Сам для себя знаю и всем говорю, что всё кончится очень плохо - и всегда выбираю наихудший вариант развития событий. И никогда ещё не ошибался. У этого выбора стратегии есть, правда, один секрет: никогда не нужно в своих прогнозах пытаться угадать конкретный срок обрушения всего и вся. Россия пикирует до поры до времени очень медленно на извечном русском парашюте всеобщего равнодушия к судьбе страны и к своей собственной судьбе. Потом наступает момент, когда парашют внезапно схлопывается - и Россия камнем летит вниз, в историческую бездну. Но когда наступит этот момент и под влиянием каких именно обстоятельств он наступит, угадать невозможно. Поэтому - упрямо и всегда утверждайте, что всё будет очень плохо, а на вопрос, когда именно всё станет очень плохо, отвечайте со спокойной и холодной усмешкой: - Всегда.
11:54 05.06.2021
Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на :
> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> - Авторитарные режимы не так уж и плохи. >> Плохи тоталитарные режимы.
> > Авторитарные режимы это те же тоталитарные режимы, ибо переход одного в другое обусловлен лишь необходимостью…
- Это не те же самые режимы. Не блещи глупостью, проинформируй себя.
> Вот у Лукашенко появилась необходимость перейти к тоталитарному режиму, он и перешел… То же самое сделает и Путин позже…
-Позже, ага, скоро... в ваших мозгах.
> Furia, честно говоря, я не знаю как там Россия видится из Голландии, но у вас слишком искаженное представление о России… Слишком… Настолько взгляд у вас неправильный, что я даже не знаю с какой стороны подходить с объяснениями.
- Тогда обьясню я. Цифр немного, чтобы не напрягать, но они показательны. Есть что сказать?
1.По объёму номинального ВВП (1,7 трлн долларов США в 2019 году) Россия занимает 11-е место в мире и 5-е в Европе, по данным Всемирного Банка.
Rusland staat met 530 miljard dollar in de top 5 van landen met de grootste reserves, de Russische aandelenmarkt kende een recordjaar (plus 40 procent), de Russische staatsbegroting heeft een overschot van 3 procent en de netto staatsschuld staat op nul.11 jan. 2020
2.Россия входит в пятерку стран с крупнейшими резервами (530 миллиардов долларов), российский фондовый рынок был рекордным годом (плюс 40 процентов), российский государственный бюджет имеет профицит в 3 процента, а чистый государственный долг равен нулю. 2020 г. (Путин долг своровал )
Rusland heeft voor het eerst in de geschiedenis meer goud dan dollars in haar reserves, zo blijkt uit een nieuw rapport van de centrale bank. Eind juni 2020 was de goudvoorraad goed voor 23% van de totale reserves, terwijl dollars op dat moment een aandeel van 22% vertegenwoordigden. Ter vergelijking, in 2018 hield de centrale bank nog meer dan 40% van haar reserves aan in dollars. Deze verschuiving is onderdeel van de langetermijnstrategie van Rusland om minder afhankelijk te worden van de Amerikaanse munt.
3. Согласно новому отчету центрального банка, впервые в истории в России больше золота, чем долларов. По состоянию на конец июня 2020 года золотые резервы составляли 23% от общих резервов, в то время как доллары составляли 22% в то время. Для сравнения, в 2018 году центральный банк держал более 40% своих резервов в долларах. Этот сдвиг является частью долгосрочной стратегии России по снижению зависимости от американской валюты.
> Хотя, я могу предположить откуда вы черпаете информацию… Вы узнаете о жизни России от каких-то зажиточных москвичей, которые посещают Голландию…
- И ещё раз; даже не показывая ни на кого пальцем и не называя имён, что люди стали жить гораздо лучше, зажиточней, я что не вижу реальную картину? Города чистые и ухоженные, машин- уйма, дефицита нет, работу найти при желании можно... или ты и твоя жена челночнить вынуждены, а потом вдоль улиц по тротуарам стоять и продавать барахло, полученное вместо зарплаты, в грязи и холоде....
Бедный ты бедный.... купил он пару рекламных сайтов...ты о них в 90-х вообще знал??!!!! Зажирели вы, без беснования не можете. Ещё какими-то немецкими корнями он здесь потрясает. приезжай в Германию, спихни Меркель вместе с их элитой, давай. Расскажи немцам, что их тупо эксплуатируют, манипулируют как безмоглой и бесхребетной массой и всё такое....
> В общем я пас из-за бесполезности дискуссии…. Можно было бы далее поговорить, но это трудоемко. У вас слишком все запущенно…
- а ты и не дискуссируешь. Ты игнорируешь содержание моих тебе ответов, гонишь свою пургу. А это похоже на тупую пропаганду. Ты не слышишь собеседника. Как свидомый стал.
>> Как-то ехала электричкой из Подмосковья в Москву.
> >
>> Люди возвращались из леса, из дач. >> По всем вагону стоял запах грибов и всяких веточек. >> И что, разве это особая свобода?
>Едут в основном пенсионеры - старики уже. > Тащат раздолбанные тележки, рваные пакеты какие-то, дырявые потасканные сумки... > Все как на подбор поражённые нездоровой одутловатой полнотой, плохо одетые, с дурными зубами и тусклыми лицами, они вспыхивают, как спички, вступая друг с другом в мгновенные яростные стычки, пытаясь занят свободное место, протиснуться дальше по вагону, повернуться другим боком к плотно прижатому телу соседа...
> Бросаются дикими оскорблениями, сыплют бранью, не стесняются дать тычка, визжат, хрипло кричат, долго влажно кашляют, трубно сморкаются, роняют очки с толстенными стёклами... > Этих людей выжала до конца, цинично использовала, совершенно опустошила их родная страна. > Теперь они никому не нужны - ни этой самой стране, ни детям, ни самим себе в конечном счёте...
- Вот эти, которым удалось выжить в 90-х?
Им ещё повезло, поскольку многие просто не выжили. Ну и по сути; пенсионеры, которые могут себе позволить ездить в электричках, а их как видно много, у которых есть куда ездить, какие-то загородние участки, - это ты считаешь несчастные люди? Не улыбаются, да, очерствели... а с чего им без дела лыбиться? Ну и, конечно, всегда есть категория людей не особо образованных и не особо обременённых какой-то там буржуазной этикой, они и свой быт не могут организовать прилично, кто им виновен? Путин?... Они есть, кста, везде.
> И вспомнил я пенсионеров Германии, стариков Израиля, инвалидов Канады - всех, кого увидел там мельком, пробегая по своим командировочно-туристическим делам...
- Вот именно,мельком глядя на лицевую сторону обложки. Никто здесь не хвалится и не показывает брошенных и нищих пенсионеров, нигде не рекламируют умерших в квартирах и разлагающихся годами людей....
> Боже мой, да мы не люди вовсе. > Генетический хлам. > Эволюционный мусор.
- Борцюны с режимом, такие как ты, очень заботятся, что бы эта генетика постоянно нарезала одни и те же круги, а не шла вперёд. революции вместо эволюций- это ваше всё. А потом возмущаются плодами своего же безумия.
>> А они часто- отмороженные именно по вот этой вот тобой названной причине.
>> Никто никого не слышит. Уже на автомате. Отключаются. >> Скажешь что-нибудь спонтанно, они тормозят. Программа сбивается.
>Современный оголтелый русский патриот, прежде всего, почти всегда ведёт себя как идиот и параноик. > Он ни о чём не хочет знать: ни о дикой нищете страны, в которой он живёт, ни о звериной жестокости структур, гротескно называемых правоохранительными, ни о базарном и запойно-бесстыдном воровстве властей на всех уровнях сверху донизу, ни о полном уничтожении отечественной экономики как таковой, ни о первобытном состоянии медицины и образования.
- а не допускал мысли, что всё это они видят и знают, но с вами обсуждать это не хотят. Вам же не обсуждение и решение важно. Вам же громче и зловоннее говном покидаться важно. Ведь так? Во всяком случае ни от одного из вас я ещё не слышала как побороть коррупцию, например. А вот от "воровского режима" регулярно вижу как хватают за руку ненасытных вороваек. А раньше -то вам и в голову не приходило, что коррупция всегда в России процветала. Вы раньше почему не боролись ?
> Современный русский патриот хочет видеть и слышать, что >Россия – самая могучая и богатая страна в мире, что русские >спортсмены – самые лучшие во всех видах спорта, что русская >армия – самая мощная армия на свете, что русская еда – самая >вкусная, а русские песни – самые певучие. > И так далее.
- А это плохо? Что здесь плохого ?! На Западе бургеров только этому и учат. Послушай Обаму- они вообще оказывается особенные и нафик избранные. Не коробит, не? А фильмы ихние? Навязжие на зубах сюжеты о спасателях планеты... И только это плохо, когда в России патриотизму учат и достижениями гордятся.... Вам плохо, всем остальным россиянам хорошо. П.с. И вот тут просто ловлю на слове, что такие патриоты есть и что их много в России. Это чтобы вы не визжали потом про какие-нибудь поддельные и сворованные голоса.... Проговариваетесь вы иногда.Себя не контролируете
> Если русский патриот - идиот не до последней степени, он может нехотя и недолго поговорить о замеченных им отдельных недостатках в кругу друзей и близких. Но в компании иностранцев он ни в коем случае не станет говорить обо всём этом. > Ещё чего!
- И это правильно! Попробуй сказать своим заграничным друзьям какую-нибудь нЕлесть об их стране или народе. Просто попробуй. Рискни ради эксперимента. И зачем хаить свою страну перед фашиствующей Натой, не скажешь? Тут и так хватает русофобской пропаганды. Только канализационные стоки и прокручивают
> «На внешнем контуре» недостатков за своей страной и за своим народом русский патриот не признаёт никаких и никогда. На худой конец он готов согласиться с тем, что у него самого отдельные недостатки есть.
> Но поганые пиндосы – всё равно хуже! > И вообще – Россия всегда и во всём права. > Она уже давно всех победила раз и навсегда, а если кто ещё и остался непобеждённым, так эта победа – дело ближайшего будущего.
- Конечно. Что наша жизнь?- Игра. Причём играем по вашим же правилам. Что не нравится ?
> Ситуация, сложившаяся в России, генетически безысходна. > Представим себе, что победу на выборах каким-то чудесным образом одержали воистину демократические силы. > Сколько они продержатся у власти? > А нисколько. > Тёмная рабская угрюмая масса, составляющая подавляющее большинство населения России, нипочём не захочет и не станет жить в стране, где каждый сам несёт полную ответственность за свою судьбу, где нельзя подкупить бутылкой водки стража и мирового судью, а начальника — собственным телом или регулярными подношениями, где нужно работать честно и неустанно требовать честной оплаты своего честного труда, где к вождю нельзя испытывать сыновнего чувства, потому что вождь — просто временный чиновник, поставленный тобою же для строго надзора за соблюдением твоих интересов и для поддержания главенства закона, перед которым все равны… > Неизбежно случится бунт. > И точно так же, как сейчас интеллектуальное меньшинство России восстаёт против главенства тупой тёмной силы, для которой власть и деньги — всё, а человек — ничто, восстанет и невежественно-злобное большинство против власти разума и малейшей попытки введение мало-мальски демократических установлений в стране… > Россий всегда было две. > Их и сейчас две. > И специфика нынешнего момента просто в том, что ослабло притяжение ядра — и частицы атома, подчиняясь центробежным силам, неудержимо разлетаются, вовлекая Россию в повторение пути, пройденного СССР. > Россия нынешняя исчерпала внутренний ресурс компенсации непримиримых противоречий, заложенных в ментально-психологической структуре демоса.
> Каждого из нас разрывает пополам изнутри. > Умом мы понимаем, что живём, как скоты, но в нас бьётся собачье сердце — по гениальной догадке Булгакова. > Россия нежизнеспособна.
— «Тёмная рабская угрюмая масса… Неизбежно случится бунт….тупой тёмной силы….невежественно-злобное большинство… частицы атома, подчиняясь центробежным силам….Каждого из нас разрывает пополам изнутри… живём, как скоты… Россия нежизнеспособна….Генетический хлам. Эволюционный мусор.»
> Сам для себя знаю и всем говорю, что всё кончится очень плохо - и всегда выбираю наихудший вариант развития событий. > И никогда ещё не ошибался. > У этого выбора стратегии есть, правда, один секрет: никогда не нужно в своих прогнозах пытаться угадать конкретный срок обрушения всего и вся. > Россия пикирует до поры до времени очень медленно на извечном русском парашюте всеобщего равнодушия к судьбе страны и к своей собственной судьбе. > Потом наступает момент, когда парашют внезапно схлопывается - и Россия камнем летит вниз, в историческую бездну.
> Но когда наступит этот момент и под влиянием каких именно обстоятельств он наступит, угадать невозможно. > Поэтому - упрямо и всегда утверждайте, что всё будет очень плохо, а на вопрос, когда именно всё станет очень плохо, отвечайте со спокойной и холодной усмешкой: > - Всегда.
- Не мог бы ты свой прогноз озвучить вот в этой теме. Очень интересно.
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> другое дело, если есть возможность поехать поработать , пожить в другой стране, посмотреть мир.. это нормально. это даже хорошо. >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир . >>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Не обижайся , но аргументы у тебя очень слабенькие
>>>>>>>>>>>>> я уезжал из ссср, при чем карьера у меня была очень даже успешная, а перед выездом года за два -три еще и в кооперативах подрабатывал.. >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил.. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела.. >>>>>>>>>>>>> вот так и осталась в рб с детьми.. жаль, могла приехать и уже сама вызвать их.. всех бы пустили, наверняка.. >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> - Если тебя читать, то получается у тебя просто внутренняя неприязнь, неприемственность русского. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Вот и всё. Как у свидомых, например.
>>>>>>>>>>>> Ты еврей? Без подвоха вопрос. >>>>>>>>>>> ну если только к вечеру, с утра русским был.. у меня неприязнь если есть, то к политике кремля и к патриотам ее подерживающим.. >>>>>
>>>>>>>>>> - В 90-х эмигрировал ? Какая там политика Кремля была ?! >>>>>>>>>> Люди выезжали просто тупо из хаоса, а в основном по причине; Запад- это всё! >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> Выехал на Запад- автоматом считай, что жизнь удалась, ты достиг вершины. >>>>
>>>>>>>>>> И что и эта страна в том числе приложилаусилие по развалу моей Родины и грабежа её недр.Тебя это не напрягает? >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> но твое желание найти причины в национальности выдают в тебе патриотку россии.. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> - Да я и не скрываю. Патриотка. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Но, согласись, я просто спросила, уточнила, что вопрос без подвоха. >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> А вы с маху навешали мне этикетки. >>>>>>>>>> Дайте себе определие, мне интересно послушать. >>>>>>>>> а мне свободы хватает, более того мне не трудно соблюдать законы.. >>>>>>>> >>>>>>>> - Яркий пример парадоксов- это твои ответы. >>>>>>>> В Америке законы- это святое, это просто оазис комфорта и свободы. >>>>>>>> В России законы- это дикость, варварство и вообще беззаконие.... >>>>>>>>> возможно поэтому мне жить в сша комфортно.. >>>>>>>>> мне пофиг на то, кто и как приложился к разграблению твоей страны.. >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> я вообще не понимаю, что это означает, но я хорошо понимаю, что это такое частная собственность и моя в том числе.. >>>>>>>>> а вот это мифическое "моей страны" нет.. >>>>>>>>> ибо это ну никак не соотносится с частной или с твоей собственностью..
>>>>>>>> Потому для тебя это что-то мифическое, неосязаемое. >>>>>>>> А для меня связь прямая; >>>>>>>> насколько комфортно будет чувствовать себя моя страна, настолько >>> >>> >>> >>>>>>>> комфортно будет и его обществу....вот так это соотносится. >>>>>>>> И не для меня, а для всех нормальных людей. >>>>>>>> Ну а у вас каждый за себя, ага. Гонят вас как одноликую массу в нужном направлении >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> и кидают иногда морковки перед носом в плане какой-то особой свободы и демократии. >>>>>>>> И сами эти понятия уже давно извращены. >>>>>>>> ... >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> при этом, забавно, но ты обвиняешь свое государство, что оно тебя грабит.. >>>>>>>>> не задумывалась о этом твоем парадоксе?
>>>>>>>> - Где парадокс? тебя смущает, что я пишу о грабительских голландских налогах? >>>>>>>> Да, грабят. >>>>>>>> Пришли вот отпускные. И к ним всегда подгадывают налоги на недвижимость, водопровод,канализацию, >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> короче много там заморочек. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Были отпускные- нету отпускных. Ещё и с зарплаты доплатили. >>>>>>>> Офигенный комфорт. >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией.. >>>>>>> иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению.. >>>>>>> я человек законопослушный, есть закон, нравится или не очень, но он есть и его надо соблюдать.. >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают.. >>>>>>> а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. >>>>>>> вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу..
>>>>>> Я о вашей какой-то особой свободе. >>>>>> Видишь, все законы ты соблюдаешь, налоги платишь ... а в чём твоя особая свобода? >>>>>> Лично я здесь себя экстра свободной не чувствую. >>> >>> >>> >>>>>> Хожу по чётко отведённым дорожкам, плачу опять же эти налоги, >>>>>> соблюдаю все ихние условности....никакой особой свободы я здесь на себе не испытываю.
>>>>> >>>>> >>>>>> Я не могу высказать своё мнение под какой-то статьёй в газете, блокируют. >>> >>> >>>>>> В магазине надо обязательно улыбаться, я не всегда им улыбаюсь, >>>>>> ну и т.д.... тупые, навязанные единопринятые стандарты... >>>>> наверное мы с тобой по разному понимаем свободу.. >>>>> вот я хожу на хайкинг, по горам, по пустыне, по лесам, но у нас есть определенные маршруты, парки.. их много, очень много. >>>> >>>> >>>>> и вот там вначале есть обычно доска с картами и типа надписью, она же есть и перед входом куда то, что ты попадешь в место, где природа и оставайся на тропинке, не нарушай ее.. >>>>> заметь, идешь где то по тропинке, а кругом ни одного человека, не говоря уже о рейджерах.. можешь ходить где угодно, но я иду по тропинке, ибо природа для всех, а не лично моя.. >>>>> мою свободу - это не ограничивает.. точно так же я не бросаю пустую бутылки из под воды куда то, я ее обратно в рюкзак и выброшу либо в урну, либо привезу домой и там выброшу и мою свободу - это тоже не ограничивает, ибо природа - это для всех, а не лично моя.. >>>> >>>> - да нет, одинаково, выходит понимаем. >>>> И здесь такие же тропинки и планы этих тропинок. >>>> И бутылки мы не бросаем, иногда даже пластик кем-то выброшенный подбираю. >>>> Но дело же не в этом. >>>> В России тоже ходишь по тропинкам-лесам-и полям... никто не запрещает же. >>>> А вот культура поведения, да, тут от человека зависит. >>>> Как-то ехала электричкой из Подмосковья в Москву.
>>>> Люди возвращались из леса, из дач. >>>> По всем вагону стоял запах грибов и всяких веточек. >>>> И что, разве это особая свобода?
>>>>> то и здесь есть и свобода и определенные ограничения и это нормально.. не надо мешать жить кому то, или навязывать свое личное мнение.. можно к слову и не смотреть на чужие мнения, по тв или в новостях.. >>>> >>>> - Ну да можно. Но это не комфортно. >>>> Я живая и общительная. Темпераментная, как говорит мой муж. >>> >>> >>>> А они часто- отмороженные именно по вот этой вот тобой названной причине.
>>>> Никто никого не слышит. Уже на автомате. Отключаются. >>>> Скажешь что-нибудь спонтанно, они тормозят. Программа сбивается. >>> не совсем понял, кто хвалится?
>>> точно так же ты сейчас и о темпераменте.. а это ничего, если на твой темперамент в общение в россии тебя в ответ просто куда то пошлют, или в крайнем случае покрутят пальцем у виска? >>> может же и так быть.. >>> к слову и в твоей стране тоже.. но там люди более вежливые, наверное, просто тормозят, по твоему.
>>
>
>
>> - в твоём понимании "темпераментная"- синоним "цепная" что ли ??!!! >> Ухахатываюсь. >> Ладно, до завтра.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> другое дело, если есть возможность поехать поработать , пожить в другой стране, посмотреть мир.. это нормально. это даже хорошо. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир . >>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил.. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела..
>>>>>>>>>>>>>> вот так и осталась в рб с детьми.. жаль, могла приехать и уже сама вызвать их.. всех бы пустили, наверняка.. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> - В 90-х эмигрировал ? Какая там политика Кремля была ?! >>>>>>>>>>> Люди выезжали просто тупо из хаоса, а в основном по причине; Запад- это всё! >>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Плюс зашкаливающая русофобия и ложь. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> И что и эта страна в том числе приложилаусилие по развалу моей Родины и грабежа её недр.Тебя это не напрягает? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> но твое желание найти причины в национальности выдают в тебе патриотку россии.. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> - Да я и не скрываю. Патриотка. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Но, согласись, я просто спросила, уточнила, что вопрос без подвоха. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> А вы с маху навешали мне этикетки. >>>>>>>>>>> Дайте себе определие, мне интересно послушать. >>>>>>>>>> а мне свободы хватает, более того мне не трудно соблюдать законы.. >>>>>>>>> >>>>>>>>> - Яркий пример парадоксов- это твои ответы. >>>>>>>>> В Америке законы- это святое, это просто оазис комфорта и свободы. >>>>>>>>> В России законы- это дикость, варварство и вообще беззаконие.... >>>>>>>>>> возможно поэтому мне жить в сша комфортно..
>>>>>>>>>> мне пофиг на то, кто и как приложился к разграблению твоей страны.. >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> -Вот именно. У меня есть страна, а у тебя...колбаса со всякими гмо... >>>>>>>>> это для среднего бургера запада- самый комфорт и есть. >>> >>> >>> >>>>>>>>> Потому для тебя это что-то мифическое, неосязаемое. >>>>>>>>> А для меня связь прямая; >>>>>>>>> насколько комфортно будет чувствовать себя моя страна, настолько >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> комфортно будет и его обществу....вот так это соотносится. >>>>>>>>> И не для меня, а для всех нормальных людей. >>>>>>>>> Ну а у вас каждый за себя, ага. Гонят вас как одноликую массу в нужном направлении >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> и кидают иногда морковки перед носом в плане какой-то особой свободы и демократии. >>>>>>>>> И сами эти понятия уже давно извращены.
>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> - Где парадокс? тебя смущает, что я пишу о грабительских голландских налогах? >>>>>>>>> Да, грабят. >>>>>>>>> Пришли вот отпускные. И к ним всегда подгадывают налоги на недвижимость, водопровод,канализацию, >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> короче много там заморочек. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> Были отпускные- нету отпускных. Ещё и с зарплаты доплатили. >>>>>>>>> Офигенный комфорт. >>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией.. >>>>>>>> иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению..
>>>>>>>> я человек законопослушный, есть закон, нравится или не очень, но он есть и его надо соблюдать.. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают..
>>>>>>>> а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. >>>>>>>> вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу..
>>>>>>> >>>>>>> - Да чёж плакать? Слезами горю не поможешь. )) Заплатила. >>>>>>> Но я даже не о конкретно каких-то законах, или налогах в этом случае. >>> >>> >>> >>>>>>> Я о вашей какой-то особой свободе. >>>>>>> Видишь, все законы ты соблюдаешь, налоги платишь ... а в чём твоя особая свобода? >>>>>>> Лично я здесь себя экстра свободной не чувствую. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> Хожу по чётко отведённым дорожкам, плачу опять же эти налоги, >>>>>>> соблюдаю все ихние условности....никакой особой свободы я здесь на себе не испытываю.
>>>>>>> Навязывают определённое поведение, навязанное веками обществу. >>>>>>> Это напрягает, точно. >>>>>>> Я не могу высказать своё негативное отношение к пропаганде гомосячества. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Я не могу высказать своё мнение под какой-то статьёй в газете, блокируют. >>>> >>>> >>>>>>> В магазине надо обязательно улыбаться, я не всегда им улыбаюсь, >>>>>>> ну и т.д.... тупые, навязанные единопринятые стандарты... >>>>>> наверное мы с тобой по разному понимаем свободу.. >>>>>> вот я хожу на хайкинг, по горам, по пустыне, по лесам, но у нас есть определенные маршруты, парки.. их много, очень много. >>>>> >>>>> >>>>>> и вот там вначале есть обычно доска с картами и типа надписью, она же есть и перед входом куда то, что ты попадешь в место, где природа и оставайся на тропинке, не нарушай ее.. >>>>>> заметь, идешь где то по тропинке, а кругом ни одного человека, не говоря уже о рейджерах.. можешь ходить где угодно, но я иду по тропинке, ибо природа для всех, а не лично моя.. >>>>>> мою свободу - это не ограничивает.. точно так же я не бросаю пустую бутылки из под воды куда то, я ее обратно в рюкзак и выброшу либо в урну, либо привезу домой и там выброшу и мою свободу - это тоже не ограничивает, ибо природа - это для всех, а не лично моя.. >>>>> >>>>> - да нет, одинаково, выходит понимаем. >>>>> И здесь такие же тропинки и планы этих тропинок. >>>>> И бутылки мы не бросаем, иногда даже пластик кем-то выброшенный подбираю. >>>>> Но дело же не в этом.
>>>>> В России тоже ходишь по тропинкам-лесам-и полям... никто не запрещает же. >>>>> А вот культура поведения, да, тут от человека зависит. >>>>> Как-то ехала электричкой из Подмосковья в Москву.
>>>>> Чем вы всё хвалитесь, я хочу выяснить. >>>>> Удиви ! >>>>>> насчет обсуждения чего то, или своего мнения обо чем то.. >>> >>> >>>>>> то и здесь есть и свобода и определенные ограничения и это нормально.. не надо мешать жить кому то, или навязывать свое личное мнение.. можно к слову и не смотреть на чужие мнения, по тв или в новостях.. >>>>> >>>>> - Ну да можно. Но это не комфортно. >>>>> Я живая и общительная. Темпераментная, как говорит мой муж.
>>>> >>>> >>>>> А они часто- отмороженные именно по вот этой вот тобой названной причине.
>>>> точно так же ты сейчас и о темпераменте.. а это ничего, если на твой темперамент в общение в россии тебя в ответ просто куда то пошлют, или в крайнем случае покрутят пальцем у виска?
>>>> может же и так быть.. >>>> к слову и в твоей стране тоже.. но там люди более вежливые, наверное, просто тормозят, по твоему. >>>
>>
> >
>>
>>> - в твоём понимании "темпераментная"- синоним "цепная" что ли ??!!!
>>> Ухахатываюсь. >>> Ладно, до завтра.
>>в данном случае, скорей невыдержанная..
> > - Завидуешь? И это правильно !
завидую тебе? не это исключено... да и чему завидоватъ то ?
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> другое дело, если есть возможность поехать поработать , пожить в другой стране, посмотреть мир.. это нормально. это даже хорошо. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир . >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> я уезжал из ссср, при чем карьера у меня была очень даже успешная, а перед выездом года за два -три еще и в кооперативах подрабатывал.. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> другое дело, что появилась возможность уехать - и я решился. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела..
>>>>>>>>>>>>>> Ты еврей? Без подвоха вопрос. >>>>>>>>>>>>> ну если только к вечеру, с утра русским был.. у меня неприязнь если есть, то к политике кремля и к патриотам ее подерживающим.. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> - В 90-х эмигрировал ? Какая там политика Кремля была ?!
>>>>>>>>>>>> Люди выезжали просто тупо из хаоса, а в основном по причине; Запад- это всё! >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> да и процветание вполне себе относительное. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Плюс зашкаливающая русофобия и ложь. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> И что и эта страна в том числе приложилаусилие по развалу моей Родины и грабежа её недр.Тебя это не напрягает? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> но твое желание найти причины в национальности выдают в тебе патриотку россии.. >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> - Да я и не скрываю. Патриотка. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Но, согласись, я просто спросила, уточнила, что вопрос без подвоха. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А вы с маху навешали мне этикетки. >>>>>>>>>>>> Дайте себе определие, мне интересно послушать. >>>>>>>>>>> а мне свободы хватает, более того мне не трудно соблюдать законы.. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> - Яркий пример парадоксов- это твои ответы.
>>>>>>>>>> В Америке законы- это святое, это просто оазис комфорта и свободы. >>>>>>>>>> В России законы- это дикость, варварство и вообще беззаконие.... >>>>>>>>>>> возможно поэтому мне жить в сша комфортно..
>>>>>>>>>>> я вообще не понимаю, что это означает, но я хорошо понимаю, что это такое частная собственность и моя в том числе.. >>>>>>>>>>> а вот это мифическое "моей страны" нет.. >>>>>>>>>>> ибо это ну никак не соотносится с частной или с твоей собственностью.. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> -Вот именно. У меня есть страна, а у тебя...колбаса со всякими гмо... >>>>>>>>>> это для среднего бургера запада- самый комфорт и есть. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Потому для тебя это что-то мифическое, неосязаемое. >>>>>>>>>> А для меня связь прямая; >>>>>>>>>> насколько комфортно будет чувствовать себя моя страна, настолько >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> комфортно будет и его обществу....вот так это соотносится. >>>>>>>>>> И не для меня, а для всех нормальных людей. >>>>>>>>>> Ну а у вас каждый за себя, ага. Гонят вас как одноликую массу в нужном направлении >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> и кидают иногда морковки перед носом в плане какой-то особой свободы и демократии. >>>>>>>>>> И сами эти понятия уже давно извращены.
>>>>>>> >>>>>>>>>>> при этом, забавно, но ты обвиняешь свое государство, что оно тебя грабит.. >>>>>>>>>>> не задумывалась о этом твоем парадоксе? >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> - Где парадокс? тебя смущает, что я пишу о грабительских голландских налогах? >>>>>>>>>> Да, грабят. >>>>>>>>>> Пришли вот отпускные. И к ним всегда подгадывают налоги на недвижимость, водопровод,канализацию, >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> короче много там заморочек. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Были отпускные- нету отпускных. Ещё и с зарплаты доплатили. >>>>>>>>>> Офигенный комфорт. >>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией.. >>>>>>>>> иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению..
>>>>>>>>> наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают.. >>>>>>>>> а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. >>>>>>>>> вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу.. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> - Да чёж плакать? Слезами горю не поможешь. )) Заплатила. >>>>>>>> Но я даже не о конкретно каких-то законах, или налогах в этом случае. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Я о вашей какой-то особой свободе. >>>>>>>> Видишь, все законы ты соблюдаешь, налоги платишь ... а в чём твоя особая свобода?
>>>>>>>> Лично я здесь себя экстра свободной не чувствую. >>>>> >>>>>
>>>>>>>> Хожу по чётко отведённым дорожкам, плачу опять же эти налоги, >>>>>>>> соблюдаю все ихние условности....никакой особой свободы я здесь на себе не испытываю.
>>>>>>>> Даже напротив. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Навязывают определённое поведение, навязанное веками обществу. >>>>>>>> Это напрягает, точно. >>>>>>>> Я не могу высказать своё негативное отношение к пропаганде гомосячества. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Я не могу высказать своё мнение под какой-то статьёй в газете, блокируют. >>>>> >>>>> >>>>>>>> В магазине надо обязательно улыбаться, я не всегда им улыбаюсь, >>>>>>>> ну и т.д.... тупые, навязанные единопринятые стандарты... >>>>>>> наверное мы с тобой по разному понимаем свободу.. >>>>>>> вот я хожу на хайкинг, по горам, по пустыне, по лесам, но у нас есть определенные маршруты, парки.. их много, очень много. >>>>>> >>>>>> >>>>>>> и вот там вначале есть обычно доска с картами и типа надписью, она же есть и перед входом куда то, что ты попадешь в место, где природа и оставайся на тропинке, не нарушай ее.. >>>>>>> заметь, идешь где то по тропинке, а кругом ни одного человека, не говоря уже о рейджерах.. можешь ходить где угодно, но я иду по тропинке, ибо природа для всех, а не лично моя.. >>>>>>> мою свободу - это не ограничивает.. точно так же я не бросаю пустую бутылки из под воды куда то, я ее обратно в рюкзак и выброшу либо в урну, либо привезу домой и там выброшу и мою свободу - это тоже не ограничивает, ибо природа - это для всех, а не лично моя.. >>>>>> >>>>>> - да нет, одинаково, выходит понимаем.
>>>>>> И здесь такие же тропинки и планы этих тропинок. >>>>>> И бутылки мы не бросаем, иногда даже пластик кем-то выброшенный подбираю. >>>>>> Но дело же не в этом.
>>>>>> Люди возвращались из леса, из дач. >>>>>> По всем вагону стоял запах грибов и всяких веточек. >>>>>> И что, разве это особая свобода? >>> >>> >>> >>>>>> Чем вы всё хвалитесь, я хочу выяснить. >>>>>> Удиви ! >>>>>>> насчет обсуждения чего то, или своего мнения обо чем то.. >>>> >>>> >>>>>>> то и здесь есть и свобода и определенные ограничения и это нормально.. не надо мешать жить кому то, или навязывать свое личное мнение.. можно к слову и не смотреть на чужие мнения, по тв или в новостях..
>>>>>> >>>>>> - Ну да можно. Но это не комфортно. >>>>>> Я живая и общительная. Темпераментная, как говорит мой муж.
>>>>>> Никто никого не слышит. Уже на автомате. Отключаются. >>>>>> Скажешь что-нибудь спонтанно, они тормозят. Программа сбивается. >>>>> не совсем понял, кто хвалится?
>>>> >>>>> точно так же ты сейчас и о темпераменте.. а это ничего, если на твой темперамент в общение в россии тебя в ответ просто куда то пошлют, или в крайнем случае покрутят пальцем у виска?
>>>>> к слову и в твоей стране тоже.. но там люди более вежливые, наверное, просто тормозят, по твоему. >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>> - в твоём понимании "темпераментная"- синоним "цепная" что ли ??!!!
> >
>>>> Ухахатываюсь.
>>>> Ладно, до завтра.
>>> в данном случае, скорей невыдержанная..
>> >> - Завидуешь? И это правильно !
>завидую тебе? не это исключено... > да и чему завидоватъ то ?
- Да не мне. Я же слова мужа привела, и то между прочим и тут началось.....
Ну вот пример. Подвалила я на лисапеде в одно место, паркую. А на этом же углу мясной магазин и очередь из него аж до моего лисапеда. Живая очередь. Я так немного удивилась и у задних спрашиваю; тут что, сегодня мясо бесплатно дают? Ну нечайно вырвалось, забываю иногда, что голландцы вокруг. Очередь стояла понуро, и никто пластик- фантастик улыбок не изображал, потому как тупо смотрел в спину предыдущего, не для кого было изображать. Очередь, конечно, меня услышала. Реакция- все повернулись, тут же включили пластик- фантастик, но нифига не поняли, Чёта мыкнули бессвязное.....
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> другое дело, если есть возможность поехать поработать , пожить в другой стране, посмотреть мир.. это нормально. это даже хорошо. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир . >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Не обижайся , но аргументы у тебя очень слабенькие >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> я уезжал из ссср, при чем карьера у меня была очень даже успешная, а перед выездом года за два -три еще и в кооперативах подрабатывал.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> другое дело, что появилась возможность уехать - и я решился. >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил.. >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела..
>>>>>>>>>>>>>>>> вот так и осталась в рб с детьми.. жаль, могла приехать и уже сама вызвать их.. всех бы пустили, наверняка.. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> - Если тебя читать, то получается у тебя просто внутренняя неприязнь, неприемственность русского.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Вот и всё. Как у свидомых, например. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Ты еврей? Без подвоха вопрос. >>>>>>>>>>>>>> ну если только к вечеру, с утра русским был.. у меня неприязнь если есть, то к политике кремля и к патриотам ее подерживающим.. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> - В 90-х эмигрировал ? Какая там политика Кремля была ?!
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> да и процветание вполне себе относительное. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Плюс зашкаливающая русофобия и ложь. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> И что и эта страна в том числе приложилаусилие по развалу моей Родины и грабежа её недр.Тебя это не напрягает? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> но твое желание найти причины в национальности выдают в тебе патриотку россии.. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> - Да я и не скрываю. Патриотка. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Но, согласись, я просто спросила, уточнила, что вопрос без подвоха. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А вы с маху навешали мне этикетки. >>>>>>>>>>>>> Дайте себе определие, мне интересно послушать.
>>>>>>>>>>>> а мне свободы хватает, более того мне не трудно соблюдать законы.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> - Яркий пример парадоксов- это твои ответы.
>>>>>>>>>>>> мне пофиг на то, кто и как приложился к разграблению твоей страны.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> я вообще не понимаю, что это означает, но я хорошо понимаю, что это такое частная собственность и моя в том числе.. >>>>>>>>>>>> а вот это мифическое "моей страны" нет.. >>>>>>>>>>>> ибо это ну никак не соотносится с частной или с твоей собственностью.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> -Вот именно. У меня есть страна, а у тебя...колбаса со всякими гмо... >>>>>>>>>>> это для среднего бургера запада- самый комфорт и есть. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Потому для тебя это что-то мифическое, неосязаемое. >>>>>>>>>>> А для меня связь прямая; >>>>>>>>>>> насколько комфортно будет чувствовать себя моя страна, настолько >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> комфортно будет и его обществу....вот так это соотносится. >>>>>>>>>>> И не для меня, а для всех нормальных людей.
>>>>>>>>>>> Ну а у вас каждый за себя, ага. Гонят вас как одноликую массу в нужном направлении >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> при этом, забавно, но ты обвиняешь свое государство, что оно тебя грабит.. >>>>>>>>>>>> не задумывалась о этом твоем парадоксе? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> - Где парадокс? тебя смущает, что я пишу о грабительских голландских налогах? >>>>>>>>>>> Да, грабят. >>>>>>>>>>> Пришли вот отпускные. И к ним всегда подгадывают налоги на недвижимость, водопровод,канализацию, >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> короче много там заморочек. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Были отпускные- нету отпускных. Ещё и с зарплаты доплатили.
>>>>>>>>>> у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией.. >>>>>>>>>> иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению..
>>>>>>>>>> я человек законопослушный, есть закон, нравится или не очень, но он есть и его надо соблюдать.. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают.. >>>>>>>>>> а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. >>>>>>>>>> вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> - Да чёж плакать? Слезами горю не поможешь. )) Заплатила. >>>>>>>>> Но я даже не о конкретно каких-то законах, или налогах в этом случае. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Я о вашей какой-то особой свободе. >>>>>>>>> Видишь, все законы ты соблюдаешь, налоги платишь ... а в чём твоя особая свобода?
>>>>>> >>>>>>>>> Хожу по чётко отведённым дорожкам, плачу опять же эти налоги, >>>>>>>>> соблюдаю все ихние условности....никакой особой свободы я здесь на себе не испытываю. >>> >>> >>> >>>>>>>>> Даже напротив. >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Навязывают определённое поведение, навязанное веками обществу. >>>>>>>>> Это напрягает, точно. >>>>>>>>> Я не могу высказать своё негативное отношение к пропаганде гомосячества. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Я не могу высказать своё мнение под какой-то статьёй в газете, блокируют. >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> В магазине надо обязательно улыбаться, я не всегда им улыбаюсь, >>>>>>>>> ну и т.д.... тупые, навязанные единопринятые стандарты... >>>>>>>> наверное мы с тобой по разному понимаем свободу.. >>>>>>>> вот я хожу на хайкинг, по горам, по пустыне, по лесам, но у нас есть определенные маршруты, парки.. их много, очень много. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> и вот там вначале есть обычно доска с картами и типа надписью, она же есть и перед входом куда то, что ты попадешь в место, где природа и оставайся на тропинке, не нарушай ее.. >>>>>>>> заметь, идешь где то по тропинке, а кругом ни одного человека, не говоря уже о рейджерах.. можешь ходить где угодно, но я иду по тропинке, ибо природа для всех, а не лично моя..
>>>>>>>> мою свободу - это не ограничивает.. точно так же я не бросаю пустую бутылки из под воды куда то, я ее обратно в рюкзак и выброшу либо в урну, либо привезу домой и там выброшу и мою свободу - это тоже не ограничивает, ибо природа - это для всех, а не лично моя.. >>>>>>> >>>>>>> - да нет, одинаково, выходит понимаем.
>>>>>>> В России тоже ходишь по тропинкам-лесам-и полям... никто не запрещает же. >>>>>>> А вот культура поведения, да, тут от человека зависит. >>>>>>> Как-то ехала электричкой из Подмосковья в Москву. >>> >>> >>> >>>>>>> Люди возвращались из леса, из дач. >>>>>>> По всем вагону стоял запах грибов и всяких веточек. >>>>>>> И что, разве это особая свобода? >>>> >>>> >>>> >>>>>>> Чем вы всё хвалитесь, я хочу выяснить. >>>>>>> Удиви ! >>>>>>>> насчет обсуждения чего то, или своего мнения обо чем то..
>>>>> >>>>> >>>>>>>> то и здесь есть и свобода и определенные ограничения и это нормально.. не надо мешать жить кому то, или навязывать свое личное мнение.. можно к слову и не смотреть на чужие мнения, по тв или в новостях..
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> А они часто- отмороженные именно по вот этой вот тобой названной причине. >>> >>> >>>
>>>>>>> Никто никого не слышит. Уже на автомате. Отключаются. >>>>>>> Скажешь что-нибудь спонтанно, они тормозят. Программа сбивается. >>>>>> не совсем понял, кто хвалится?
>>> >>>>> >>>>>> точно так же ты сейчас и о темпераменте.. а это ничего, если на твой темперамент в общение в россии тебя в ответ просто куда то пошлют, или в крайнем случае покрутят пальцем у виска?
>> >>
>>
>>>>>> может же и так быть.. >>>>>> к слову и в твоей стране тоже.. но там люди более вежливые, наверное, просто тормозят, по твоему. >>>>>
>>>>> - в твоём понимании "темпераментная"- синоним "цепная" что ли ??!!!
>> >>
>>>>> Ухахатываюсь. >>>>> Ладно, до завтра.
> >
>>>> в данном случае, скорей невыдержанная..
>>> >>> - Завидуешь? И это правильно !
>>завидую тебе? не это исключено... >> да и чему завидоватъ то ?
> > - Да не мне. Я же слова мужа привела, и то между прочим и тут началось..... > > Ну вот пример. > Подвалила я на лисапеде в одно место, паркую. > А на этом же углу мясной магазин и очередь из него аж до моего лисапеда. > Живая очередь. > Я так немного удивилась и у задних спрашиваю; тут что, сегодня мясо бесплатно дают? > Ну нечайно вырвалось, забываю иногда, что голландцы вокруг. > Очередь стояла понуро, и никто пластик- фантастик улыбок не изображал, потому как тупо смотрел в спину
> предыдущего, не для кого было изображать. > Очередь, конечно, меня услышала. > Реакция- все повернулись, тут же включили пластик- фантастик, но нифига не поняли, Чёта мыкнули бессвязное.....
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> другое дело, если есть возможность поехать поработать , пожить в другой стране, посмотреть мир.. это нормально. это даже хорошо. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир . >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Не обижайся , но аргументы у тебя очень слабенькие >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> я уезжал из ссср, при чем карьера у меня была очень даже успешная, а перед выездом года за два -три еще и в кооперативах подрабатывал.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> другое дело, что появилась возможность уехать - и я решился. >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил.. >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела..
>>>>>>>>>>>>>>>> вот так и осталась в рб с детьми.. жаль, могла приехать и уже сама вызвать их.. всех бы пустили, наверняка.. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> - Если тебя читать, то получается у тебя просто внутренняя неприязнь, неприемственность русского.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Вот и всё. Как у свидомых, например. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Ты еврей? Без подвоха вопрос. >>>>>>>>>>>>>> ну если только к вечеру, с утра русским был.. у меня неприязнь если есть, то к политике кремля и к патриотам ее подерживающим.. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> - В 90-х эмигрировал ? Какая там политика Кремля была ?!
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> да и процветание вполне себе относительное. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Плюс зашкаливающая русофобия и ложь. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> И что и эта страна в том числе приложилаусилие по развалу моей Родины и грабежа её недр.Тебя это не напрягает? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> но твое желание найти причины в национальности выдают в тебе патриотку россии.. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> - Да я и не скрываю. Патриотка. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Но, согласись, я просто спросила, уточнила, что вопрос без подвоха. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А вы с маху навешали мне этикетки. >>>>>>>>>>>>> Дайте себе определие, мне интересно послушать.
>>>>>>>>>>>> а мне свободы хватает, более того мне не трудно соблюдать законы.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> - Яркий пример парадоксов- это твои ответы.
>>>>>>>>>>>> мне пофиг на то, кто и как приложился к разграблению твоей страны.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> я вообще не понимаю, что это означает, но я хорошо понимаю, что это такое частная собственность и моя в том числе.. >>>>>>>>>>>> а вот это мифическое "моей страны" нет.. >>>>>>>>>>>> ибо это ну никак не соотносится с частной или с твоей собственностью.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> -Вот именно. У меня есть страна, а у тебя...колбаса со всякими гмо... >>>>>>>>>>> это для среднего бургера запада- самый комфорт и есть. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Потому для тебя это что-то мифическое, неосязаемое. >>>>>>>>>>> А для меня связь прямая; >>>>>>>>>>> насколько комфортно будет чувствовать себя моя страна, настолько >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> комфортно будет и его обществу....вот так это соотносится. >>>>>>>>>>> И не для меня, а для всех нормальных людей.
>>>>>>>>>>> Ну а у вас каждый за себя, ага. Гонят вас как одноликую массу в нужном направлении >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> при этом, забавно, но ты обвиняешь свое государство, что оно тебя грабит.. >>>>>>>>>>>> не задумывалась о этом твоем парадоксе? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> - Где парадокс? тебя смущает, что я пишу о грабительских голландских налогах? >>>>>>>>>>> Да, грабят. >>>>>>>>>>> Пришли вот отпускные. И к ним всегда подгадывают налоги на недвижимость, водопровод,канализацию, >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> короче много там заморочек. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Были отпускные- нету отпускных. Ещё и с зарплаты доплатили.
>>>>>>>>>> у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией.. >>>>>>>>>> иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению..
>>>>>>>>>> я человек законопослушный, есть закон, нравится или не очень, но он есть и его надо соблюдать.. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают.. >>>>>>>>>> а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. >>>>>>>>>> вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> - Да чёж плакать? Слезами горю не поможешь. )) Заплатила. >>>>>>>>> Но я даже не о конкретно каких-то законах, или налогах в этом случае. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Я о вашей какой-то особой свободе. >>>>>>>>> Видишь, все законы ты соблюдаешь, налоги платишь ... а в чём твоя особая свобода?
>>>>>> >>>>>>>>> Хожу по чётко отведённым дорожкам, плачу опять же эти налоги, >>>>>>>>> соблюдаю все ихние условности....никакой особой свободы я здесь на себе не испытываю. >>> >>> >>> >>>>>>>>> Даже напротив. >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Навязывают определённое поведение, навязанное веками обществу. >>>>>>>>> Это напрягает, точно. >>>>>>>>> Я не могу высказать своё негативное отношение к пропаганде гомосячества. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Я не могу высказать своё мнение под какой-то статьёй в газете, блокируют. >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> В магазине надо обязательно улыбаться, я не всегда им улыбаюсь, >>>>>>>>> ну и т.д.... тупые, навязанные единопринятые стандарты... >>>>>>>> наверное мы с тобой по разному понимаем свободу.. >>>>>>>> вот я хожу на хайкинг, по горам, по пустыне, по лесам, но у нас есть определенные маршруты, парки.. их много, очень много. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> и вот там вначале есть обычно доска с картами и типа надписью, она же есть и перед входом куда то, что ты попадешь в место, где природа и оставайся на тропинке, не нарушай ее.. >>>>>>>> заметь, идешь где то по тропинке, а кругом ни одного человека, не говоря уже о рейджерах.. можешь ходить где угодно, но я иду по тропинке, ибо природа для всех, а не лично моя..
>>>>>>>> мою свободу - это не ограничивает.. точно так же я не бросаю пустую бутылки из под воды куда то, я ее обратно в рюкзак и выброшу либо в урну, либо привезу домой и там выброшу и мою свободу - это тоже не ограничивает, ибо природа - это для всех, а не лично моя.. >>>>>>> >>>>>>> - да нет, одинаково, выходит понимаем.
>>>>>>> В России тоже ходишь по тропинкам-лесам-и полям... никто не запрещает же. >>>>>>> А вот культура поведения, да, тут от человека зависит. >>>>>>> Как-то ехала электричкой из Подмосковья в Москву. >>> >>> >>> >>>>>>> Люди возвращались из леса, из дач. >>>>>>> По всем вагону стоял запах грибов и всяких веточек. >>>>>>> И что, разве это особая свобода? >>>> >>>> >>>> >>>>>>> Чем вы всё хвалитесь, я хочу выяснить. >>>>>>> Удиви ! >>>>>>>> насчет обсуждения чего то, или своего мнения обо чем то..
>>>>> >>>>> >>>>>>>> то и здесь есть и свобода и определенные ограничения и это нормально.. не надо мешать жить кому то, или навязывать свое личное мнение.. можно к слову и не смотреть на чужие мнения, по тв или в новостях..
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> А они часто- отмороженные именно по вот этой вот тобой названной причине. >>> >>> >>>
>>>>>>> Никто никого не слышит. Уже на автомате. Отключаются. >>>>>>> Скажешь что-нибудь спонтанно, они тормозят. Программа сбивается. >>>>>> не совсем понял, кто хвалится?
>>> >>>>> >>>>>> точно так же ты сейчас и о темпераменте.. а это ничего, если на твой темперамент в общение в россии тебя в ответ просто куда то пошлют, или в крайнем случае покрутят пальцем у виска?
>> >>
>>
>>>>>> может же и так быть.. >>>>>> к слову и в твоей стране тоже.. но там люди более вежливые, наверное, просто тормозят, по твоему. >>>>>
>>>>> - в твоём понимании "темпераментная"- синоним "цепная" что ли ??!!!
>> >>
>>>>> Ухахатываюсь. >>>>> Ладно, до завтра.
> >
>>>> в данном случае, скорей невыдержанная..
>>> >>> - Завидуешь? И это правильно !
>>завидую тебе? не это исключено... >> да и чему завидоватъ то ?
> > - Да не мне. Я же слова мужа привела, и то между прочим и тут началось..... > > Ну вот пример. > Подвалила я на лисапеде в одно место, паркую. > А на этом же углу мясной магазин и очередь из него аж до моего лисапеда. > Живая очередь. > Я так немного удивилась и у задних спрашиваю; тут что, сегодня мясо бесплатно дают? > Ну нечайно вырвалось, забываю иногда, что голландцы вокруг. > Очередь стояла понуро, и никто пластик- фантастик улыбок не изображал, потому как тупо смотрел в спину
> предыдущего, не для кого было изображать. > Очередь, конечно, меня услышала. > Реакция- все повернулись, тут же включили пластик- фантастик, но нифига не поняли, Чёта мыкнули бессвязное.....
не повезло тебе с страной.. у меня был один случай, до сих пор его вспоминаю.. были мы на хайкинге, карабкалисъ в какую то гору, подъем был крутым и длинным.. естественно не до юмора. навстречу нам спускается пара американцев, приблизителъно нашего возраста.. мужик притормозил, естественно же, тропинка узкая, надо пропускатъ и говорит нам,,, вы уже не спешите, вершина уже близка, да и микданолъдс там вас ждет... и все это как бы на полном серъезе... разошлись мы.. поднимаемся далъше, а я же, блин, я же денъги не взял, и даже кофе не попъем.... поднялисъ, реалъно уже близко было, там неболъшая площадка с видом 360 градусов, но естественно никакого микданалъдса нет... до сих пор, это помню.. юмор живет даже в горах..
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> другое дело, если есть возможность поехать поработать , пожить в другой стране, посмотреть мир.. это нормально. это даже хорошо. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир . >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Не обижайся , но аргументы у тебя очень слабенькие >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> я уезжал из ссср, при чем карьера у меня была очень даже успешная, а перед выездом года за два -три еще и в кооперативах подрабатывал.. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> жена к слову у меня в торговле работала, то есть что такое дефицит я не знал, даже в самые суровые годы 80-х.. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> другое дело, что появилась возможность уехать - и я решился. >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил.. >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела.. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> вот так и осталась в рб с детьми.. жаль, могла приехать и уже сама вызвать их.. всех бы пустили, наверняка.. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Вот и всё. Как у свидомых, например. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ты еврей? Без подвоха вопрос. >>>>>>>>>>>>>>> ну если только к вечеру, с утра русским был.. у меня неприязнь если есть, то к политике кремля и к патриотам ее подерживающим.. >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Люди выезжали просто тупо из хаоса, а в основном по причине; Запад- это всё! >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Выехал на Запад- автоматом считай, что жизнь удалась, ты достиг вершины. >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Но потом, когда изучила их политику и менталитет поняла, что никакой свободы, >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> да и процветание вполне себе относительное. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Плюс зашкаливающая русофобия и ложь. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> И что и эта страна в том числе приложилаусилие по развалу моей Родины и грабежа её недр.Тебя это не напрягает? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> но твое желание найти причины в национальности выдают в тебе патриотку россии.. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> - Да я и не скрываю. Патриотка. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Но, согласись, я просто спросила, уточнила, что вопрос без подвоха. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> А вы с маху навешали мне этикетки. >>>>>>>>>>>>>> Дайте себе определие, мне интересно послушать.
>>>>>>>>>>>> В Америке законы- это святое, это просто оазис комфорта и свободы. >>>>>>>>>>>> В России законы- это дикость, варварство и вообще беззаконие.... >>>>>>>>>>>>> возможно поэтому мне жить в сша комфортно.. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> мне пофиг на то, кто и как приложился к разграблению твоей страны.. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> я вообще не понимаю, что это означает, но я хорошо понимаю, что это такое частная собственность и моя в том числе.. >>>>>>>>>>>>> а вот это мифическое "моей страны" нет.. >>>>>>>>>>>>> ибо это ну никак не соотносится с частной или с твоей собственностью.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> -Вот именно. У меня есть страна, а у тебя...колбаса со всякими гмо... >>>>>>>>>>>> это для среднего бургера запада- самый комфорт и есть. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Потому для тебя это что-то мифическое, неосязаемое. >>>>>>>>>>>> А для меня связь прямая; >>>>>>>>>>>> насколько комфортно будет чувствовать себя моя страна, настолько >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>> комфортно будет и его обществу....вот так это соотносится. >>>>>>>>>>>> И не для меня, а для всех нормальных людей.
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> и кидают иногда морковки перед носом в плане какой-то особой свободы и демократии. >>>>>>>>>>>> И сами эти понятия уже давно извращены. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> при этом, забавно, но ты обвиняешь свое государство, что оно тебя грабит.. >>>>>>>>>>>>> не задумывалась о этом твоем парадоксе? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> - Где парадокс? тебя смущает, что я пишу о грабительских голландских налогах? >>>>>>>>>>>> Да, грабят. >>>>>>>>>>>> Пришли вот отпускные. И к ним всегда подгадывают налоги на недвижимость, водопровод,канализацию, >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> короче много там заморочек. >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Были отпускные- нету отпускных. Ещё и с зарплаты доплатили.
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией.. >>>>>>>>>>> иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению.. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> я человек законопослушный, есть закон, нравится или не очень, но он есть и его надо соблюдать.. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают.. >>>>>>>>>>> а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. >>>>>>>>>>> вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> - Да чёж плакать? Слезами горю не поможешь. )) Заплатила.
>>>>>>>>>> Но я даже не о конкретно каких-то законах, или налогах в этом случае. >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> Лично я здесь себя экстра свободной не чувствую. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Хожу по чётко отведённым дорожкам, плачу опять же эти налоги, >>>>>>>>>> соблюдаю все ихние условности....никакой особой свободы я здесь на себе не испытываю. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Даже напротив. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Навязывают определённое поведение, навязанное веками обществу. >>>>>>>>>> Это напрягает, точно. >>>>>>>>>> Я не могу высказать своё негативное отношение к пропаганде гомосячества. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Я не могу высказать своё мнение под какой-то статьёй в газете, блокируют. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> В магазине надо обязательно улыбаться, я не всегда им улыбаюсь, >>>>>>>>>> ну и т.д.... тупые, навязанные единопринятые стандарты... >>>>>>>>> наверное мы с тобой по разному понимаем свободу.. >>>>>>>>> вот я хожу на хайкинг, по горам, по пустыне, по лесам, но у нас есть определенные маршруты, парки.. их много, очень много. >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>> и вот там вначале есть обычно доска с картами и типа надписью, она же есть и перед входом куда то, что ты попадешь в место, где природа и оставайся на тропинке, не нарушай ее.. >>>>>>>>> заметь, идешь где то по тропинке, а кругом ни одного человека, не говоря уже о рейджерах.. можешь ходить где угодно, но я иду по тропинке, ибо природа для всех, а не лично моя..
>>>>>>>>> мою свободу - это не ограничивает.. точно так же я не бросаю пустую бутылки из под воды куда то, я ее обратно в рюкзак и выброшу либо в урну, либо привезу домой и там выброшу и мою свободу - это тоже не ограничивает, ибо природа - это для всех, а не лично моя..
>>>>>>>> >>>>>>>> - да нет, одинаково, выходит понимаем.
>>>>>>>> И здесь такие же тропинки и планы этих тропинок. >>>>>>>> И бутылки мы не бросаем, иногда даже пластик кем-то выброшенный подбираю. >>>>>>>> Но дело же не в этом. >>> >>> >>> >>>>>>>> В России тоже ходишь по тропинкам-лесам-и полям... никто не запрещает же. >>>>>>>> А вот культура поведения, да, тут от человека зависит. >>>>>>>> Как-то ехала электричкой из Подмосковья в Москву. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Люди возвращались из леса, из дач. >>>>>>>> По всем вагону стоял запах грибов и всяких веточек. >>>>>>>> И что, разве это особая свобода? >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> Чем вы всё хвалитесь, я хочу выяснить. >>>>>>>> Удиви ! >>>>>>>>> насчет обсуждения чего то, или своего мнения обо чем то..
>>>>>> >>>>>>>>> то и здесь есть и свобода и определенные ограничения и это нормально.. не надо мешать жить кому то, или навязывать свое личное мнение.. можно к слову и не смотреть на чужие мнения, по тв или в новостях..
>>>>>>>> >>>>>>>> - Ну да можно. Но это не комфортно. >>>>>>>> Я живая и общительная. Темпераментная, как говорит мой муж. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> А они часто- отмороженные именно по вот этой вот тобой названной причине.
>>>>>>> точно так же ты сейчас и о темпераменте.. а это ничего, если на твой темперамент в общение в россии тебя в ответ просто куда то пошлют, или в крайнем случае покрутят пальцем у виска? >>> >>>
>>>>> в данном случае, скорей невыдержанная.. >>>>
>>>> - Завидуешь? И это правильно ! >>> завидую тебе? не это исключено... >>> да и чему завидоватъ то ?
>> >> - Да не мне. Я же слова мужа привела, и то между прочим и тут началось..... >> >> Ну вот пример. >> Подвалила я на лисапеде в одно место, паркую. >> А на этом же углу мясной магазин и очередь из него аж до моего лисапеда. >> Живая очередь.
>> Я так немного удивилась и у задних спрашиваю; тут что, сегодня мясо бесплатно дают? >> Ну нечайно вырвалось, забываю иногда, что голландцы вокруг. >> Очередь стояла понуро, и никто пластик- фантастик улыбок не изображал, потому как тупо смотрел в спину
>
>
>> предыдущего, не для кого было изображать. >> Очередь, конечно, меня услышала. >> Реакция- все повернулись, тут же включили пластик- фантастик, но нифига не поняли, Чёта мыкнули бессвязное.....
>А чо они там столпились-то?
- Так за мясом пришли. По-моему это перед ихней, католической Пасхой было. Про пост они, конечно, ничего не слышали, но разговляются знатно.
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> другое дело, если есть возможность поехать поработать , пожить в другой стране, посмотреть мир.. это нормально. это даже хорошо. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир . >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Не обижайся , но аргументы у тебя очень слабенькие >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> я уезжал из ссср, при чем карьера у меня была очень даже успешная, а перед выездом года за два -три еще и в кооперативах подрабатывал.. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> жена к слову у меня в торговле работала, то есть что такое дефицит я не знал, даже в самые суровые годы 80-х.. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> другое дело, что появилась возможность уехать - и я решился. >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил.. >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела.. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> вот так и осталась в рб с детьми.. жаль, могла приехать и уже сама вызвать их.. всех бы пустили, наверняка.. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Вот и всё. Как у свидомых, например. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ты еврей? Без подвоха вопрос. >>>>>>>>>>>>>>> ну если только к вечеру, с утра русским был.. у меня неприязнь если есть, то к политике кремля и к патриотам ее подерживающим.. >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Люди выезжали просто тупо из хаоса, а в основном по причине; Запад- это всё! >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Выехал на Запад- автоматом считай, что жизнь удалась, ты достиг вершины. >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Но потом, когда изучила их политику и менталитет поняла, что никакой свободы, >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> да и процветание вполне себе относительное. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Плюс зашкаливающая русофобия и ложь. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> И что и эта страна в том числе приложилаусилие по развалу моей Родины и грабежа её недр.Тебя это не напрягает? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> но твое желание найти причины в национальности выдают в тебе патриотку россии.. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> - Да я и не скрываю. Патриотка. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Но, согласись, я просто спросила, уточнила, что вопрос без подвоха. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> А вы с маху навешали мне этикетки. >>>>>>>>>>>>>> Дайте себе определие, мне интересно послушать.
>>>>>>>>>>>> В Америке законы- это святое, это просто оазис комфорта и свободы. >>>>>>>>>>>> В России законы- это дикость, варварство и вообще беззаконие.... >>>>>>>>>>>>> возможно поэтому мне жить в сша комфортно.. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> мне пофиг на то, кто и как приложился к разграблению твоей страны.. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> я вообще не понимаю, что это означает, но я хорошо понимаю, что это такое частная собственность и моя в том числе.. >>>>>>>>>>>>> а вот это мифическое "моей страны" нет.. >>>>>>>>>>>>> ибо это ну никак не соотносится с частной или с твоей собственностью.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> -Вот именно. У меня есть страна, а у тебя...колбаса со всякими гмо... >>>>>>>>>>>> это для среднего бургера запада- самый комфорт и есть. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Потому для тебя это что-то мифическое, неосязаемое. >>>>>>>>>>>> А для меня связь прямая; >>>>>>>>>>>> насколько комфортно будет чувствовать себя моя страна, настолько >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>> комфортно будет и его обществу....вот так это соотносится. >>>>>>>>>>>> И не для меня, а для всех нормальных людей.
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> и кидают иногда морковки перед носом в плане какой-то особой свободы и демократии. >>>>>>>>>>>> И сами эти понятия уже давно извращены. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> при этом, забавно, но ты обвиняешь свое государство, что оно тебя грабит.. >>>>>>>>>>>>> не задумывалась о этом твоем парадоксе? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> - Где парадокс? тебя смущает, что я пишу о грабительских голландских налогах? >>>>>>>>>>>> Да, грабят. >>>>>>>>>>>> Пришли вот отпускные. И к ним всегда подгадывают налоги на недвижимость, водопровод,канализацию, >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> короче много там заморочек. >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Были отпускные- нету отпускных. Ещё и с зарплаты доплатили.
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией.. >>>>>>>>>>> иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению.. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> я человек законопослушный, есть закон, нравится или не очень, но он есть и его надо соблюдать.. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают.. >>>>>>>>>>> а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. >>>>>>>>>>> вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> - Да чёж плакать? Слезами горю не поможешь. )) Заплатила.
>>>>>>>>>> Но я даже не о конкретно каких-то законах, или налогах в этом случае. >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> Лично я здесь себя экстра свободной не чувствую. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Хожу по чётко отведённым дорожкам, плачу опять же эти налоги, >>>>>>>>>> соблюдаю все ихние условности....никакой особой свободы я здесь на себе не испытываю. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Даже напротив. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Навязывают определённое поведение, навязанное веками обществу. >>>>>>>>>> Это напрягает, точно. >>>>>>>>>> Я не могу высказать своё негативное отношение к пропаганде гомосячества. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Я не могу высказать своё мнение под какой-то статьёй в газете, блокируют. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> В магазине надо обязательно улыбаться, я не всегда им улыбаюсь, >>>>>>>>>> ну и т.д.... тупые, навязанные единопринятые стандарты... >>>>>>>>> наверное мы с тобой по разному понимаем свободу.. >>>>>>>>> вот я хожу на хайкинг, по горам, по пустыне, по лесам, но у нас есть определенные маршруты, парки.. их много, очень много. >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>> и вот там вначале есть обычно доска с картами и типа надписью, она же есть и перед входом куда то, что ты попадешь в место, где природа и оставайся на тропинке, не нарушай ее.. >>>>>>>>> заметь, идешь где то по тропинке, а кругом ни одного человека, не говоря уже о рейджерах.. можешь ходить где угодно, но я иду по тропинке, ибо природа для всех, а не лично моя..
>>>>>>>>> мою свободу - это не ограничивает.. точно так же я не бросаю пустую бутылки из под воды куда то, я ее обратно в рюкзак и выброшу либо в урну, либо привезу домой и там выброшу и мою свободу - это тоже не ограничивает, ибо природа - это для всех, а не лично моя..
>>>>>>>> >>>>>>>> - да нет, одинаково, выходит понимаем.
>>>>>>>> И здесь такие же тропинки и планы этих тропинок. >>>>>>>> И бутылки мы не бросаем, иногда даже пластик кем-то выброшенный подбираю. >>>>>>>> Но дело же не в этом. >>> >>> >>> >>>>>>>> В России тоже ходишь по тропинкам-лесам-и полям... никто не запрещает же. >>>>>>>> А вот культура поведения, да, тут от человека зависит. >>>>>>>> Как-то ехала электричкой из Подмосковья в Москву. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Люди возвращались из леса, из дач. >>>>>>>> По всем вагону стоял запах грибов и всяких веточек. >>>>>>>> И что, разве это особая свобода? >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> Чем вы всё хвалитесь, я хочу выяснить. >>>>>>>> Удиви ! >>>>>>>>> насчет обсуждения чего то, или своего мнения обо чем то..
>>>>>> >>>>>>>>> то и здесь есть и свобода и определенные ограничения и это нормально.. не надо мешать жить кому то, или навязывать свое личное мнение.. можно к слову и не смотреть на чужие мнения, по тв или в новостях..
>>>>>>>> >>>>>>>> - Ну да можно. Но это не комфортно. >>>>>>>> Я живая и общительная. Темпераментная, как говорит мой муж. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> А они часто- отмороженные именно по вот этой вот тобой названной причине.
>>>>>>> точно так же ты сейчас и о темпераменте.. а это ничего, если на твой темперамент в общение в россии тебя в ответ просто куда то пошлют, или в крайнем случае покрутят пальцем у виска? >>> >>>
>>>>> в данном случае, скорей невыдержанная.. >>>>
>>>> - Завидуешь? И это правильно ! >>> завидую тебе? не это исключено... >>> да и чему завидоватъ то ?
>> >> - Да не мне. Я же слова мужа привела, и то между прочим и тут началось..... >> >> Ну вот пример. >> Подвалила я на лисапеде в одно место, паркую. >> А на этом же углу мясной магазин и очередь из него аж до моего лисапеда. >> Живая очередь.
>> Я так немного удивилась и у задних спрашиваю; тут что, сегодня мясо бесплатно дают? >> Ну нечайно вырвалось, забываю иногда, что голландцы вокруг. >> Очередь стояла понуро, и никто пластик- фантастик улыбок не изображал, потому как тупо смотрел в спину
>
>
>> предыдущего, не для кого было изображать. >> Очередь, конечно, меня услышала. >> Реакция- все повернулись, тут же включили пластик- фантастик, но нифига не поняли, Чёта мыкнули бессвязное.....
>не повезло тебе с страной..
- Ох, и не говори. Я сначала ещё как-то пыталась поставить их на путь истинный, но бесполезно. Вообще непробиваемо никакими аргументами и доводами. Болото. Сейчас уже рукой махнула, даже радуюсь потихоньку. Пусть гниют. Странное дело, но почему они так подвержены своей пропаганде, я не знаю. Не все, конечно, но здравомыслящих нигде просто не озвучивают
> у меня был один случай, до сих пор его вспоминаю.. > были мы на хайкинге, карабкалисъ в какую то гору, подъем был крутым и длинным.. естественно не до юмора. > навстречу нам спускается пара американцев, приблизителъно нашего возраста.. мужик притормозил, естественно же, тропинка узкая, надо пропускатъ и говорит нам,,, вы уже не спешите, вершина уже близка, да и микданолъдс там вас ждет... > и все это как бы на полном серъезе...
> разошлись мы.. поднимаемся далъше, а я же, блин, я же денъги не взял, и даже кофе не попъем.... > поднялисъ, реалъно уже близко было, там неболъшая площадка с видом 360 градусов, но естественно никакого микданалъдса нет... > до сих пор, это помню.. юмор живет даже в горах..
-Ты в каком штате живёшь? У меня знакомая во Флориде. Вроде нравится ей. Но, говорит, в последнее время к ним много из центральных районов переезжают. Просто великий исход. Потому как жить там становится невыносимо. Наркота, грязь, бомжи, преступность...
>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир . >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не обижайся , но аргументы у тебя очень слабенькие >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> я уезжал из ссср, при чем карьера у меня была очень даже успешная, а перед выездом года за два -три еще и в кооперативах подрабатывал.. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> жена к слову у меня в торговле работала, то есть что такое дефицит я не знал, даже в самые суровые годы 80-х.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> другое дело, что появилась возможность уехать - и я решился. >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил.. >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> вот так и осталась в рб с детьми.. жаль, могла приехать и уже сама вызвать их.. всех бы пустили, наверняка.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> - Если тебя читать, то получается у тебя просто внутренняя неприязнь, неприемственность русского. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Вот и всё. Как у свидомых, например. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ты еврей? Без подвоха вопрос. >>>>>>>>>>>>>>>> ну если только к вечеру, с утра русским был.. у меня неприязнь если есть, то к политике кремля и к патриотам ее подерживающим.. >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> - В 90-х эмигрировал ? Какая там политика Кремля была ?! >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Люди выезжали просто тупо из хаоса, а в основном по причине; Запад- это всё! >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Но потом, когда изучила их политику и менталитет поняла, что никакой свободы, >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> да и процветание вполне себе относительное. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Плюс зашкаливающая русофобия и ложь. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> И что и эта страна в том числе приложилаусилие по развалу моей Родины и грабежа её недр.Тебя это не напрягает? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> но твое желание найти причины в национальности выдают в тебе патриотку россии.. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> - Да я и не скрываю. Патриотка. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Но, согласись, я просто спросила, уточнила, что вопрос без подвоха. >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> а мне свободы хватает, более того мне не трудно соблюдать законы.. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> - Яркий пример парадоксов- это твои ответы. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> В Америке законы- это святое, это просто оазис комфорта и свободы. >>>>>>>>>>>>> В России законы- это дикость, варварство и вообще беззаконие.... >>>>>>>>>>>>>> возможно поэтому мне жить в сша комфортно.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> мне пофиг на то, кто и как приложился к разграблению твоей страны.. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> я вообще не понимаю, что это означает, но я хорошо понимаю, что это такое частная собственность и моя в том числе.. >>>>>>>>>>>>>> а вот это мифическое "моей страны" нет.. >>>>>>>>>>>>>> ибо это ну никак не соотносится с частной или с твоей собственностью.. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> -Вот именно. У меня есть страна, а у тебя...колбаса со всякими гмо... >>>>>>>>>>>>> это для среднего бургера запада- самый комфорт и есть. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Потому для тебя это что-то мифическое, неосязаемое. >>>>>>>>>>>>> А для меня связь прямая;
>>>>>>>>>>>>> насколько комфортно будет чувствовать себя моя страна, настолько >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Ну а у вас каждый за себя, ага. Гонят вас как одноликую массу в нужном направлении >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> и кидают иногда морковки перед носом в плане какой-то особой свободы и демократии. >>>>>>>>>>>>> И сами эти понятия уже давно извращены. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> при этом, забавно, но ты обвиняешь свое государство, что оно тебя грабит.. >>>>>>>>>>>>>> не задумывалась о этом твоем парадоксе? >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> - Где парадокс? тебя смущает, что я пишу о грабительских голландских налогах? >>>>>>>>>>>>> Да, грабят. >>>>>>>>>>>>> Пришли вот отпускные. И к ним всегда подгадывают налоги на недвижимость, водопровод,канализацию, >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> короче много там заморочек. >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Офигенный комфорт. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией.. >>>>>>>>>>>> иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> я человек законопослушный, есть закон, нравится или не очень, но он есть и его надо соблюдать.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают.. >>>>>>>>>>>> а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. >>>>>>>>>>>> вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу.. >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> - Да чёж плакать? Слезами горю не поможешь. )) Заплатила.
>>>>>>> >>>>>>>>>>> Я о вашей какой-то особой свободе. >>>>>>>>>>> Видишь, все законы ты соблюдаешь, налоги платишь ... а в чём твоя особая свобода? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Лично я здесь себя экстра свободной не чувствую. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Хожу по чётко отведённым дорожкам, плачу опять же эти налоги, >>>>>>>>>>> соблюдаю все ихние условности....никакой особой свободы я здесь на себе не испытываю. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Даже напротив. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Навязывают определённое поведение, навязанное веками обществу. >>>>>>>>>>> Это напрягает, точно. >>>>>>>>>>> Я не могу высказать своё негативное отношение к пропаганде гомосячества. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Я не могу высказать своё мнение под какой-то статьёй в газете, блокируют. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> В магазине надо обязательно улыбаться, я не всегда им улыбаюсь, >>>>>>>>>>> ну и т.д.... тупые, навязанные единопринятые стандарты...
>>>>>>>>>> наверное мы с тобой по разному понимаем свободу.. >>>>>>>>>> вот я хожу на хайкинг, по горам, по пустыне, по лесам, но у нас есть определенные маршруты, парки.. их много, очень много. >>>>>>>>>
>>>>>>>>>> и вот там вначале есть обычно доска с картами и типа надписью, она же есть и перед входом куда то, что ты попадешь в место, где природа и оставайся на тропинке, не нарушай ее.. >>>>>>>>>> заметь, идешь где то по тропинке, а кругом ни одного человека, не говоря уже о рейджерах.. можешь ходить где угодно, но я иду по тропинке, ибо природа для всех, а не лично моя..
>>>>>>>>>> мою свободу - это не ограничивает.. точно так же я не бросаю пустую бутылки из под воды куда то, я ее обратно в рюкзак и выброшу либо в урну, либо привезу домой и там выброшу и мою свободу - это тоже не ограничивает, ибо природа - это для всех, а не лично моя.. >>>>>>>>> >>>>>>>>> - да нет, одинаково, выходит понимаем. >>> >>> >>> >>>>>>>>> И здесь такие же тропинки и планы этих тропинок. >>>>>>>>> И бутылки мы не бросаем, иногда даже пластик кем-то выброшенный подбираю. >>>>>>>>> Но дело же не в этом. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> В России тоже ходишь по тропинкам-лесам-и полям... никто не запрещает же. >>>>>>>>> А вот культура поведения, да, тут от человека зависит. >>>>>>>>> Как-то ехала электричкой из Подмосковья в Москву. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> Люди возвращались из леса, из дач. >>>>>>>>> По всем вагону стоял запах грибов и всяких веточек. >>>>>>>>> И что, разве это особая свобода?
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> то и здесь есть и свобода и определенные ограничения и это нормально.. не надо мешать жить кому то, или навязывать свое личное мнение.. можно к слову и не смотреть на чужие мнения, по тв или в новостях.. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> - Ну да можно. Но это не комфортно. >>>>>>>>> Я живая и общительная. Темпераментная, как говорит мой муж. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> А они часто- отмороженные именно по вот этой вот тобой названной причине.
>>>>>>>>> Никто никого не слышит. Уже на автомате. Отключаются. >>>>>>>>> Скажешь что-нибудь спонтанно, они тормозят. Программа сбивается. >>>>>>>> не совсем понял, кто хвалится? >>>
>>>>>>>> точно так же ты сейчас и о темпераменте.. а это ничего, если на твой темперамент в общение в россии тебя в ответ просто куда то пошлют, или в крайнем случае покрутят пальцем у виска?
>>>> >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>>> может же и так быть.. >>>>>>>> к слову и в твоей стране тоже.. но там люди более вежливые, наверное, просто тормозят, по твоему.
>>>> завидую тебе? не это исключено... >>>> да и чему завидоватъ то ? >>> >>> - Да не мне. Я же слова мужа привела, и то между прочим и тут началось..... >>> >>> Ну вот пример.
>>> Подвалила я на лисапеде в одно место, паркую. >>> А на этом же углу мясной магазин и очередь из него аж до моего лисапеда. >>> Живая очередь.
> >
>>> Я так немного удивилась и у задних спрашиваю; тут что, сегодня мясо бесплатно дают?
>>> Ну нечайно вырвалось, забываю иногда, что голландцы вокруг. >>> Очередь стояла понуро, и никто пластик- фантастик улыбок не изображал, потому как тупо смотрел в спину
>>
> >
>>
>>> предыдущего, не для кого было изображать. >>> Очередь, конечно, меня услышала. >>> Реакция- все повернулись, тут же включили пластик- фантастик, но нифига не поняли, Чёта мыкнули бессвязное.....
>>не повезло тебе с страной..
> > - Ох, и не говори. > Я сначала ещё как-то пыталась поставить их на путь истинный, но бесполезно. > Вообще непробиваемо никакими аргументами и доводами. Болото. > Сейчас уже рукой махнула, даже радуюсь потихоньку. Пусть гниют. > Странное дело, но почему они так подвержены своей пропаганде, я не знаю. > Не все, конечно, но здравомыслящих нигде просто не озвучивают
>> у меня был один случай, до сих пор его вспоминаю..
>> были мы на хайкинге, карабкалисъ в какую то гору, подъем был крутым и длинным.. естественно не до юмора. >> навстречу нам спускается пара американцев, приблизителъно нашего возраста.. мужик притормозил, естественно же, тропинка узкая, надо пропускатъ и говорит нам,,, вы уже не спешите, вершина уже близка, да и микданолъдс там вас ждет... >> и все это как бы на полном серъезе...
> >
>> разошлись мы.. поднимаемся далъше, а я же, блин, я же денъги не взял, и даже кофе не попъем.... >> поднялисъ, реалъно уже близко было, там неболъшая площадка с видом 360 градусов, но естественно никакого микданалъдса нет... >> до сих пор, это помню.. юмор живет даже в горах..
> > -Ты в каком штате живёшь? У меня знакомая во Флориде. Вроде нравится ей.
> Но, говорит, в последнее время к ним много из центральных районов переезжают. > Просто великий исход. > Потому как жить там становится невыносимо. Наркота, грязь, бомжи, преступность...
у меня никогда не было желания кого то наставлять на путь истины.. это на мой взгляд не очень умно.. а так по жизни с американцами общаюсь, в основном очень нормальные люди, очень доброжелательные, с юмором.. я живу в калифорнии. сейачс да, очень много людей, да и бизнесов начали переезжать во флориду, в техас, в айдахо или другие республиканские штаты.. во многом это связано с пандемией, да и надоедает видеть маразм демократов.. это не исход, для американцев достаточно привычно переезжать с места на место.. флорида всегда считалось штатом для пенсионеров, вот как только американцы выходили на пенсию в северно - восточных штатах, переезжали во флориду.. там же и тепло, да и это считается достаточно дешевым штатом для жизни.. сейчас и бизнесы начали туда переезжать, а значит и люди среднего возраста тоже.. это вполне нормально..
>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> другое дело, если есть возможность поехать поработать , пожить в другой стране, посмотреть мир.. это нормально. это даже хорошо. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Свалил ты с Родины не поработать , а заработать . Был бы у тебя тут доход приличный - никуда бы ты не поехал. Не обязательно сваливать с Родины , что бы посмотреть мир .
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Не обижайся , но аргументы у тебя очень слабенькие >>>>>>>> я уезжал из ссср, при чем карьера у меня была очень даже успешная, а перед выездом года за два -три еще и в кооперативах подрабатывал.. >>>
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> при этом перед отьездом собрались мои родственники, все дали свои данные и по приезду в сша, почти сразу, по получение гринкарты, заполнил формы на них и отправил.. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>> самое забавное здесь, что английский у меня тогда был почти на нулевом уровне.. но я все же формы заполнил и как оказалось, нормально.. мои кузены с родителями приехали, но тетка отказалась, там проблема у нее была, муж умер, а без детей она ехать не хотела.. >>>>>>>> вот так и осталась в рб с детьми.. жаль, могла приехать и уже сама вызвать их.. всех бы пустили, наверняка..
>>>>> >>>>>> >>>>>>> - Если тебя читать, то получается у тебя просто внутренняя неприязнь, неприемственность русского. >>> >>> >>>>>>> Вот и всё. Как у свидомых, например. >>>>>>> Ты еврей? Без подвоха вопрос. >>>>>> ну если только к вечеру, с утра русским был.. у меня неприязнь если есть, то к политике кремля и к патриотам ее подерживающим..
>>>>> >>>>> - В 90-х эмигрировал ? Какая там политика Кремля была ?! >>>>> Люди выезжали просто тупо из хаоса, а в основном по причине; Запад- это всё!
>>>>> Выехал на Запад- автоматом считай, что жизнь удалась, ты достиг вершины.
>>>>> Хвалились этим. Плевали на "совок" >>>>> Но потом-то ты должен был разобраться что почём.
>>
>> >>
>>>>> Я тоже сначала либералкой была, думала, что на западе- самая свобода и процветание. >>>>> Но потом, когда изучила их политику и менталитет поняла, что никакой свободы,
>>> >>>>> Плюс зашкаливающая русофобия и ложь. >>>>> И что и эта страна в том числе приложилаусилие по развалу моей Родины и грабежа её недр.Тебя это не напрягает?
>>>>> Дайте себе определие, мне интересно послушать. >>>> а мне свободы хватает, более того мне не трудно соблюдать законы.. >>> >>> - Яркий пример парадоксов- это твои ответы. >>> В Америке законы- это святое, это просто оазис комфорта и свободы. >>> В России законы- это дикость, варварство и вообще беззаконие.... >>>> возможно поэтому мне жить в сша комфортно.. >>>> мне пофиг на то, кто и как приложился к разграблению твоей страны.. >>> >>> >>>> я вообще не понимаю, что это означает, но я хорошо понимаю, что это такое частная собственность и моя в том числе.. >>>> а вот это мифическое "моей страны" нет.. >>>> ибо это ну никак не соотносится с частной или с твоей собственностью.. >>> >>> -Вот именно. У меня есть страна, а у тебя...колбаса со всякими гмо... >>> это для среднего бургера запада- самый комфорт и есть. >>> Потому для тебя это что-то мифическое, неосязаемое. >>> А для меня связь прямая; >>> насколько комфортно будет чувствовать себя моя страна, настолько >>> комфортно будет и его обществу....вот так это соотносится. >>> И не для меня, а для всех нормальных людей. >>> Ну а у вас каждый за себя, ага. Гонят вас как одноликую массу в нужном направлении >>> и кидают иногда морковки перед носом в плане какой-то особой свободы и демократии. >>> И сами эти понятия уже давно извращены. >>> ...
>>>> при этом, забавно, но ты обвиняешь свое государство, что оно тебя грабит.. >>>> не задумывалась о этом твоем парадоксе? >>>
>>> - Где парадокс? тебя смущает, что я пишу о грабительских голландских налогах?
>>> Да, грабят. >>> Пришли вот отпускные. И к ним всегда подгадывают налоги на недвижимость, водопровод,канализацию,
>> >>
>>> короче много там заморочек. >>> Были отпускные- нету отпускных. Ещё и с зарплаты доплатили. >>> Офигенный комфорт.
>>
>> у тебя фантазии, я никогда особо не сравнивал законы и тому подобное в сша, с твоей россией.. >> иногда я пишу, что законы в россии - как дышло, куда повернут туда и вышло, это к слову не к законам, а к их соблюдению.. >> я человек законопослушный, есть закон, нравится или не очень, но он есть и его надо соблюдать..
> >
>> наверное мне поэтому и комфортно там, где законы соблюдают.. >> а то, что касается налогов и тому подобное, то нет людей, которым нравится их платить, но при этом есть те, кого устраивает это.. >> вот меня устраивает.. ну да, плачУ, но не плАчу..
> > - Да чёж плакать? Слезами горю не поможешь. )) Заплатила. > Но я даже не о конкретно каких-то законах, или налогах в этом случае. > Я о вашей какой-то особой свободе. > Видишь, все законы ты соблюдаешь, налоги платишь ... а в чём твоя особая свобода? > Лично я здесь себя экстра свободной не чувствую. > Хожу по чётко отведённым дорожкам, плачу опять же эти налоги, > соблюдаю все ихние условности....никакой особой свободы я здесь на себе не испытываю. > Даже напротив. > Навязывают определённое поведение, навязанное веками обществу. > Это напрягает, точно. > Я не могу высказать своё негативное отношение к пропаганде гомосячества.
> Я не могу высказать своё мнение под какой-то статьёй в газете, блокируют. > В магазине надо обязательно улыбаться, я не всегда им улыбаюсь, > ну и т.д.... тупые, навязанные единопринятые стандарты...
Гомосячество пропагандировать нельзя. Это физиология. Мы каждый день унитазом пользуемся, давайте и это запретим пропагандировать. Пропагандировать можно только идеологию. И некоторые глупые этого не понимают.
И это правильно!