>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> другое дело, если есть возможность поехать поработать , пожить в другой стране, посмотреть мир.. это нормально. это даже хорошо. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир .
>>>>>>>>>> Не обижайся , но аргументы у тебя очень слабенькие >>>>>>>>> я уезжал из ссср, при чем карьера у меня была очень даже успешная, а перед выездом года за два -три еще и в кооперативах подрабатывал.. >>>>
>>>>>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил.. >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела.. >>>>>>>>> вот так и осталась в рб с детьми.. жаль, могла приехать и уже сама вызвать их.. всех бы пустили, наверняка..
>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> - Если тебя читать, то получается у тебя просто внутренняя неприязнь, неприемственность русского. >>>> >>>>
>>>>>>>> Вот и всё. Как у свидомых, например. >>>>>>>> Ты еврей? Без подвоха вопрос. >>>>>>> ну если только к вечеру, с утра русским был.. у меня неприязнь если есть, то к политике кремля и к патриотам ее подерживающим..
>>>>>> Плюс зашкаливающая русофобия и ложь. >>>>>> И что и эта страна в том числе приложилаусилие по развалу моей Родины и грабежа её недр.Тебя это не напрягает? >>> >>> >>> >>>>>>> но твое желание найти причины в национальности выдают в тебе патриотку россии.. >>>>>>
>>>>>> А вы с маху навешали мне этикетки. >>>>>> Дайте себе определие, мне интересно послушать. >>>>> а мне свободы хватает, более того мне не трудно соблюдать законы.. >>>> >>>> - Яркий пример парадоксов- это твои ответы. >>>> В Америке законы- это святое, это просто оазис комфорта и свободы. >>>> В России законы- это дикость, варварство и вообще беззаконие.... >>>>> возможно поэтому мне жить в сша комфортно.. >>>>> мне пофиг на то, кто и как приложился к разграблению твоей страны.. >>>> >>>> >>>>> я вообще не понимаю, что это означает, но я хорошо понимаю, что это такое частная собственность и моя в том числе.. >>>>> а вот это мифическое "моей страны" нет.. >>>>> ибо это ну никак не соотносится с частной или с твоей собственностью.. >>>> >>>> -Вот именно. У меня есть страна, а у тебя...колбаса со всякими гмо... >>>> это для среднего бургера запада- самый комфорт и есть. >>>> Потому для тебя это что-то мифическое, неосязаемое. >>>> А для меня связь прямая; >>>> насколько комфортно будет чувствовать себя моя страна, настолько >>>> комфортно будет и его обществу....вот так это соотносится. >>>> И не для меня, а для всех нормальных людей. >>>> Ну а у вас каждый за себя, ага. Гонят вас как одноликую массу в нужном направлении
>>>> и кидают иногда морковки перед носом в плане какой-то особой свободы и демократии. >>>> И сами эти понятия уже давно извращены. >>>> ...
>>>> - Где парадокс? тебя смущает, что я пишу о грабительских голландских налогах? >>>> Да, грабят. >>>> Пришли вот отпускные. И к ним всегда подгадывают налоги на недвижимость, водопровод,канализацию, >>> >>> >>>> короче много там заморочек.
>>>> Были отпускные- нету отпускных. Ещё и с зарплаты доплатили. >>>> Офигенный комфорт. >>>
>>> у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией..
>>> иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению.. >>> я человек законопослушный, есть закон, нравится или не очень, но он есть и его надо соблюдать..
>> >>
>>> наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают.. >>> а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. >>> вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу..
>> >> - Да чёж плакать? Слезами горю не поможешь. )) Заплатила. >> Но я даже не о конкретно каких-то законах, или налогах в этом случае. >> Я о вашей какой-то особой свободе. >> Видишь, все законы ты соблюдаешь, налоги платишь ... а в чём твоя особая свобода? >> Лично я здесь себя экстра свободной не чувствую. >> Хожу по чётко отведённым дорожкам, плачу опять же эти налоги, >> соблюдаю все ихние условности....никакой особой свободы я здесь на себе не испытываю. >> Даже напротив.
>> Навязывают определённое поведение, навязанное веками обществу. >> Это напрягает, точно. >> Я не могу высказать своё негативное отношение к пропаганде гомосячества.
> >
>> Я не могу высказать своё мнение под какой-то статьёй в газете, блокируют. >> В магазине надо обязательно улыбаться, я не всегда им улыбаюсь, >> ну и т.д.... тупые, навязанные единопринятые стандарты...
>наверное мы с тобой по разному понимаем свободу.. > вот я хожу на хайкинг, по горам, по пустыне, по лесам, но у нас есть определенные маршруты, парки.. их много, очень много.
> и вот там вначале есть обычно доска с картами и типа надписью, она же есть и перед входом куда то, что ты попадешь в место, где природа и оставайся на тропинке, не нарушай ее.. > заметь, идешь где то по тропинке, а кругом ни одного человека, не говоря уже о рейджерах.. можешь ходить где угодно, но я иду по тропинке, ибо природа для всех, а не лично моя.. > мою свободу - это не ограничивает.. точно так же я не бросаю пустую бутылки из под воды куда то, я ее обратно в рюкзак и выброшу либо в урну, либо привезу домой и там выброшу и мою свободу - это тоже не ограничивает, ибо природа - это для всех, а не лично моя..
- да нет, одинаково, выходит понимаем. И здесь такие же тропинки и планы этих тропинок. И бутылки мы не бросаем, иногда даже пластик кем-то выброшенный подбираю. Но дело же не в этом. В России тоже ходишь по тропинкам-лесам-и полям... никто не запрещает же. А вот культура поведения, да, тут от человека зависит. Как-то ехала электричкой из Подмосковья в Москву. Люди возвращались из леса, из дач. По всем вагону стоял запах грибов и всяких веточек. И что, разве это особая свобода? Чем вы всё хвалитесь, я хочу выяснить. Удиви !
> насчет обсуждения чего то, или своего мнения обо чем то.. > то и здесь есть и свобода и определенные ограничения и это нормально.. не надо мешать жить кому то, или навязывать свое личное мнение.. можно к слову и не смотреть на чужие мнения, по тв или в новостях..
- Ну да можно. Но это не комфортно. Я живая и общительная. Темпераментная, как говорит мой муж. А они часто- отмороженные именно по вот этой вот тобой названной причине. Никто никого не слышит. Уже на автомате. Отключаются. Скажешь что-нибудь спонтанно, они тормозят. Программа сбивается.
>>>>> Он игрок высокого ранга. >>>> >>>> Чего ж такого умного на несколько шагов он просчитал, чего не могли просчитать Лукашенко, Пиночет, Сталин, Гитлер, Муссолини, Брежнев, Царь Николай Горбачев и проч? Любого Лидера можно назвать, кто стоял перед крахом своей Эпохи… >>>> >>> >>> >>>> Это самоисполняющиеся вещи о которых все знают, но никто не может это развернуть и предотвратить. >>>> >>>> История и глобальные тренды сильнее любых личностей и любых действий. >>> >>> — ну смотри, ты задаёшь вопрос и тут же даёшь почти готовый ответ. >>> Потому как любая отдельновзятая эпоха, личность — это часть, звено этого самого глобального мира. >>> И надо признать, что он сильнее. >>> Он и правит миром. >>> Выбор есть- или повиноваться и слиться в нём, Раствориться. >>> Или сделать вызов. >>> Путин выбрал второе. >>> Палка о двух концах- наращивать и далее мощь страны, идя на не очень популярные методы. >>> И попутно разруливать злобный вой зпадных «партнёров». >>> Да и неочен ьпопулярные меры, к слову сказать, — они давным-давно действуют на Западе >>> как нормальные. >>> Контроль тотальный, налоги высокие, штрафы немилосердные… пенсионный возраст- 67 лет… >>> ну и т. д… >>> Для вас это всё может радикально, а здесь, как говорит наш Рудет это- комфортно. >>> Вот потому они и рулят миром.
>>> Вот потому и рушатся эпохи, с их подачи рушатся. >>> Не подыгрывайте им! >>> Есть что сказать- иди в политику, пиши в нужный орган, влияй на власть…
>>> -Вы разве не знаете, что вы умрете? Знаете, но жить-то продолжаете… Так же и они — они знают к чему все идет, но им приходится бороться, зная заведомо, что они проиграют. А может для кого-то и не доходит (хотя сомневаюсь, ибо они все не тупы все-таки), однако любая Эпоха рано или поздно сталкивается с тем, что ей нечего предложить Обществу (закат Эпохи, застой). >>>> Да просто Эпохи рушились даже из-за банальной смены поколений. Каждое поколение отрицает то, что ретранслировало прошлое поколение (закон природы, отрочество) — после третьего-четвертого поколения рушились такие мощные Системы, как СССР. Вы думаете молодежь, которой сейчас 18−25 лет будет верна Путину и ЕДРУ? >>>
>> >>
>>> >>> - Молодёжи не дают расти? Я вот этого не понимаю. >>> Все чего-тo требуют, требуют, но сами ничего не предлагают….
>>
>> 1. В России (как и везде) есть два мышления (не будем говорить об оппозиционности или не оппозиционности) — первое, это те, кто обсуждает сегодня и только сегодня — это статики… Вторые, которые обсуждают вчера, сегодня и завтра — это динамики. >> Вы, как и все приверженцы Путина — статики… Оппозиционеры могут быть и статики, и динамики, но путинцы это строго статики и иных я не встречал. >> Это я к тому, что вы не учитываете движение тренда… Вы просто об этом не задумываетесь. Вы не задумываетесь, что Путин стареет, что он теряет влияния, что он теряет рейтинг, что протестные настроения растут — вам кажется, что как сейчас, так будет и в 2024 году. И поэтому, и для вас это логично, что Эпоха может быть вечна и она сколь угодно может быть продолжительна.
> >
>> Однако Эпоха для динамиков имеет этапы, и смена этих этапов это реперные точки, через которые можно провести линию и предположить, что будет в 2024 году… >> Если у вас вчера было 3 яблока, а сегодня 6 яблок, то весьма вероятно (хотя и не точно), что завтра у вас будет 9 яблок, а после завтра 12 яблок… Очень грубо, но смысл должен быть понятен… У вас же, если у вас сегодня 6 яблок, то завтра и послезавтра будет тоже 6 яблок, и даже то, что вчера у вас было всего 3 яблока это вас не волнует — вы об этом просто не помните. >> И поскольку вы СТАТИК, то вы и будете отрицать декаданс и ренесанс, например, или любую цикличность развития… То есть, вы будет отрицать и застой, и закат Эпох. Для вас сегодня это сегодня, и даже сидя в блиндаже через пару лет, вы будете оценивать блиндаж как будто это было так всегда.
> > - Это вот ты сам придумал такую классификацию статиков и динамиков? > Ты не встречал путинцев динамиков? > Ты просто не слышишь что тебе говорят. > У тебя какая-то идея фикс о крахе Эпохи. > Ты не реагируешь на ту динамику, которую я лично тебе показала. > Почему? > Хочешь быть в тренде? > Расскажи, что за тренд такой, что предлагает? > Я вижу тренд такой, что Эпоха западных элит себя изжила полностью. > Политика заскорузлая, экономики увязли в долгах и кризисах, идеи- сплошная пропаганда и реклама. Всё! > С другой стороны я вижу тренд- Россия успешно восстанавливается и набирает обороты. > Это и в политическом развитии, стабильность и нужные законы, это и в экономическом > плане, данные я тебе давала, это и в плане независимости и обороны…. > Какой конкретно тренд тебя не устраивает? > Путин долго у власти? > Хочет человек работать, пусть работает. А главное — может. > Страну поднял. > Есть вам что предложить? предлагайте. > Ваши 12 яблок. > Но вот на этом вы и заканчиваете свои динамичные расклады про сегодня-завтра и вчера. > Предложить вам нечего эпохе. Почему?
>> 2. А какая разница чего там молодежь предложила или нет? Факт в том, что любое поколение отрицает парадигмы прошлого поколения. Мы не обсуждаем правы они или нет — мы обсуждаем фактуру, сорри… Это даже не мы так придумали и от наших хотелок это не зависит — это природный механизм Общества — он важен для развития и эволюции. Без этого механизма мы бы никогда не поменяли рабовладельческий строй на феодальный, а феодальный на капитализм… И этот механизм и убивает Эпохи — потому Эпохи и не вечны…
> > - Ну Ок. Однако западные общества свои парадигмы веками не отрицает. > Как так?
> По твоей логике- именно они сейчас первые на очереди. > Вот и посмотрим кто первый крякнется. > По-моему сейчас вся загвоздка именно в этом.
1. Конечно же я статиков и динамиков сам придумал — мысли-то мои… И я согласен с тем, что Запад на пороге большого кризиса. Не отрицаю и не отрицал. НО… Речь была о России и Путинской Эпохе… И увы, все говорит о том, что Россия сейчас не развивается, а стагнирует (у вас искаженные представления из Голландии, поверьте на слово). На счет авторитарных режимов, то в истории есть тысячи примеров того, что подтверждает мои слова и назовите хоть один пример, который мои слова опровергает.
2. На Западе есть сменяемость Власти, и потому Системы от Общества не отстают. А так происходит то, что везде — молодежь отторгает парадигмы старого поколения. Или по вашему Америка 60-х ничем не отличается от Америки 2000-х?
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> другое дело, если есть возможность поехать поработать , пожить в другой стране, посмотреть мир.. это нормально. это даже хорошо. >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир . >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> Не обижайся , но аргументы у тебя очень слабенькие
>>>>>>>>>> я уезжал из ссср, при чем карьера у меня была очень даже успешная, а перед выездом года за два -три еще и в кооперативах подрабатывал.. >>>>>
>>>>>>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил..
>>>>>> >>>>>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела.. >>>>>>>>>> вот так и осталась в рб с детьми.. жаль, могла приехать и уже сама вызвать их.. всех бы пустили, наверняка.. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> - Если тебя читать, то получается у тебя просто внутренняя неприязнь, неприемственность русского. >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> Ты еврей? Без подвоха вопрос. >>>>>>>> ну если только к вечеру, с утра русским был.. у меня неприязнь если есть, то к политике кремля и к патриотам ее подерживающим..
>>>>>>> >>>>>>> - В 90-х эмигрировал ? Какая там политика Кремля была ?! >>>>>>> Люди выезжали просто тупо из хаоса, а в основном по причине; Запад- это всё! >>>
>>> >>> >>>>>>> Выехал на Запад- автоматом считай, что жизнь удалась, ты достиг вершины.
>>>>> >>>>>>> Плюс зашкаливающая русофобия и ложь. >>>>>>> И что и эта страна в том числе приложилаусилие по развалу моей Родины и грабежа её недр.Тебя это не напрягает? >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>> но твое желание найти причины в национальности выдают в тебе патриотку россии.. >>>>>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>>> Но, согласись, я просто спросила, уточнила, что вопрос без подвоха. >>> >>> >>>>>>> А вы с маху навешали мне этикетки. >>>>>>> Дайте себе определие, мне интересно послушать. >>>>>> а мне свободы хватает, более того мне не трудно соблюдать законы.. >>>>> >>>>> - Яркий пример парадоксов- это твои ответы. >>>>> В Америке законы- это святое, это просто оазис комфорта и свободы. >>>>> В России законы- это дикость, варварство и вообще беззаконие.... >>>>>> возможно поэтому мне жить в сша комфортно.. >>>>>> мне пофиг на то, кто и как приложился к разграблению твоей страны.. >>>>> >>>>> >>>>>> я вообще не понимаю, что это означает, но я хорошо понимаю, что это такое частная собственность и моя в том числе.. >>>>>> а вот это мифическое "моей страны" нет.. >>>>>> ибо это ну никак не соотносится с частной или с твоей собственностью.. >>>>> >>>>> -Вот именно. У меня есть страна, а у тебя...колбаса со всякими гмо... >>>>> это для среднего бургера запада- самый комфорт и есть. >>>>> Потому для тебя это что-то мифическое, неосязаемое. >>>>> А для меня связь прямая; >>>>> насколько комфортно будет чувствовать себя моя страна, настолько
>>>>> комфортно будет и его обществу....вот так это соотносится. >>>>> И не для меня, а для всех нормальных людей. >>>>> Ну а у вас каждый за себя, ага. Гонят вас как одноликую массу в нужном направлении
>>>>>> при этом, забавно, но ты обвиняешь свое государство, что оно тебя грабит.. >>>>>> не задумывалась о этом твоем парадоксе? >>>>> >>> >>> >>>>> - Где парадокс? тебя смущает, что я пишу о грабительских голландских налогах? >>>>> Да, грабят. >>>>> Пришли вот отпускные. И к ним всегда подгадывают налоги на недвижимость, водопровод,канализацию,
>>>> у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией.. >>>> иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению.. >>>> я человек законопослушный, есть закон, нравится или не очень, но он есть и его надо соблюдать.. >>> >>> >>>> наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают.. >>>> а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. >>>> вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу.. >>> >>> - Да чёж плакать? Слезами горю не поможешь. )) Заплатила. >>> Но я даже не о конкретно каких-то законах, или налогах в этом случае. >>> Я о вашей какой-то особой свободе. >>> Видишь, все законы ты соблюдаешь, налоги платишь ... а в чём твоя особая свобода? >>> Лично я здесь себя экстра свободной не чувствую.
>>> Хожу по чётко отведённым дорожкам, плачу опять же эти налоги, >>> соблюдаю все ихние условности....никакой особой свободы я здесь на себе не испытываю. >>> Даже напротив.
>>> Это напрягает, точно. >>> Я не могу высказать своё негативное отношение к пропаганде гомосячества.
>> >>
>>> Я не могу высказать своё мнение под какой-то статьёй в газете, блокируют.
>>> В магазине надо обязательно улыбаться, я не всегда им улыбаюсь, >>> ну и т.д.... тупые, навязанные единопринятые стандарты...
>>наверное мы с тобой по разному понимаем свободу.. >> вот я хожу на хайкинг, по горам, по пустыне, по лесам, но у нас есть определенные маршруты, парки.. их много, очень много.
> >
>> и вот там вначале есть обычно доска с картами и типа надписью, она же есть и перед входом куда то, что ты попадешь в место, где природа и оставайся на тропинке, не нарушай ее.. >> заметь, идешь где то по тропинке, а кругом ни одного человека, не говоря уже о рейджерах.. можешь ходить где угодно, но я иду по тропинке, ибо природа для всех, а не лично моя.. >> мою свободу - это не ограничивает.. точно так же я не бросаю пустую бутылки из под воды куда то, я ее обратно в рюкзак и выброшу либо в урну, либо привезу домой и там выброшу и мою свободу - это тоже не ограничивает, ибо природа - это для всех, а не лично моя..
> > - да нет, одинаково, выходит понимаем. > И здесь такие же тропинки и планы этих тропинок. > И бутылки мы не бросаем, иногда даже пластик кем-то выброшенный подбираю. > Но дело же не в этом. > В России тоже ходишь по тропинкам-лесам-и полям... никто не запрещает же. > А вот культура поведения, да, тут от человека зависит. > Как-то ехала электричкой из Подмосковья в Москву. > Люди возвращались из леса, из дач. > По всем вагону стоял запах грибов и всяких веточек. > И что, разве это особая свобода? > Чем вы всё хвалитесь, я хочу выяснить. > Удиви !
>> насчет обсуждения чего то, или своего мнения обо чем то.. >> то и здесь есть и свобода и определенные ограничения и это нормально.. не надо мешать жить кому то, или навязывать свое личное мнение.. можно к слову и не смотреть на чужие мнения, по тв или в новостях..
> > - Ну да можно. Но это не комфортно. > Я живая и общительная. Темпераментная, как говорит мой муж.
> А они часто- отмороженные именно по вот этой вот тобой названной причине. > Никто никого не слышит. Уже на автомате. Отключаются. > Скажешь что-нибудь спонтанно, они тормозят. Программа сбивается.
не совсем понял, кто хвалится? ты ничего не перепутала? это же ты хвастаешься свободой в россии..
точно так же ты сейчас и о темпераменте.. а это ничего, если на твой темперамент в общение в россии тебя в ответ просто куда то пошлют, или в крайнем случае покрутят пальцем у виска? может же и так быть.. к слову и в твоей стране тоже.. но там люди более вежливые, наверное, просто тормозят, по твоему.
>>>>> >>>>>> Конечно же любой процесс имеет продолжение. >>>>>> Я не думаю, что Путин не просчитал несколько шагов вперёд. >>> >>> >>>>>> Он игрок высокого ранга. >>>>> >>>>> Чего ж такого умного на несколько шагов он просчитал, чего не могли просчитать Лукашенко, Пиночет, Сталин, Гитлер, Муссолини, Брежнев, Царь Николай Горбачев и проч? Любого Лидера можно назвать, кто стоял перед крахом своей Эпохи… >>>>> >>>> >>>> >>>>> Это самоисполняющиеся вещи о которых все знают, но никто не может это развернуть и предотвратить. >>>>> >>>>> История и глобальные тренды сильнее любых личностей и любых действий. >>>> >>>> — ну смотри, ты задаёшь вопрос и тут же даёшь почти готовый ответ. >>>> Потому как любая отдельновзятая эпоха, личность — это часть, звено этого самого глобального мира. >>>> И надо признать, что он сильнее. >>>> Он и правит миром. >>>> Выбор есть- или повиноваться и слиться в нём, Раствориться. >>>> Или сделать вызов. >>>> Путин выбрал второе. >>>> Палка о двух концах- наращивать и далее мощь страны, идя на не очень популярные методы. >>>> И попутно разруливать злобный вой зпадных «партнёров». >>>> Да и неочен ьпопулярные меры, к слову сказать, — они давным-давно действуют на Западе >>>> как нормальные. >>>> Контроль тотальный, налоги высокие, штрафы немилосердные… пенсионный возраст- 67 лет…
>>>> ну и т. д… >>>> Для вас это всё может радикально, а здесь, как говорит наш Рудет это- комфортно. >>>> Вот потому они и рулят миром.
>>>> -Вы разве не знаете, что вы умрете? Знаете, но жить-то продолжаете… Так же и они — они знают к чему все идет, но им приходится бороться, зная заведомо, что они проиграют. А может для кого-то и не доходит (хотя сомневаюсь, ибо они все не тупы все-таки), однако любая Эпоха рано или поздно сталкивается с тем, что ей нечего предложить Обществу (закат Эпохи, застой).
>>>>> Да просто Эпохи рушились даже из-за банальной смены поколений. Каждое поколение отрицает то, что ретранслировало прошлое поколение (закон природы, отрочество) — после третьего-четвертого поколения рушились такие мощные Системы, как СССР. Вы думаете молодежь, которой сейчас 18−25 лет будет верна Путину и ЕДРУ? >>>> >>> >>> >>>>
>>>> - Молодёжи не дают расти? Я вот этого не понимаю. >>>> Все чего-тo требуют, требуют, но сами ничего не предлагают…. >>>
>>> 1. В России (как и везде) есть два мышления (не будем говорить об оппозиционности или не оппозиционности) — первое, это те, кто обсуждает сегодня и только сегодня — это статики… Вторые, которые обсуждают вчера, сегодня и завтра — это динамики.
>>> Вы, как и все приверженцы Путина — статики… Оппозиционеры могут быть и статики, и динамики, но путинцы это строго статики и иных я не встречал. >>> Это я к тому, что вы не учитываете движение тренда… Вы просто об этом не задумываетесь. Вы не задумываетесь, что Путин стареет, что он теряет влияния, что он теряет рейтинг, что протестные настроения растут — вам кажется, что как сейчас, так будет и в 2024 году. И поэтому, и для вас это логично, что Эпоха может быть вечна и она сколь угодно может быть продолжительна.
>> >>
>>> Однако Эпоха для динамиков имеет этапы, и смена этих этапов это реперные точки, через которые можно провести линию и предположить, что будет в 2024 году… >>> Если у вас вчера было 3 яблока, а сегодня 6 яблок, то весьма вероятно (хотя и не точно), что завтра у вас будет 9 яблок, а после завтра 12 яблок… Очень грубо, но смысл должен быть понятен… У вас же, если у вас сегодня 6 яблок, то завтра и послезавтра будет тоже 6 яблок, и даже то, что вчера у вас было всего 3 яблока это вас не волнует — вы об этом просто не помните. >>> И поскольку вы СТАТИК, то вы и будете отрицать декаданс и ренесанс, например, или любую цикличность развития… То есть, вы будет отрицать и застой, и закат Эпох. Для вас сегодня это сегодня, и даже сидя в блиндаже через пару лет, вы будете оценивать блиндаж как будто это было так всегда.
>> >> - Это вот ты сам придумал такую классификацию статиков и динамиков? >> Ты не встречал путинцев динамиков? >> Ты просто не слышишь что тебе говорят. >> У тебя какая-то идея фикс о крахе Эпохи. >> Ты не реагируешь на ту динамику, которую я лично тебе показала. >> Почему? >> Хочешь быть в тренде? >> Расскажи, что за тренд такой, что предлагает? >> Я вижу тренд такой, что Эпоха западных элит себя изжила полностью. >> Политика заскорузлая, экономики увязли в долгах и кризисах, идеи- сплошная пропаганда и реклама. Всё! >> С другой стороны я вижу тренд- Россия успешно восстанавливается и набирает обороты. >> Это и в политическом развитии, стабильность и нужные законы, это и в экономическом >> плане, данные я тебе давала, это и в плане независимости и обороны…. >> Какой конкретно тренд тебя не устраивает? >> Путин долго у власти? >> Хочет человек работать, пусть работает. А главное — может. >> Страну поднял. >> Есть вам что предложить? предлагайте. >> Ваши 12 яблок. >> Но вот на этом вы и заканчиваете свои динамичные расклады про сегодня-завтра и вчера.
>> Предложить вам нечего эпохе. Почему?
>>> 2. А какая разница чего там молодежь предложила или нет? Факт в том, что любое поколение отрицает парадигмы прошлого поколения. Мы не обсуждаем правы они или нет — мы обсуждаем фактуру, сорри… Это даже не мы так придумали и от наших хотелок это не зависит — это природный механизм Общества — он важен для развития и эволюции. Без этого механизма мы бы никогда не поменяли рабовладельческий строй на феодальный, а феодальный на капитализм… И этот механизм и убивает Эпохи — потому Эпохи и не вечны…
>> >> - Ну Ок. Однако западные общества свои парадигмы веками не отрицает. >> Как так?
> >
>> По твоей логике- именно они сейчас первые на очереди.
>> Вот и посмотрим кто первый крякнется. >> По-моему сейчас вся загвоздка именно в этом.
> > 1. Конечно же я статиков и динамиков сам придумал — мысли-то мои… И я согласен с тем, что Запад на пороге большого кризиса. Не отрицаю и не отрицал. НО… Речь была о России и Путинской Эпохе…
- Т.е. Путин- это Эпоха. В любом случае эпохи никуда не деваются. Каждая эпоха- это ступень к новой эпохе. Это я не то чтобы с тобой полностью согласна, но успокаиваю тебя. Так что в любом случае растём. Да ещё на фоне глобального мирового кризиса. Вот это тренд. Он есть.
> И увы, все говорит о том, что Россия сейчас не развивается, а стагнирует (у вас искаженные представления из Голландии, поверьте на слово).
- Именно, "сейчас" . Видишь как ты легко попался со своей теорией о каких- то статиках и динамиках. А в общей картине, начиная с 90-х- Россия сделала огромный шаг. Такой, который развитые страны делали столетиями. Почему игнорируешь данные? Просто цифры, важные для страны и экономики цифры! И именно издалека мне видно. Большое видится издалека. И вижу что здесь происходит.
> На счет авторитарных режимов, то в истории есть тысячи примеров того, что подтверждает мои слова и назовите хоть один пример, который мои слова опровергает.
- Авторитарные режимы не так уж и плохи. Плохи тоталитарные режимы. Да хотя бы Китай как пример авторитарного режима.
> 2. На Западе есть сменяемость Власти,
-Да замучили вы какой-то святой верой в сменяемость власти на Западе. Нет никакой сменяемости. Власть здесь- это бессменная элита, которая меняет иногда лица у власти. Лица меняются, власть- нет. Заруби себе это на носу ! Все законы, вся гос.структура, гос.институты, собственность .... всё подчинено одной и той же власти !!!!!
> и потому Системы от Общества не отстают. А так происходит то, >что везде — молодежь отторгает парадигмы старого поколения. >Или по вашему Америка 60-х ничем не отличается от Америки >2000-х?
- Системы конечно от общества не отстают. Потому как системы и формируют эти общества. Но их зомбируют конкретно и гонят тупо всех на достижение высшей цели- успех. Все, кроме бомжей, заняты своим успехом, вот и всё. Потому и улыбаются они. Не от счастья, а от желания выглядеть довольным и успешным. Не улыбаешься- выпадаешь из общества.
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> другое дело, если есть возможность поехать поработать , пожить в другой стране, посмотреть мир.. это нормально. это даже хорошо. >>>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир . >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Не обижайся , но аргументы у тебя очень слабенькие >>>>>>>>>>> я уезжал из ссср, при чем карьера у меня была очень даже успешная, а перед выездом года за два -три еще и в кооперативах подрабатывал.. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил.. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела.. >>>>>>>>>>> вот так и осталась в рб с детьми.. жаль, могла приехать и уже сама вызвать их.. всех бы пустили, наверняка.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> Вот и всё. Как у свидомых, например. >>>>>>>>>> Ты еврей? Без подвоха вопрос. >>>>>>>>> ну если только к вечеру, с утра русским был.. у меня неприязнь если есть, то к политике кремля и к патриотам ее подерживающим.. >>> >>> >>> >>>>>>>>
>>>>>>>> - В 90-х эмигрировал ? Какая там политика Кремля была ?! >>>>>>>> Люди выезжали просто тупо из хаоса, а в основном по причине; Запад- это всё! >>>>
>>>>>>>> - Да я и не скрываю. Патриотка. >>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Но, согласись, я просто спросила, уточнила, что вопрос без подвоха. >>>> >>>> >>>>>>>> А вы с маху навешали мне этикетки. >>>>>>>> Дайте себе определие, мне интересно послушать. >>>>>>> а мне свободы хватает, более того мне не трудно соблюдать законы.. >>>>>> >>>>>> - Яркий пример парадоксов- это твои ответы. >>>>>> В Америке законы- это святое, это просто оазис комфорта и свободы. >>>>>> В России законы- это дикость, варварство и вообще беззаконие.... >>>>>>> возможно поэтому мне жить в сша комфортно.. >>>>>>> мне пофиг на то, кто и как приложился к разграблению твоей страны.. >>>>>> >>>>>> >>>>>>> я вообще не понимаю, что это означает, но я хорошо понимаю, что это такое частная собственность и моя в том числе.. >>>>>>> а вот это мифическое "моей страны" нет.. >>>>>>> ибо это ну никак не соотносится с частной или с твоей собственностью.. >>>>>> >>>>>> -Вот именно. У меня есть страна, а у тебя...колбаса со всякими гмо... >>>>>> это для среднего бургера запада- самый комфорт и есть.
>>>>>> Потому для тебя это что-то мифическое, неосязаемое. >>>>>> А для меня связь прямая; >>>>>> насколько комфортно будет чувствовать себя моя страна, настолько
>>>>>> и кидают иногда морковки перед носом в плане какой-то особой свободы и демократии. >>>>>> И сами эти понятия уже давно извращены. >>>>>> ... >>> >>> >>> >>>>>>> при этом, забавно, но ты обвиняешь свое государство, что оно тебя грабит.. >>>>>>> не задумывалась о этом твоем парадоксе? >>>>>> >>>> >>>>
>>>>>> - Где парадокс? тебя смущает, что я пишу о грабительских голландских налогах? >>>>>> Да, грабят. >>>>>> Пришли вот отпускные. И к ним всегда подгадывают налоги на недвижимость, водопровод,канализацию,
>>>>>> Были отпускные- нету отпускных. Ещё и с зарплаты доплатили. >>>>>> Офигенный комфорт. >>>>> >>> >>> >>>>> у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией.. >>>>> иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению.. >>>>> я человек законопослушный, есть закон, нравится или не очень, но он есть и его надо соблюдать.. >>>> >>>> >>>>> наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают.. >>>>> а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. >>>>> вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу.. >>>> >>>> - Да чёж плакать? Слезами горю не поможешь. )) Заплатила. >>>> Но я даже не о конкретно каких-то законах, или налогах в этом случае.
>>>> Я о вашей какой-то особой свободе. >>>> Видишь, все законы ты соблюдаешь, налоги платишь ... а в чём твоя особая свобода? >>>> Лично я здесь себя экстра свободной не чувствую.
>>>> Навязывают определённое поведение, навязанное веками обществу. >>>> Это напрягает, точно. >>>> Я не могу высказать своё негативное отношение к пропаганде гомосячества.
>>> >>> >>>> Я не могу высказать своё мнение под какой-то статьёй в газете, блокируют.
>>>> В магазине надо обязательно улыбаться, я не всегда им улыбаюсь,
>>>> ну и т.д.... тупые, навязанные единопринятые стандарты... >>> наверное мы с тобой по разному понимаем свободу.. >>> вот я хожу на хайкинг, по горам, по пустыне, по лесам, но у нас есть определенные маршруты, парки.. их много, очень много.
>> >>
>>> и вот там вначале есть обычно доска с картами и типа надписью, она же есть и перед входом куда то, что ты попадешь в место, где природа и оставайся на тропинке, не нарушай ее.. >>> заметь, идешь где то по тропинке, а кругом ни одного человека, не говоря уже о рейджерах.. можешь ходить где угодно, но я иду по тропинке, ибо природа для всех, а не лично моя.. >>> мою свободу - это не ограничивает.. точно так же я не бросаю пустую бутылки из под воды куда то, я ее обратно в рюкзак и выброшу либо в урну, либо привезу домой и там выброшу и мою свободу - это тоже не ограничивает, ибо природа - это для всех, а не лично моя..
>> >> - да нет, одинаково, выходит понимаем. >> И здесь такие же тропинки и планы этих тропинок. >> И бутылки мы не бросаем, иногда даже пластик кем-то выброшенный подбираю. >> Но дело же не в этом. >> В России тоже ходишь по тропинкам-лесам-и полям... никто не запрещает же. >> А вот культура поведения, да, тут от человека зависит. >> Как-то ехала электричкой из Подмосковья в Москву. >> Люди возвращались из леса, из дач. >> По всем вагону стоял запах грибов и всяких веточек. >> И что, разве это особая свобода? >> Чем вы всё хвалитесь, я хочу выяснить. >> Удиви !
>>> насчет обсуждения чего то, или своего мнения обо чем то..
>>> то и здесь есть и свобода и определенные ограничения и это нормально.. не надо мешать жить кому то, или навязывать свое личное мнение.. можно к слову и не смотреть на чужие мнения, по тв или в новостях..
>> >> - Ну да можно. Но это не комфортно. >> Я живая и общительная. Темпераментная, как говорит мой муж.
> >
>> А они часто- отмороженные именно по вот этой вот тобой названной причине. >> Никто никого не слышит. Уже на автомате. Отключаются. >> Скажешь что-нибудь спонтанно, они тормозят. Программа сбивается.
>не совсем понял, кто хвалится? > ты ничего не перепутала? > это же ты хвастаешься свободой в россии.. >
> точно так же ты сейчас и о темпераменте.. а это ничего, если на твой темперамент в общение в россии тебя в ответ просто куда то пошлют, или в крайнем случае покрутят пальцем у виска? > может же и так быть.. > к слову и в твоей стране тоже.. но там люди более вежливые, наверное, просто тормозят, по твоему.
- в твоём понимании "темпераментная"- синоним "цепная" что ли ??!!! Ухахатываюсь. Ладно, до завтра.
00:12 03.06.2021
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> - Авторитарные режимы не так уж и плохи. > Плохи тоталитарные режимы.
Авторитарные режимы это те же тоталитарные режимы, ибо переход одного в другое обусловлен лишь необходимостью… Вот у Лукашенко появилась необходимость перейти к тоталитарному режиму, он и перешел… То же самое сделает и Путин позже…
Furia, честно говоря, я не знаю как там Россия видится из Голландии, но у вас слишком искаженное представление о России… Слишком… Настолько взгляд у вас неправильный, что я даже не знаю с какой стороны подходить с объяснениями.
Хотя, я могу предположить откуда вы черпаете информацию… Вы узнаете о жизни России от каких-то зажиточных москвичей, которые посещают Голландию…
В общем я пас из-за бесполезности дискуссии…. Можно было бы далее поговорить, но это трудоемко. У вас слишком все запущенно…
>> - Авторитарные режимы не так уж и плохи. >> Плохи тоталитарные режимы.
> > Авторитарные режимы это те же тоталитарные режимы, ибо переход одного в другое обусловлен лишь необходимостью… Вот у Лукашенко появилась необходимость перейти к тоталитарному режиму, он и перешел… То же самое сделает и Путин позже… > > Furia, честно говоря, я не знаю как там Россия видится из Голландии, но у вас слишком искаженное представление о России… Слишком… Настолько взгляд у вас неправильный, что я даже не знаю с какой стороны подходить с объяснениями. >
> Хотя, я могу предположить откуда вы черпаете информацию… Вы узнаете о жизни России от каких-то зажиточных москвичей, которые посещают Голландию… > > В общем я пас из-за бесполезности дискуссии…. Можно было бы далее поговорить, но это трудоемко. У вас слишком все запущенно…
Да ты вообще пас. слабовато вас готовят, дружок..
00:23 03.06.2021
govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
>>> - Авторитарные режимы не так уж и плохи. >>> Плохи тоталитарные режимы.
>> >> Авторитарные режимы это те же тоталитарные режимы, ибо переход одного в другое обусловлен лишь необходимостью… Вот у Лукашенко появилась необходимость перейти к тоталитарному режиму, он и перешел… То же самое сделает и Путин позже…
>> >> Furia, честно говоря, я не знаю как там Россия видится из Голландии, но у вас слишком искаженное представление о России… Слишком… Настолько взгляд у вас неправильный, что я даже не знаю с какой стороны подходить с объяснениями. >>
>
>
>> Хотя, я могу предположить откуда вы черпаете информацию… Вы узнаете о жизни России от каких-то зажиточных москвичей, которые посещают Голландию… >> >> В общем я пас из-за бесполезности дискуссии…. Можно было бы далее поговорить, но это трудоемко. У вас слишком все запущенно…
>Да ты вообще пас. слабовато вас готовят, дружок..
Ты вообще иди мимо... Как только ты спалился, что ты бот с тобой говорить не о чем... Скоро твоего клона разбанят на пару будете троллить
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> другое дело, если есть возможность поехать поработать , пожить в другой стране, посмотреть мир.. это нормально. это даже хорошо. >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир . >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Не обижайся , но аргументы у тебя очень слабенькие >>>>>>>>>>>> я уезжал из ссср, при чем карьера у меня была очень даже успешная, а перед выездом года за два -три еще и в кооперативах подрабатывал.. >>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил.. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела.. >>>>>>>>>>>> вот так и осталась в рб с детьми.. жаль, могла приехать и уже сама вызвать их.. всех бы пустили, наверняка.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> - Если тебя читать, то получается у тебя просто внутренняя неприязнь, неприемственность русского. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Вот и всё. Как у свидомых, например. >>>>>>>>>>> Ты еврей? Без подвоха вопрос. >>>>>>>>>> ну если только к вечеру, с утра русским был.. у меня неприязнь если есть, то к политике кремля и к патриотам ее подерживающим.. >>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> но твое желание найти причины в национальности выдают в тебе патриотку россии.. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> - Да я и не скрываю. Патриотка. >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Но, согласись, я просто спросила, уточнила, что вопрос без подвоха. >>>>> >>>>> >>>>>>>>> А вы с маху навешали мне этикетки. >>>>>>>>> Дайте себе определие, мне интересно послушать. >>>>>>>> а мне свободы хватает, более того мне не трудно соблюдать законы.. >>>>>>> >>>>>>> - Яркий пример парадоксов- это твои ответы. >>>>>>> В Америке законы- это святое, это просто оазис комфорта и свободы. >>>>>>> В России законы- это дикость, варварство и вообще беззаконие.... >>>>>>>> возможно поэтому мне жить в сша комфортно.. >>>>>>>> мне пофиг на то, кто и как приложился к разграблению твоей страны.. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> я вообще не понимаю, что это означает, но я хорошо понимаю, что это такое частная собственность и моя в том числе.. >>>>>>>> а вот это мифическое "моей страны" нет.. >>>>>>>> ибо это ну никак не соотносится с частной или с твоей собственностью..
>>>>>>> >>>>>>> -Вот именно. У меня есть страна, а у тебя...колбаса со всякими гмо... >>>>>>> это для среднего бургера запада- самый комфорт и есть.
>>>>>>> комфортно будет и его обществу....вот так это соотносится. >>>>>>> И не для меня, а для всех нормальных людей. >>>>>>> Ну а у вас каждый за себя, ага. Гонят вас как одноликую массу в нужном направлении >>> >>> >>> >>>>>>> и кидают иногда морковки перед носом в плане какой-то особой свободы и демократии. >>>>>>> И сами эти понятия уже давно извращены. >>>>>>> ... >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> при этом, забавно, но ты обвиняешь свое государство, что оно тебя грабит.. >>>>>>>> не задумывалась о этом твоем парадоксе?
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> короче много там заморочек. >>> >>> >>> >>>>>>> Были отпускные- нету отпускных. Ещё и с зарплаты доплатили. >>>>>>> Офигенный комфорт. >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией.. >>>>>> иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению.. >>>>>> я человек законопослушный, есть закон, нравится или не очень, но он есть и его надо соблюдать.. >>>>> >>>>> >>>>>> наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают.. >>>>>> а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. >>>>>> вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу..
>>>>> >>>>> - Да чёж плакать? Слезами горю не поможешь. )) Заплатила. >>>>> Но я даже не о конкретно каких-то законах, или налогах в этом случае.
>>>>> Хожу по чётко отведённым дорожкам, плачу опять же эти налоги, >>>>> соблюдаю все ихние условности....никакой особой свободы я здесь на себе не испытываю. >>>>> Даже напротив. >>> >>>
>>>>> Навязывают определённое поведение, навязанное веками обществу. >>>>> Это напрягает, точно. >>>>> Я не могу высказать своё негативное отношение к пропаганде гомосячества.
>>>>> В магазине надо обязательно улыбаться, я не всегда им улыбаюсь, >>>>> ну и т.д.... тупые, навязанные единопринятые стандарты... >>>> наверное мы с тобой по разному понимаем свободу.. >>>> вот я хожу на хайкинг, по горам, по пустыне, по лесам, но у нас есть определенные маршруты, парки.. их много, очень много. >>> >>> >>>> и вот там вначале есть обычно доска с картами и типа надписью, она же есть и перед входом куда то, что ты попадешь в место, где природа и оставайся на тропинке, не нарушай ее.. >>>> заметь, идешь где то по тропинке, а кругом ни одного человека, не говоря уже о рейджерах.. можешь ходить где угодно, но я иду по тропинке, ибо природа для всех, а не лично моя.. >>>> мою свободу - это не ограничивает.. точно так же я не бросаю пустую бутылки из под воды куда то, я ее обратно в рюкзак и выброшу либо в урну, либо привезу домой и там выброшу и мою свободу - это тоже не ограничивает, ибо природа - это для всех, а не лично моя.. >>> >>> - да нет, одинаково, выходит понимаем. >>> И здесь такие же тропинки и планы этих тропинок. >>> И бутылки мы не бросаем, иногда даже пластик кем-то выброшенный подбираю. >>> Но дело же не в этом. >>> В России тоже ходишь по тропинкам-лесам-и полям... никто не запрещает же. >>> А вот культура поведения, да, тут от человека зависит. >>> Как-то ехала электричкой из Подмосковья в Москву. >>> Люди возвращались из леса, из дач. >>> По всем вагону стоял запах грибов и всяких веточек. >>> И что, разве это особая свобода?
>>> Чем вы всё хвалитесь, я хочу выяснить. >>> Удиви ! >>>> насчет обсуждения чего то, или своего мнения обо чем то..
>>>> то и здесь есть и свобода и определенные ограничения и это нормально.. не надо мешать жить кому то, или навязывать свое личное мнение.. можно к слову и не смотреть на чужие мнения, по тв или в новостях..
>>> >>> - Ну да можно. Но это не комфортно. >>> Я живая и общительная. Темпераментная, как говорит мой муж.
>> >>
>>> А они часто- отмороженные именно по вот этой вот тобой названной причине. >>> Никто никого не слышит. Уже на автомате. Отключаются. >>> Скажешь что-нибудь спонтанно, они тормозят. Программа сбивается.
>>не совсем понял, кто хвалится?
>> ты ничего не перепутала? >> это же ты хвастаешься свободой в россии.. >>
> >
>> точно так же ты сейчас и о темпераменте.. а это ничего, если на твой темперамент в общение в россии тебя в ответ просто куда то пошлют, или в крайнем случае покрутят пальцем у виска? >> может же и так быть.. >> к слову и в твоей стране тоже.. но там люди более вежливые, наверное, просто тормозят, по твоему.
>
> - в твоём понимании "темпераментная"- синоним "цепная" что ли ??!!! > Ухахатываюсь. > Ладно, до завтра.
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> - Авторитарные режимы не так уж и плохи.
>>>> Плохи тоталитарные режимы. >>> >>> Авторитарные режимы это те же тоталитарные режимы, ибо переход одного в другое обусловлен лишь необходимостью… Вот у Лукашенко появилась необходимость перейти к тоталитарному режиму, он и перешел… То же самое сделает и Путин позже…
> >
>>>
>>> Furia, честно говоря, я не знаю как там Россия видится из Голландии, но у вас слишком искаженное представление о России… Слишком… Настолько взгляд у вас неправильный, что я даже не знаю с какой стороны подходить с объяснениями. >>>
>>
> >
>>
>>> Хотя, я могу предположить откуда вы черпаете информацию… Вы узнаете о жизни России от каких-то зажиточных москвичей, которые посещают Голландию…
>>> >>> В общем я пас из-за бесполезности дискуссии…. Можно было бы далее поговорить, но это трудоемко. У вас слишком все запущенно…
>>Да ты вообще пас. слабовато вас готовят, дружок..
> > Ты вообще иди мимо... Как только ты спалился, что ты бот с тобой говорить не о чем... Скоро твоего клона разбанят на пару будете троллить
А со мной говорить и не надо. На выборах разберемся, чья пропаганда сработала
22:26 03.06.2021
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> А в общей картине, начиная с 90-х- Россия сделала огромный шаг.
НАЗАД! Сделала огромный шаг назад. Раньше производила 25% мирового ВВП, а сейчас лишь 2,5%. По передовым технологиям был вклад 5%, а сейчас всего-то 0,5%. Это прорыв, или рывок, или вставание с колен? Как это назвать? Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> Почему игнорируешь данные? Просто цифры, важные для страны и экономики цифры!
> Как-то ехала электричкой из Подмосковья в Москву.
> Люди возвращались из леса, из дач. > По всем вагону стоял запах грибов и всяких веточек. > И что, разве это особая свобода?
Едут в основном пенсионеры - старики уже. Тащат раздолбанные тележки, рваные пакеты какие-то, дырявые потасканные сумки... Все как на подбор поражённые нездоровой одутловатой полнотой, плохо одетые, с дурными зубами и тусклыми лицами, они вспыхивают, как спички, вступая друг с другом в мгновенные яростные стычки, пытаясь занят свободное место, протиснуться дальше по вагону, повернуться другим боком к плотно прижатому телу соседа... Бросаются дикими оскорблениями, сыплют бранью, не стесняются дать тычка, визжат, хрипло кричат, долго влажно кашляют, трубно сморкаются, роняют очки с толстенными стёклами... Этих людей выжала до конца, цинично использовала, совершенно опустошила их родная страна. Теперь они никому не нужны - ни этой самой стране, ни детям, ни самим себе в конечном счёте... И вспомнил я пенсионеров Германии, стариков Израиля, инвалидов Канады - всех, кого увидел там мельком, пробегая по своим командировочно-туристическим делам... Боже мой, да мы не люди вовсе. Генетический хлам. Эволюционный мусор.
22:37 03.06.2021
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> А они часто- отмороженные именно по вот этой вот тобой названной причине. > Никто никого не слышит. Уже на автомате. Отключаются. > Скажешь что-нибудь спонтанно, они тормозят. Программа сбивается.
Современный оголтелый русский патриот, прежде всего, почти всегда ведёт себя как идиот и параноик. Он ни о чём не хочет знать: ни о дикой нищете страны, в которой он живёт, ни о звериной жестокости структур, гротескно называемых правоохранительными, ни о базарном и запойно-бесстыдном воровстве властей на всех уровнях сверху донизу, ни о полном уничтожении отечественной экономики как таковой, ни о первобытном состоянии медицины и образования. Современный русский патриот хочет видеть и слышать, что Россия – самая могучая и богатая страна в мире, что русские спортсмены – самые лучшие во всех видах спорта, что русская армия – самая мощная армия на свете, что русская еда – самая вкусная, а русские песни – самые певучие. И так далее. Если русский патриот - идиот не до последней степени, он может нехотя и недолго поговорить о замеченных им отдельных недостатках в кругу друзей и близких. Но в компании иностранцев он ни в коем случае не станет говорить обо всём этом. Ещё чего! «На внешнем контуре» недостатков за своей страной и за своим народом русский патриот не признаёт никаких и никогда. На худой конец он готов согласиться с тем, что у него самого отдельные недостатки есть. Но поганые пиндосы – всё равно хуже! И вообще – Россия всегда и во всём права. Она уже давно всех победила раз и навсегда, а если кто ещё и остался непобеждённым, так эта победа – дело ближайшего будущего.
22:43 03.06.2021
Ситуация, сложившаяся в России, генетически безысходна. Представим себе, что победу на выборах каким-то чудесным образом одержали воистину демократические силы. Сколько они продержатся у власти? А нисколько. Тёмная рабская угрюмая масса, составляющая подавляющее большинство населения России, нипочём не захочет и не станет жить в стране, где каждый сам несёт полную ответственность за свою судьбу, где нельзя подкупить бутылкой водки стража и мирового судью, а начальника - собственным телом или регулярными подношениями, где нужно работать честно и неустанно требовать честной оплаты своего честного труда, где к вождю нельзя испытывать сыновнего чувства, потому что вождь - просто временный чиновник, поставленный тобою же для строго надзора за соблюдением твоих интересов и для поддержания главенства закона, перед которым все равны... Неизбежно случится бунт. И точно так же, как сейчас интеллектуальное меньшинство России восстаёт против главенства тупой тёмной силы, для которой власть и деньги - всё, а человек - ничто, восстанет и невежественно-злобное большинство против власти разума и малейшей попытки введение мало-мальски демократических установлений в стране... Россий всегда было две. Их и сейчас две. И специфика нынешнего момента просто в том, что ослабло притяжение ядра - и частицы атома, подчиняясь центробежным силам, неудержимо разлетаются, вовлекая Россию в повторение пути, пройденного СССР. Россия нынешняя исчерпала внутренний ресурс компенсации непримиримых противоречий, заложенных в ментально-психологической структуре демоса. Каждого из нас разрывает пополам изнутри. Умом мы понимаем, что живём, как скоты, но в нас бьётся собачье сердце - по гениальной догадке Булгакова. Россия нежизнеспособна.
22:48 03.06.2021
Лучшее доказательство существования Бога - развитие ситуации, противоречащее логике вещей. Человек, привыкший мыслить хладнокровно-логически, может быть глубоко оскорблён и уязвлён самим фактом существования государства российского. Руководимое насквозь продажной, бездарной и глубоко безнравственной властью, населённое людьми, в большинстве своём ярко демонстрирующими клинику хронической энцефалопатии, страдающее от полного отсутствия вразумительной внутренней и внешней политики, абсолютно разрушенное тотальным воровством, российское государство физически неспособно существовать в течение хоть сколько-нибудь значимого исторического периода. А вот - поди ж ты... Попробуй, не уверуй в Бога...
