2 млн..
- Вот хоть косвенно, но озвучил, что из 2-4 млн. индейцев выжили всего каких-то две сотни.
> я понимаю, что слово резервация звучит для тебя как то не очень.. > но по сути это то, что находится под управлением индейцев..
> вот к примеру южная часть гренд каньона - это резервация индейцев, и вот то стеклянный мост над каньоном - это на их территории и там продают билеты и часть стоимости их автоматически перечисляется на счет этого племени.. > у нас много казино, их можно строить либо на воде, либо на землях индейцев.. вот там в основном они и стоят.. за исключением невады - единственного штата, где строить казино не запрещено, к слову он и единственный где есть публичные дома.. официальные конечно. > я отдыхал недавно в отеле с казино, на территории племени индейцев, в резервации.. нормально там, индейцы правда какие то там странные, как пьяные какие то, видел их один раз, проезжая на авто..
- Может это результат "обрушившейся " на них цивилизации ? Когда их вдобавок в окно из машины как обезьян рассматривают ...
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Я думаю, что давно пора поднять вопрос о геноциде индейцев Америки. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Интересно, почему такая избирательность. Почему не аборигенов Австралии, аборигенов Африки или коренных народов Азии… Примеров геноцида в мире множество. >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Чем, например, геноцид индейцев Америки отличается от геноцида коренных народов Сибири и Дальнего Востока? Ведь процесс покорения Сибири и Дальнего Востока был не такой уж мирный и пушистый… >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> В 1640-е годы якуты были подвергнуты убийствам во время русского наступления на свою землю недалеко от реки Лены. За сорок лет популяция якутов в бассейне Лены сократилась на 70%, отмечается жестокость Петра Головина, первого якутского воеводы, по отношению к местному населению при невыплате ясака. Когда казаки не получили требуемого количества ясака у туземцев, губернатор Якутска Петр Головин использовал крючки для мяса, чтобы повесить местных людей. В бассейне Лены 70% якутского населения умерли в течение 40 лет, а изнасилование и порабощение использовались против местных женщин и детей, чтобы заставить туземцев заплатить ясак. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> На Камчатке в 1690-х годах коряки, камчадалы и чукоты были также подвергнуты истреблению. Российский командующий офицер Павлуцкий отвечал за войну против чукчей и массовые убийства среди женщин и детей. В 1730−31 годах, геноцид чукчей и кораков был заказан императрицей Елизаветой, в 1742 году, чтобы полностью исключить их из родных земель и стереть их культуру через войну. В 1744 и 1753−4 годах была начата война против кораков К середине XVIII века коряки стали зависимы от алкоголя, табака, инструментов и оружия, которое получали от русских торговцев >>>>>>>>
>>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Убийства, которые совершали казаки, опустошили коренные народы Камчатки. Дикая природа также понесла огромные потери при экспансии русских, которые убили огромное количество животных ради продажи меха. 90% камчадалов были убиты с XVIII по XIX века. Геноцид коренного населения привел к тому, что целые этнические группы были полностью уничтожены (порядка 12 истребленных групп).
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Чукчи в 1729, 1730−31 (Афанасий Шестаков[80] и Дмитрий Павлуцкий[81]:145−146) и 1744−47 годах[79] В 1734 году казаки распространили оспу на чукотскую территорию, эпидемия продолжалась два года. >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Все эти данные можно легко найти во множестве источников, в той же википедии… >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Почему, не понятно, о геноциде индейцев Америки надо «давно поднять вопрос», а, например, о геноциде коренных народов Сибири и Дальнего Востока поднимать не надо, не понятно. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> ты прав, я с тобой согласен… но повторю, не надо рассматривать историю с точки зрения морали 21 века. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> проще попробовать представить себя в реалиях того времени. более чем уверен, что любой из 21 века, вел себя в то время точно так же как вели себя наши предки. >>>>>>>>>>>>> и точно так же наши предки живя сейчас, осуждали бы то, что делали они в то время.
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> — Это верно. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Однако ты не можешь уяснить ту параллель, что я привожу. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Менталитет, зародившийся на крови, варварстве, убийствах, грабежах….он никуда не делся. >>>>>>>>>>>> Он и сейчас живёт и процветает. >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> Менталитет из 17 века тот же в США, несмотря на 21 век. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Только врать стали нагло, прикрываясь красивыми «правами человека», «демократия», >>>>>>>>>>>> «свобода» Вот и всё. >>>>>>>>>>>> А тактика, методы всё те же. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Для осликов морковка из мишуры о «самом демократичном» Западе. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>> честно говоря вот это полоскание исторического белья уже немного напрягает. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> — Живите спокойно, не лезьте не в свои дела и никто вас напрягать не будет.
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Напрягаете как раз вы, задрали уже пол-планеты. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> полный бред.. >>>>>>>>>>> если твоя матушка была канибалом, это не означает, что и ты сейчас будет ей ю... >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> это уже от тебя зависит.. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> - Не истери, оставь матушку в покое. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>> у тебя слишком много примитивизма... почему? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> -Может это у тебя примитивизм? Почему?
>>>>>>>>>> Ты не можешь провести параллели между варварством и подлостью первых " эмигрантов" >>>>>>>>>> и варварством и подлостью политики сегодняшего дня? >>>>>>>>>> Ну так я тебе показываю. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>> это блин такая разница - что не видеть ее, ну не знаю...... >>>> >>>> - Вот ты сейчас косогласие специально включил, или оно у тебя врождённое? >>>> Кровожадность и страсть к грабежам на мировом уровне в 20 веке ты собрался
>>>> И сегрегация как была, так и осталась, никуда не делась.
>>>> Более завуалирована, может быть, но порой прорывает. >>> кровожадность и страсть к грабежам - это к менталитету тех, у кого это есть.. >>> вот у тебя или у меня этого нет..
>> >>
>>> его не было у всех и 300 лет назад.. >>> но одно дело считать индейца или раба - недочеловеком, как 300 лет назад, другое дело видеть в них людей - как сейчас. >>> у сша в политике в 20 веке не было страсти к грабежам..
>> >> - Во-первых я говорю не о тебе, или обо мне. Я говорю о гос.политике. >> А она в Америке изначально на крови и грабеже построена. >> Далее; грабежи ведь разного уровня и порядка бывают. >> Где-то конктретной войнушкой; страну с землёй сравнял, потом типа проекты на восстановление. >> Где-то в долги вогнал и делай со страной что хошь, где-то рынки занял,
>> где-то злотишком поживился... >> а Майдан с какой целью делался?
>>> за 20 век, сша добавились двумя штатами вроде, гавайями и аляской.. но это по сути были и до этого уже американскими.. >>> участие в войнах, это уже немного в другой плоскости..
>>
> >
>> - Участие ??!!!! Да не участие, а инициатива всех последних войн. >> И плоскость у них одна- поправить свой финансовый крах путём грабежа и влияние. >> Причём там , где в стране энергоресурсы или транзит, не заставит себя ждать демократия на крыльях ракет.
>насчет политики сша у нас разное мнение..
> обсуждать не вижу смысла.. все то, что ты пишешь я не раз читал уже у патриотов, за то время, что на форумах - наверное десятки раз.. > вначале еще пытался что то обьяснить, потом просто писал 'бред".. > по надцатому кругу я не пойду..
- Ну, блин, посмотри на Клинтон. Хиллари. Смотрит видео как шматуют Каддафи и ржёт, восклицая:" Вау! Мы пришли, увидели, убили" Это же не я ей эти слова в рот вложила . Обаме Нобелевскую премию мира... за что? За кровь, бомбёжки, раздрай... Хуссейна как собаку повесили....это я придумала ? Зачем в Сирии террористов вооружаете и накручиваете под "оппозицию"? Патриотка я, или нет, просто ответь на вопросы... Майдан зачем устроили?
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Я думаю, что давно пора поднять вопрос о геноциде индейцев Америки. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Интересно, почему такая избирательность. Почему не аборигенов Австралии, аборигенов Африки или коренных народов Азии… Примеров геноцида в мире множество. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Чем, например, геноцид индейцев Америки отличается от геноцида коренных народов Сибири и Дальнего Востока? Ведь процесс покорения Сибири и Дальнего Востока был не такой уж мирный и пушистый… >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> В 1640-е годы якуты были подвергнуты убийствам во время русского наступления на свою землю недалеко от реки Лены. За сорок лет популяция якутов в бассейне Лены сократилась на 70%, отмечается жестокость Петра Головина, первого якутского воеводы, по отношению к местному населению при невыплате ясака. Когда казаки не получили требуемого количества ясака у туземцев, губернатор Якутска Петр Головин использовал крючки для мяса, чтобы повесить местных людей. В бассейне Лены 70% якутского населения умерли в течение 40 лет, а изнасилование и порабощение использовались против местных женщин и детей, чтобы заставить туземцев заплатить ясак. >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> На Камчатке в 1690-х годах коряки, камчадалы и чукоты были также подвергнуты истреблению. Российский командующий офицер Павлуцкий отвечал за войну против чукчей и массовые убийства среди женщин и детей. В 1730−31 годах, геноцид чукчей и кораков был заказан императрицей Елизаветой, в 1742 году, чтобы полностью исключить их из родных земель и стереть их культуру через войну. В 1744 и 1753−4 годах была начата война против кораков К середине XVIII века коряки стали зависимы от алкоголя, табака, инструментов и оружия, которое получали от русских торговцев >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Убийства, которые совершали казаки, опустошили коренные народы Камчатки. Дикая природа также понесла огромные потери при экспансии русских, которые убили огромное количество животных ради продажи меха. 90% камчадалов были убиты с XVIII по XIX века. Геноцид коренного населения привел к тому, что целые этнические группы были полностью уничтожены (порядка 12 истребленных групп).
>>>>>>>>>>>>>>> Чукчи в 1729, 1730−31 (Афанасий Шестаков[80] и Дмитрий Павлуцкий[81]:145−146) и 1744−47 годах[79] В 1734 году казаки распространили оспу на чукотскую территорию, эпидемия продолжалась два года. >>>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Все эти данные можно легко найти во множестве источников, в той же википедии… >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Почему, не понятно, о геноциде индейцев Америки надо «давно поднять вопрос», а, например, о геноциде коренных народов Сибири и Дальнего Востока поднимать не надо, не понятно. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> проще попробовать представить себя в реалиях того времени. более чем уверен, что любой из 21 века, вел себя в то время точно так же как вели себя наши предки. >>>>>>>>>>>>>> и точно так же наши предки живя сейчас, осуждали бы то, что делали они в то время. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> — Это верно. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Однако ты не можешь уяснить ту параллель, что я привожу. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Менталитет, зародившийся на крови, варварстве, убийствах, грабежах….он никуда не делся. >>>>>>>>>>>>> Он и сейчас живёт и процветает.
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Только врать стали нагло, прикрываясь красивыми «правами человека», «демократия», >>>>>>>>>>>>> «свобода» Вот и всё. >>>>>>>>>>>>> А тактика, методы всё те же. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Для осликов морковка из мишуры о «самом демократичном» Западе. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Напрягаете как раз вы, задрали уже пол-планеты. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> полный бред. >>>>>>>>>>>> если твоя матушка была канибалом, это не означает, что и ты сейчас будет ей ю… >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> это уже от тебя зависит. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> - Не истери, оставь матушку в покое.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Ты не можешь провести параллели между варварством и подлостью первых «эмигрантов» >>>>>>>>>>> и варварством и подлостью политики сегодняшего дня? >>>>>>>>>>> Ну так я тебе показываю. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> повторю ты оцениваешь с точки зрения морвли 21 века. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> с точки зрения морали 25 века — ты будеше варваром, 100% будешь, если не сказать хуже. >>>>>>>>>> тебя это волнует? нет, точно так же наших предков не волновал, твой бред сейчас >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> - Оцени ты. Что изменилось в менталитете убийц с 16 века? >>>>>>>>> >>>>>>>>> -Реакция Клинтон на растерзание Каддафи; ВАУ ! Мы пришли, мы увидели, мы убили! >>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> -Средневековые пытки сына Каддафи. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> -Казнь Саддама. >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> -Kак были уродами, так и остались. >>>>>>>> >>>>>>>> как всегда при желание ты можешь натянуть сову на глобус. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> самое интересное, это изменение твоего менталитета здесь. >>>>>>>> заметь, ты же осуждаешь сейчас, а 300 лет для тебя это было бы нормой. >>>>>>>> вот об этом я и писал.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Я думаю, что давно пора поднять вопрос о геноциде индейцев Америки. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Интересно, почему такая избирательность. Почему не аборигенов Австралии, аборигенов Африки или коренных народов Азии… Примеров геноцида в мире множество. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Чем, например, геноцид индейцев Америки отличается от геноцида коренных народов Сибири и Дальнего Востока? Ведь процесс покорения Сибири и Дальнего Востока был не такой уж мирный и пушистый… >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> В 1640-е годы якуты были подвергнуты убийствам во время русского наступления на свою землю недалеко от реки Лены. За сорок лет популяция якутов в бассейне Лены сократилась на 70%, отмечается жестокость Петра Головина, первого якутского воеводы, по отношению к местному населению при невыплате ясака. Когда казаки не получили требуемого количества ясака у туземцев, губернатор Якутска Петр Головин использовал крючки для мяса, чтобы повесить местных людей. В бассейне Лены 70% якутского населения умерли в течение 40 лет, а изнасилование и порабощение использовались против местных женщин и детей, чтобы заставить туземцев заплатить ясак. >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> На Камчатке в 1690-х годах коряки, камчадалы и чукоты были также подвергнуты истреблению. Российский командующий офицер Павлуцкий отвечал за войну против чукчей и массовые убийства среди женщин и детей. В 1730−31 годах, геноцид чукчей и кораков был заказан императрицей Елизаветой, в 1742 году, чтобы полностью исключить их из родных земель и стереть их культуру через войну. В 1744 и 1753−4 годах была начата война против кораков К середине XVIII века коряки стали зависимы от алкоголя, табака, инструментов и оружия, которое получали от русских торговцев >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Убийства, которые совершали казаки, опустошили коренные народы Камчатки. Дикая природа также понесла огромные потери при экспансии русских, которые убили огромное количество животных ради продажи меха. 90% камчадалов были убиты с XVIII по XIX века. Геноцид коренного населения привел к тому, что целые этнические группы были полностью уничтожены (порядка 12 истребленных групп).
>>>>>>>>>>>>>>> Чукчи в 1729, 1730−31 (Афанасий Шестаков[80] и Дмитрий Павлуцкий[81]:145−146) и 1744−47 годах[79] В 1734 году казаки распространили оспу на чукотскую территорию, эпидемия продолжалась два года. >>>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Все эти данные можно легко найти во множестве источников, в той же википедии… >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Почему, не понятно, о геноциде индейцев Америки надо «давно поднять вопрос», а, например, о геноциде коренных народов Сибири и Дальнего Востока поднимать не надо, не понятно. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> проще попробовать представить себя в реалиях того времени. более чем уверен, что любой из 21 века, вел себя в то время точно так же как вели себя наши предки. >>>>>>>>>>>>>> и точно так же наши предки живя сейчас, осуждали бы то, что делали они в то время. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> — Это верно. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Однако ты не можешь уяснить ту параллель, что я привожу. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Менталитет, зародившийся на крови, варварстве, убийствах, грабежах….он никуда не делся. >>>>>>>>>>>>> Он и сейчас живёт и процветает.
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Только врать стали нагло, прикрываясь красивыми «правами человека», «демократия», >>>>>>>>>>>>> «свобода» Вот и всё. >>>>>>>>>>>>> А тактика, методы всё те же. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Для осликов морковка из мишуры о «самом демократичном» Западе. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Напрягаете как раз вы, задрали уже пол-планеты. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> полный бред. >>>>>>>>>>>> если твоя матушка была канибалом, это не означает, что и ты сейчас будет ей ю… >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> это уже от тебя зависит. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> - Не истери, оставь матушку в покое.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Ты не можешь провести параллели между варварством и подлостью первых «эмигрантов» >>>>>>>>>>> и варварством и подлостью политики сегодняшего дня? >>>>>>>>>>> Ну так я тебе показываю. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> повторю ты оцениваешь с точки зрения морвли 21 века. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> с точки зрения морали 25 века — ты будеше варваром, 100% будешь, если не сказать хуже. >>>>>>>>>> тебя это волнует? нет, точно так же наших предков не волновал, твой бред сейчас >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> - Оцени ты. Что изменилось в менталитете убийц с 16 века? >>>>>>>>> >>>>>>>>> -Реакция Клинтон на растерзание Каддафи; ВАУ ! Мы пришли, мы увидели, мы убили! >>>>> >>>>>
>>>>>>> >>>>>>> -Тэкс-сс, продолжим… >>>>>>> какую сову я куда тяну?! >>> >>> >>> >>>>>>> Выше ссылки тебе предоставила. >>>>>>> Ответь по порядку; >>>>>>> 1. Какое это время? >>>> >>>> >>>> >>>>>>> 2. И чем отличается варварство первых «эмигрантов» от того, что я показала выше как пример? >>>>>>> Вот просто ответь, вопрос же стоит ясный и чёткий; >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> - «Оцени ты. Что изменилось в менталитете убийц с 16 века ?»
>>>>>>> >>>>>>> А что менталитет- это серьёзно. Это твоё личное высказывание, не отвертишься. >>>>>>
>>>>>>> >>>>>> давай на секунду представим, что ты среди первых колонистов. >>>>>> и живешь по тому времени, то есть с тем менталитетом. >>> >>> >>>
>>>>>> для тебя тогда был бы геноцид индейцев? >>>>>> теперь вернемся в наши реалии. слово геноцид как и понятие в которое в него вкладывают появилось совсем недавно. >>>>>> так вот ты сегодняшняя обвиняешь себя в то время.
>>>>>> когда преступника после суда линча вешали на дереве, тогда исходили из своего понимания преступности. >>>>>> сейчас бы он сидел в тюрьме долго и нудно. и адвокаты требовали его выпустить.
>>> >>>>> >>>>>> это менталитет разного времени. и я не согласен с тобой, что современики должны осуждать своих предков, за то, что они делали то, что сейчас считается ненормальным.
>>>>>> точно так же наши потомки не должны осуждать нас, за то, как мы сейчас живем. >>>>>> может у них через 300 лет преступности вообще не будет, а у нас людей убивают. >>>>> >>>> >>>
>>> >>>> >>>>> - Щас найду свой исходный пост, от которого пошла «пляска».
>>>>> И почему с тех пор ничего не изменилось в менталитете Америки, хотя прошло около 300 лет. >>>> что до сих пор индейцев уничтожают и черных вешают? >>> >>> - До сих пор индейцы в резервациях. Кста, а ведь у них наверняка было название их земли. >>> И это было не Америка. >>> Была земля индейцев, Инделия, например. Нет земли. Когда землю индейцам отдадите, вот тогда >>> и можно будет об изменениях говорить. >>> До сих пор чёрных отстреливают. >>> Ну, хоть штабелями не возят- не продают…. >>>> заметь, что о всех якобы преступлениях пишут в основном американские историки. >>>
>>> - Что значит «якобы»? Значит по-твоему атомные бомбы, Вьетнам, Югославия, Ирак, Ливия….миллионы погибших >>> и лишившихся крова, это по-твоему не преступления? >>> Что там делала Америка ?!
>>> Поинтересуйся. >>>> не поменялось бы ничего, ну не знали бы мы истории и не писали бы о том, о чем было не очень хорошее.
>>>
>>> - Так ничего и не поменялось. Пиджаки только стильные одевать стали. >>>> но одно дело история и знание этих фактов, другое уже оценка того времени с точки зрения морали современной.
>> >>
>>>> вот это похоже ты понять не можешь.
> >
>>>
>>> - Похоже ты понять не хочешь, что ни оценка, ни мораль ничуть не изменились.
>>> И ты ещё что-то смеешь о закостенелости России говорить?
>> полный список американских преступлений я знаю, патриоты его тащат с рунета часто и выглядит это глупо. >> >> то, что касается резерваций, на мой взгляд тогда в сша приняли очень мудрое решение. к слову тогда индейцев оставалось уже несколько сот тысяч, сейчас более 2 млн.
> > - Вот хоть косвенно, но озвучил, что из 2−4 млн. индейцев выжили всего каких-то две сотни.
>> я понимаю, что слово резервация звучит для тебя как-то не очень. >> но по сути это то, что находится под управлением индейцев.
> >
>> вот к примеру южная часть гренд каньона — это резервация индейцев, и вот то стеклянный мост над каньоном — это на их территории и там продают билеты и часть стоимости их автоматически перечисляется на счет этого племени. >> у нас много казино, их можно строить либо на воде, либо на землях индейцев. вот там в основном они и стоят. за исключением невады — единственного штата, где строить казино не запрещено, к слову он и единственный где есть публичные дома. официальные конечно.
>> я отдыхал недавно в отеле с казино, на территории племени индейцев, в резервации. нормально там, индейцы правда какие то там странные, как пьяные какие то, видел их один раз, проезжая на авто.
> > - Может это результат «обрушившейся «на них цивилизации? > Когда их вдобавок в окно из машины как обезьян рассматривают …
я постил фотки, о их жизни в начале прошлого века, ну этого племени в резервации где я отдыхал. хорошая школа, ученики в форме, смотрится неплохо. в начале прошлого века. у них всегда было много прав в сша, для тех кто уходил в большой мир. другое дело, что они очень быстро привыкают к алкоголю, у них как и у народов севера нет к этому иммунитета. это большая проблема для них и сейчас. я их не рассматривал как обезьян, я проезжал через городок, где они живут, к слову весьма цивилизованно, неплохие дома, улицы и т. д. но проезжая увидел индейца переходящего дорогу перед моим авто, а в стороне сидела их компания.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Я думаю, что давно пора поднять вопрос о геноциде индейцев Америки. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Интересно, почему такая избирательность. Почему не аборигенов Австралии, аборигенов Африки или коренных народов Азии… Примеров геноцида в мире множество. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Чем, например, геноцид индейцев Америки отличается от геноцида коренных народов Сибири и Дальнего Востока? Ведь процесс покорения Сибири и Дальнего Востока был не такой уж мирный и пушистый… >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> В 1640-е годы якуты были подвергнуты убийствам во время русского наступления на свою землю недалеко от реки Лены. За сорок лет популяция якутов в бассейне Лены сократилась на 70%, отмечается жестокость Петра Головина, первого якутского воеводы, по отношению к местному населению при невыплате ясака. Когда казаки не получили требуемого количества ясака у туземцев, губернатор Якутска Петр Головин использовал крючки для мяса, чтобы повесить местных людей. В бассейне Лены 70% якутского населения умерли в течение 40 лет, а изнасилование и порабощение использовались против местных женщин и детей, чтобы заставить туземцев заплатить ясак. >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> На Камчатке в 1690-х годах коряки, камчадалы и чукоты были также подвергнуты истреблению. Российский командующий офицер Павлуцкий отвечал за войну против чукчей и массовые убийства среди женщин и детей. В 1730−31 годах, геноцид чукчей и кораков был заказан императрицей Елизаветой, в 1742 году, чтобы полностью исключить их из родных земель и стереть их культуру через войну. В 1744 и 1753−4 годах была начата война против кораков К середине XVIII века коряки стали зависимы от алкоголя, табака, инструментов и оружия, которое получали от русских торговцев >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Убийства, которые совершали казаки, опустошили коренные народы Камчатки. Дикая природа также понесла огромные потери при экспансии русских, которые убили огромное количество животных ради продажи меха. 90% камчадалов были убиты с XVIII по XIX века. Геноцид коренного населения привел к тому, что целые этнические группы были полностью уничтожены (порядка 12 истребленных групп).
>>>>>>>>>>>>>>> Чукчи в 1729, 1730−31 (Афанасий Шестаков[80] и Дмитрий Павлуцкий[81]:145−146) и 1744−47 годах[79] В 1734 году казаки распространили оспу на чукотскую территорию, эпидемия продолжалась два года. >>>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Все эти данные можно легко найти во множестве источников, в той же википедии… >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Почему, не понятно, о геноциде индейцев Америки надо «давно поднять вопрос», а, например, о геноциде коренных народов Сибири и Дальнего Востока поднимать не надо, не понятно. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> проще попробовать представить себя в реалиях того времени. более чем уверен, что любой из 21 века, вел себя в то время точно так же как вели себя наши предки. >>>>>>>>>>>>>> и точно так же наши предки живя сейчас, осуждали бы то, что делали они в то время. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> — Это верно. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Однако ты не можешь уяснить ту параллель, что я привожу. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Менталитет, зародившийся на крови, варварстве, убийствах, грабежах….он никуда не делся. >>>>>>>>>>>>> Он и сейчас живёт и процветает.
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Только врать стали нагло, прикрываясь красивыми «правами человека», «демократия», >>>>>>>>>>>>> «свобода» Вот и всё. >>>>>>>>>>>>> А тактика, методы всё те же. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Для осликов морковка из мишуры о «самом демократичном» Западе. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Напрягаете как раз вы, задрали уже пол-планеты. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> полный бред.. >>>>>>>>>>>> если твоя матушка была канибалом, это не означает, что и ты сейчас будет ей ю... >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> это уже от тебя зависит.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> - Не истери, оставь матушку в покое.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Ты не можешь провести параллели между варварством и подлостью первых " эмигрантов" >>>>>>>>>>> и варварством и подлостью политики сегодняшего дня? >>>>>>>>>>> Ну так я тебе показываю. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А полный список американских преступлений я тебе могу запросто выслать. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> За пару дней не осилишь. >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>>> Заикаться начнёшь на слове "бред".
>>>>>> да ну.. разница даже в 50 лет очевидна, а у тебя аж 300.. >>>>>> 50 лет назад еще была сегрегация и тому подобное.. сейчас права лгбт.. >>> >>> >>>>>> это блин такая разница - что не видеть ее, ну не знаю......
>>>>> >>>>> - Вот ты сейчас косогласие специально включил, или оно у тебя врождённое? >>>>> Кровожадность и страсть к грабежам на мировом уровне в 20 веке ты собрался
>>>>> И сегрегация как была, так и осталась, никуда не делась. >>>>> Более завуалирована, может быть, но порой прорывает. >>>> кровожадность и страсть к грабежам - это к менталитету тех, у кого это есть.. >>>> вот у тебя или у меня этого нет.. >>> >>> >>>> его не было у всех и 300 лет назад.. >>>> но одно дело считать индейца или раба - недочеловеком, как 300 лет назад, другое дело видеть в них людей - как сейчас. >>>> у сша в политике в 20 веке не было страсти к грабежам.. >>> >>> - Во-первых я говорю не о тебе, или обо мне. Я говорю о гос.политике. >>> А она в Америке изначально на крови и грабеже построена.
>>> Далее; грабежи ведь разного уровня и порядка бывают. >>> Где-то конктретной войнушкой; страну с землёй сравнял, потом типа проекты на восстановление. >>> Где-то в долги вогнал и делай со страной что хошь, где-то рынки занял,
>>>> за 20 век, сша добавились двумя штатами вроде, гавайями и аляской.. но это по сути были и до этого уже американскими.. >>>> участие в войнах, это уже немного в другой плоскости.. >>>
>>
>>
>>> - Участие ??!!!! Да не участие, а инициатива всех последних войн. >>> И плоскость у них одна- поправить свой финансовый крах путём грабежа и влияние. >>> Причём там , где в стране энергоресурсы или транзит, не заставит себя ждать демократия на крыльях ракет.
>>насчет политики сша у нас разное мнение..
> >
>> обсуждать не вижу смысла.. все то, что ты пишешь я не раз читал уже у патриотов, за то время, что на форумах - наверное десятки раз.. >> вначале еще пытался что то обьяснить, потом просто писал 'бред".. >> по надцатому кругу я не пойду..
> > - Ну, блин, посмотри на Клинтон. Хиллари. > Смотрит видео как шматуют Каддафи и ржёт, восклицая:" Вау! Мы пришли, увидели, убили" > Это же не я ей эти слова в рот вложила . > Обаме Нобелевскую премию мира... за что? За кровь, бомбёжки, раздрай... > Хуссейна как собаку повесили....это я придумала ?
> Зачем в Сирии террористов вооружаете и накручиваете под "оппозицию"? > Патриотка я, или нет, просто ответь на вопросы... > Майдан зачем устроили?
это все вопросы? отвечу на них неизвестно уже в какой раз, ты задашь новые.. извини, но честно обсуждать эти глупости мне давно не интересно.. то, что хуссейна повесили как собаку - это придумала ты, ибо его повесели как преступника.. вешать собак - фи, это вообще недопустимо.. мы же цивилизованные люди...
> - Здравствуйте, россияне и все к ним причастные. > Недавно был международный день медицинского работника, как вы, конечно, знаете. > Хочу похвалиться подарком, полученным по почте моему мужу. > Не поленилась, вытащила коробочку из бака для бумаги и картона, зафоткала. > Содержимое ( игральные карты микроскопического размера и веер я сохранила, вдруг пригодятся, > они лежат на коробке, > был ещё миниатюрный жёлтый водяной пистолетик и два миниатюрных тюбика какой-то мазилки > против загара неизвестного производства, они сразу пошли в пластик-отходы ) > На коробке пожелания прекрасного лета)
> Мужу понравилось его имя на коробочке. Мелочь, а приятно. > Ну вот, собственно, подарок героям. > Подымите руки, кто такой хочет.
>> - Здравствуйте, россияне и все к ним причастные. >> Недавно был международный день медицинского работника, как вы, конечно, знаете. >> Хочу похвалиться подарком, полученным по почте моему мужу. >> Не поленилась, вытащила коробочку из бака для бумаги и картона, зафоткала. >> Содержимое ( игральные карты микроскопического размера и веер я сохранила, вдруг пригодятся, >> они лежат на коробке,
>> был ещё миниатюрный жёлтый водяной пистолетик и два миниатюрных тюбика какой-то мазилки >> против загара неизвестного производства, они сразу пошли в пластик-отходы ) >> На коробке пожелания прекрасного лета)
> >
>> Мужу понравилось его имя на коробочке. Мелочь, а приятно.
>> Ну вот, собственно, подарок героям. >> Подымите руки, кто такой хочет.
> - До сих пор индейцы в резервациях. Кста, а ведь у них наверняка было название их земли. > И это было не Америка.
> Была земля индейцев, Инделия, например. Нет земли.Когда землю индейцам отдадите, вот тогда > и можно будет об изменениях говорить . > До сих пор чёрных отстреливают.
Освобождение от рабства и колонизации еще в самом разгаре. Из США белые будут бежать как из ЮАР.
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Я думаю, что давно пора поднять вопрос о геноциде индейцев Америки.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Интересно, почему такая избирательность. Почему не аборигенов Австралии, аборигенов Африки или коренных народов Азии… Примеров геноцида в мире множество. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Чем, например, геноцид индейцев Америки отличается от геноцида коренных народов Сибири и Дальнего Востока? Ведь процесс покорения Сибири и Дальнего Востока был не такой уж мирный и пушистый… >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> В 1640-е годы якуты были подвергнуты убийствам во время русского наступления на свою землю недалеко от реки Лены. За сорок лет популяция якутов в бассейне Лены сократилась на 70%, отмечается жестокость Петра Головина, первого якутского воеводы, по отношению к местному населению при невыплате ясака. Когда казаки не получили требуемого количества ясака у туземцев, губернатор Якутска Петр Головин использовал крючки для мяса, чтобы повесить местных людей. В бассейне Лены 70% якутского населения умерли в течение 40 лет, а изнасилование и порабощение использовались против местных женщин и детей, чтобы заставить туземцев заплатить ясак. >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> На Камчатке в 1690-х годах коряки, камчадалы и чукоты были также подвергнуты истреблению. Российский командующий офицер Павлуцкий отвечал за войну против чукчей и массовые убийства среди женщин и детей. В 1730−31 годах, геноцид чукчей и кораков был заказан императрицей Елизаветой, в 1742 году, чтобы полностью исключить их из родных земель и стереть их культуру через войну. В 1744 и 1753−4 годах была начата война против кораков К середине XVIII века коряки стали зависимы от алкоголя, табака, инструментов и оружия, которое получали от русских торговцев >>>>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Убийства, которые совершали казаки, опустошили коренные народы Камчатки. Дикая природа также понесла огромные потери при экспансии русских, которые убили огромное количество животных ради продажи меха. 90% камчадалов были убиты с XVIII по XIX века. Геноцид коренного населения привел к тому, что целые этнические группы были полностью уничтожены (порядка 12 истребленных групп). >>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Чукчи в 1729, 1730−31 (Афанасий Шестаков[80] и Дмитрий Павлуцкий[81]:145−146) и 1744−47 годах[79] В 1734 году казаки распространили оспу на чукотскую территорию, эпидемия продолжалась два года. >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Все эти данные можно легко найти во множестве источников, в той же википедии… >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Почему, не понятно, о геноциде индейцев Америки надо «давно поднять вопрос», а, например, о геноциде коренных народов Сибири и Дальнего Востока поднимать не надо, не понятно. >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> ты прав, я с тобой согласен… но повторю, не надо рассматривать историю с точки зрения морали 21 века. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> проще попробовать представить себя в реалиях того времени. более чем уверен, что любой из 21 века, вел себя в то время точно так же как вели себя наши предки. >>>>>>>>>>>>>>> и точно так же наши предки живя сейчас, осуждали бы то, что делали они в то время. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> — Это верно. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Однако ты не можешь уяснить ту параллель, что я привожу. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Менталитет, зародившийся на крови, варварстве, убийствах, грабежах….он никуда не делся. >>>>>>>>>>>>>> Он и сейчас живёт и процветает.
>>>>>>>>>>>>>> Менталитет из 17 века тот же в США, несмотря на 21 век. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Только врать стали нагло, прикрываясь красивыми «правами человека», «демократия», >>>>>>>>>>>>>> «свобода» Вот и всё. >>>>>>>>>>>>>> А тактика, методы всё те же. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Для осликов морковка из мишуры о «самом демократичном» Западе. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> честно говоря вот это полоскание исторического белья уже немного напрягает. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> — Живите спокойно, не лезьте не в свои дела и никто вас напрягать не будет. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Напрягаете как раз вы, задрали уже пол-планеты. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> полный бред.. >>>>>>>>>>>>> если твоя матушка была канибалом, это не означает, что и ты сейчас будет ей ю... >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>> это уже от тебя зависит.. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> - Не истери, оставь матушку в покое.
>>>>>>>>>>>>> у тебя слишком много примитивизма... почему? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> -Может это у тебя примитивизм? Почему? >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Ты не можешь провести параллели между варварством и подлостью первых " эмигрантов" >>>>>>>>>>>> и варварством и подлостью политики сегодняшего дня? >>>>>>>>>>>> Ну так я тебе показываю. >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Причём на пальцах. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Атомные бомбы на мирные города кто бросал? >>>>>>>>>>>> Вьетнам кто выжигал? >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А полный список американских преступлений я тебе могу запросто выслать. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> За пару дней не осилишь. >>>>>
>>>>>> - Вот ты сейчас косогласие специально включил, или оно у тебя врождённое? >>>>>> Кровожадность и страсть к грабежам на мировом уровне в 20 веке ты собрался
>>>>> >>>>> >>>>>> оправдать правами гомиков иличё? >>> >>> >>>>>> И сегрегация как была, так и осталась, никуда не делась. >>>>>> Более завуалирована, может быть, но порой прорывает. >>>>> кровожадность и страсть к грабежам - это к менталитету тех, у кого это есть.. >>>>> вот у тебя или у меня этого нет.. >>>> >>>> >>>>> его не было у всех и 300 лет назад.. >>>>> но одно дело считать индейца или раба - недочеловеком, как 300 лет назад, другое дело видеть в них людей - как сейчас. >>>>> у сша в политике в 20 веке не было страсти к грабежам..
>>>> >>>> - Во-первых я говорю не о тебе, или обо мне. Я говорю о гос.политике. >>>> А она в Америке изначально на крови и грабеже построена.
>>>> - Участие ??!!!! Да не участие, а инициатива всех последних войн.
>>>> И плоскость у них одна- поправить свой финансовый крах путём грабежа и влияние. >>>> Причём там , где в стране энергоресурсы или транзит, не заставит себя ждать демократия на крыльях ракет. >>> насчет политики сша у нас разное мнение..
>> >>
>>> обсуждать не вижу смысла.. все то, что ты пишешь я не раз читал уже у патриотов, за то время, что на форумах - наверное десятки раз.. >>> вначале еще пытался что то обьяснить, потом просто писал 'бред".. >>> по надцатому кругу я не пойду..
>> >> - Ну, блин, посмотри на Клинтон. Хиллари. >> Смотрит видео как шматуют Каддафи и ржёт, восклицая:" Вау! Мы пришли, увидели, убили"
>> Это же не я ей эти слова в рот вложила . >> Обаме Нобелевскую премию мира... за что? За кровь, бомбёжки, раздрай... >> Хуссейна как собаку повесили....это я придумала ?
> >
>> Зачем в Сирии террористов вооружаете и накручиваете под "оппозицию"? >> Патриотка я, или нет, просто ответь на вопросы... >> Майдан зачем устроили?
>это все вопросы? > отвечу на них неизвестно уже в какой раз, ты задашь новые..
> извини, но честно обсуждать эти глупости мне давно не интересно.. > то, что хуссейна повесили как собаку - это придумала ты, ибо его повесели как преступника.. > вешать собак - фи, это вообще недопустимо.. мы же цивилизованные люди...
>>> - Здравствуйте, россияне и все к ним причастные. >>> Недавно был международный день медицинского работника, как вы, конечно, знаете. >>> Хочу похвалиться подарком, полученным по почте моему мужу.
>>> Не поленилась, вытащила коробочку из бака для бумаги и картона, зафоткала. >>> Содержимое ( игральные карты микроскопического размера и веер я сохранила, вдруг пригодятся, >>> они лежат на коробке,
> >
>>> был ещё миниатюрный жёлтый водяной пистолетик и два миниатюрных тюбика какой-то мазилки
>>> против загара неизвестного производства, они сразу пошли в пластик-отходы ) >>> На коробке пожелания прекрасного лета)
>> >>
>>> Мужу понравилось его имя на коробочке. Мелочь, а приятно.
>
>
>>> Ну вот, собственно, подарок героям.
>>> Подымите руки, кто такой хочет.
>> >> Эрик- твой муж врач?
> > - ну да.
А ты бадами лечишься. Воду Кашпировского может купишь тонн 20?
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> - Здравствуйте, россияне и все к ним причастные. >>>> Недавно был международный день медицинского работника, как вы, конечно, знаете. >>>> Хочу похвалиться подарком, полученным по почте моему мужу.
>>>> был ещё миниатюрный жёлтый водяной пистолетик и два миниатюрных тюбика какой-то мазилки >>>> против загара неизвестного производства, они сразу пошли в пластик-отходы ) >>>> На коробке пожелания прекрасного лета)
>>> >>> >>>> Мужу понравилось его имя на коробочке. Мелочь, а приятно.
-Он видит- в доме чисто, поля вспаханы, на столе еда свежая, значит здорова ! У них больницы как дом престарелых в перемешку с дур.домом. Я после грибочков не знала как быстрей оттуда убежать. Совсем плохих и немщных только откачивают. А в Киеве когда жила, то у меня из окна три аптеки видны были и одна в подьезде. И ночью не закрывались. Любят наши люди лечиться. Я за гематогеном туда ходила.
