> > Наш главный враг - наша власть. Русофобская, воровская, продажная. Так что - нам оружие просто необходимо)) Для выживания страны и нации.
Простите конечно, но То есть точно оружие не нужно
15:38 02.06.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
>> Плюсов больше. Минусы - для власти.. если она гацкая. > Поясните.
Менталитет меняецо. От способности и возможности оказать сопротивление преступнику ради спасения жизни - к гражданской позиции полшага. А это властям нужно, когда они 25 лет создают атмосферу страха, лжи, создавая из "советского общества" удобное для куправления стадо? Вот поэтому такой закон никогда не будет принят при ЭТОЙ власти. И все дискуссии - чисто теоретические.
15:39 02.06.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Простите конечно, но > То есть точно оружие не нужно
Вам, как бандитской и паразитирующей "верхушке" - оружие и изменение менталитета населения - точно не нужно. Но мы ведь не о паразитах, а о своих социальных интересах?)
15:43 02.06.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Я очень рад за вас, что вы можете подручно... только ваша жена, ребенок(!), другие знакомые рискуют лишь вооружить нападающих хулиганов или грабителей, т.к. большинство подобных преступление происходит, скажем, на расстоянии вытянутой руки, где достать оружие, дослать патрон в патронник, снять с предохранителя... всё это будет стоить значительного времени. Собственно если беспокойтесь об их безопасности, то лучше всего подойдет газовый балллончик, который применить сможет и ребенок, так сказать, hit&run. > > Другими словами, спецсредства куда предпочтительнее.
Ну, патрон в стволе - это азбука. А когда идешь ночью по парку или плохому району - тем более. Это быро учицо. Спецсредства.. смеетесь? Газовый балончик, электрошокер? Вам рассказать, когда они не работают, или сами знаете? Особенно при групповой агрессии. Нет.. только огнестрел и летальное воздействие.
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Простите конечно, но >> То есть точно оружие не нужно
> > Вам, как бандитской и паразитирующей "верхушке" - оружие и изменение менталитета населения - точно не нужно. Но мы ведь не о паразитах, а о своих социальных интересах?)
Все это разговоры с площадей, я говорю сейчас с недумающим своей головой человеком, а с носителем лозунгов. Против кого вы хотите применять оружие, против Путина? Да не будет у вас таких шансов. Убивать полицейских и чиновников? Так это желания преступника, а никого не борца.
> > ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я очень рад за вас, что вы можете подручно... только ваша жена, ребенок(!), другие знакомые рискуют лишь вооружить нападающих хулиганов или грабителей, т.к. большинство подобных преступление происходит, скажем, на расстоянии вытянутой руки, где достать оружие, дослать патрон в патронник, снять с предохранителя... всё это будет стоить значительного времени. Собственно если беспокойтесь об их безопасности, то лучше всего подойдет газовый балллончик, который применить сможет и ребенок, так сказать, hit&run. >>
>> Другими словами, спецсредства куда предпочтительнее.
>Ну, патрон в стволе - это азбука. А когда идешь ночью по парку или плохому району - тем более. Это быро учицо. > Спецсредства.. смеетесь? Газовый балончик, электрошокер? > Вам рассказать, когда они не работают, или сами знаете? Особенно при групповой агрессии.
14 лет в ИК особого режима проработал, несколько раз применялись спецсредства. В закрытом помещении применение газового баллончика, целый отряд не вздохнуть не... треть облевалась пока выползали из отряда и говорить о дальнейших противоправных действиях было бы смешно. Было применение и на улице, действие хуже, но попасть в струю физиономией, 100% потеря каких либо агрессивных качеств.
> Нет.. только огнестрел и летальное воздействие.
Ну и сядите, тюрьмы полнятся теми, кто не понимает, что есть допустимые пределы самообороны.
15:59 02.06.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> 14 лет в ИК особого режима проработал, несколько раз применялись спецсредства. В закрытом помещении применение газового баллончика, целый отряд не вздохнуть не... треть облевалась пока выползали из отряда и говорить о дальнейших прртивоправных действиях было бы смешно. Была применение и на улице, действие хуже, но попасть в струю физиономией, 100% потеря каких либо агрессивных качеств.
Разницу между своими "спецсредствами" УФСИН и продаваемой бытовухой - знаете? Особенно применение на открытой площади против нарко- или алко- опъяненного? Так вот, сударь, нихера не действует. В отличие от ваших "служебных" средств. Тем более электрошокер через плотную одежду. Не гоните фуфло, вобщем.. иногда - небесполезно, но в целом - полумеры.
> Ну и сядите, тюрьмы полнятся теми, кто не понимает, что есть допустимые пределы самообороны.
Кто ставит допустимые пределы? Власть, основанная на лжи и насилии, и использующая в отношении общества "метод контролируемого беспредела"? Знаете.. я думал не раз о возможной ситуации. Но лучше я сяду даже за навешанное "предумышленное убийство", чем позволю обидеть ближних. Вам, похоже, этого не понять. У вас другие цели и интересы, не людские.
16:01 02.06.2016
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> Да ну?)) Вот не надо врать. Вопросы приобретения - там решаюцо просто. Вот ограничения на ношение - есть, но - достаточно в полиции доказать "необходимость", чтобы его получить, не будучи агентом спецслужб и пр.
В Аризоне или Техасе купить оружие не проблема, причём даже доказывать никому ничего не надо. Стоит заметить, что оружие даже автоматическое. То-есть, купит АК или М4(16) там запросто.
А где нибудь в Северной Дакоте запаришься доказывать необходимость приобретения, а сумев доказать купить удастся оружие из списка с огромным количеством ограничений.
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> И, кстати, что за манера сводить на "унтерменшев"? Вы - фашист?
Я реалист, в данном вопросе. Власти и США и европейских государств позволяют иметь оружие тем, кого считают первой линией обороны перед "унтерменшами".
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> Неправда опять. Гражанства обычно хватает, например, во Франции. Без права ношения. Хотя, французские законы это такой паштет..
Ты бы сначала поинтересовался вопросом бы? Я, так сложилось, писал статью по данному вопросу и как раз выяснял где и как. Так вот, Россия в данном вопросе одна из самых лояльных стран. Купить оружие в России намного проще, причём условия разные для охоты, самообороны и спорта, а ещё есть служебное и тут душа развернуться может... А вот в той же Англии только чтобы получить разрешение столько инстанций пройти надо... По разным оценкам, на получение разрешения на охотничье оружие требуется, в среднем, до полугода.
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> Право на оружие - меняет менталитет.. вот об чем тут забывают. Делает из раба - гражданина, сответственностью и за оружие, и за прочее. И этого путинская власть боится больше всего.
Хорошо. Что тебе сегодня мешает в России приобрести оружие и владеть им?
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> Наш главный враг - наша власть. Русофобская, воровская, продажная. Так что - нам оружие просто необходимо)) Для выживания страны и нации.
Твой враг власть, а в чём именно проблема?
16:03 02.06.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Все это разговоры с площадей, я говорю сейчас с недумающим своей головой человеком, а с носителем лозунгов. > Против кого вы хотите применять оружие, против Путина? Да не будет у вас таких шансов. > Убивать полицейских и чиновников? Так это желания преступника, а никого не борца.
Помните, недавний случай с "коллекторами", вашими коллегами? Избить ребенка, изнасиловать женщину - это "в рамках закона". А если бы у мужика был ствол? Вот об этих особенностях социала я и пытаюсь вам вдолбить. Реальная угроза отпора - снижает уровень проявляемой агрессии, вам должны были давать спец. психологию, надеюсь. Огнестрел при правильном регулировании меняет психологию общества. И довольно быстро.. но не в сторону, выгодную воровской власти. Вы это понимаете не хуже меня, поэтому так и стараетесь))
16:11 02.06.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> А где нибудь в Северной Дакоте запаришься доказывать необходимость приобретения, а сумев доказать купить удастся оружие из списка с огромным количеством ограничений.
*ржот* Съездить в Нью-Мексико, затарицо, и владеть "на законном основании" - проблема? Ну, куда меньше, чем ехать в Южную Осетию и потом через границу везти..
> Я реалист, в данном вопросе. Власти и США и европейских государств позволяют иметь оружие тем, кого считают первой линией обороны перед "унтерменшами".
Нет.. таки фашист. Вы не отличаете культурное противостояние от "плохой крови") А это принципиально.
> Ты бы сначала поинтересовался вопросом бы? Я, так сложилось, писал статью по данному вопросу и как раз выяснял где и как. Так вот, Россия в данном вопросе одна из самых лояльных стран. Купить оружие в России намного проще, причём условия разные для охоты, самообороны и спорта, а ещё есть служебное и тут душа развернуться может... А вот в той же Англии только чтобы получить разрешение столько инстанций пройти надо... По разным оценкам, на получение разрешения на охотничье оружие требуется, в среднем, до полугода.
Да я как бы там был.. и спрашивал местных, а не гуглил "для диплома") И путинская Россия - одно из самых зашуганых мест. Да, можно "стать охотником", платить взносы, через скоко то лет даже "Тигру" купить.. т.е обход прямого запрета. А смысл? Поборы и идиотский "отстрел ворон"?
> Хорошо. Что тебе сегодня мешает в России приобрести оружие и владеть им?
Я исключение из правил) Поговорим об остальных.
> Твой враг власть, а в чём именно проблема?
В том менталитете, который удобен власти, и который необходим для выживания страны. Это две большие разницы.
16:21 02.06.2016
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> > ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 14 лет в ИК особого режима проработал, несколько раз применялись спецсредства. В закрытом помещении применение газового баллончика, целый отряд не вздохнуть не... треть облевалась пока выползали из отряда и говорить о дальнейших прртивоправных действиях было бы смешно. Была применение и на улице, действие хуже, но попасть в струю физиономией, 100% потеря каких либо агрессивных качеств.
> > Разницу между своими "спецсредствами" УФСИН и продаваемой бытовухой - знаете? Особенно применение на открытой площади против нарко- или алко- опъяненного? Так вот, сударь, нихера не действует. В отличие от ваших "служебных" средств.
Резеда, черемуха и зверобой, действительно плохо действуют на людей в состоянии опьянения, потому и стоят копейки. Но у нас на рынке есть куда более действенные газовые распылители, стоят дороже, да вот только огнестрел тоже за 500р никто не будет продавать.
> Тем более электрошокер через плотную одежду. > Не гоните фуфло, вобщем.. иногда - небесполезно, но в целом - полумеры.
Как и огнестрел не панацея, ваше же оружие может быть применено против вас
>> Ну и сядите, тюрьмы полнятся теми, кто не понимает, что есть допустимые пределы самообороны. > Кто ставит допустимые пределы? Власть, основанная на лжи и насилии, и использующая в отношении общества "метод контролируемого беспредела"?
Ценность человеческой жизни, бесконечна. Пафосно, но это так. Ценность имущества, имеет свои значения. Если для защиты кошелька, вам необходимо убить человека, то вы преступник.
> Знаете.. я думал не раз о возможной ситуации. Но лучше я сяду даже за навешанное "предумышленное убийство", чем позволю обидеть ближних. Вам, похоже, этого не понять. У вас другие цели и интересы, не людские.
Слова и только.
16:45 02.06.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Ценность человеческой жизни, бесконечна. Пафосно, но это так. Ценность имущества, имеет свои значения. Если для защиты кошелька, вам необходимо убить человека, то вы преступник.
*нагло ржот* Т.е тот, кто готов меня убить ради кошелька или одежды - не преступник? А я, который не готов ему все отдать - преступник? Вы сами выразили менталитет насаждаемый властью лучше, чем это мог бы сделать я. Грабить - законно! Сопротивляться - преступление! Ох, Руслан.. как же я ненавижу такой менталитет.. чисто кавказский. ИМХО, убивать таких - это благо для общества.
>> Знаете.. я думал не раз о возможной ситуации. Но лучше я сяду даже за навешанное "предумышленное убийство", чем позволю обидеть ближних. Вам, похоже, этого не понять. У вас другие цели и интересы, не людские. > Слова и только.
Да нет.. это вы отстаиваете свое право безнаказанно грабить, а при случае и убивать. И сопротивляетесь всем попыткам общества лишить вас этих преимуществ. Еще раз повторю.. ваша власть никогда не примет этого закона. Ибо она с вами "социально близка". Но - вы только еще раз подвердили необходимость огнестрела и расширения прав самообороны для граждан.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
17:05 02.06.2016
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> > ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ценность человеческой жизни, бесконечна. Пафосно, но это так. Ценность имущества, имеет свои значения. Если для защиты кошелька, вам необходимо убить человека, то вы преступник.
> > *нагло ржот* Т.е тот, кто готов меня убить ради кошелька или одежды - не преступник? А я, который не готов ему все отдать - преступник? Вы сами выразили менталитет насаждаемый властью лучше, чем это мог бы сделать я. Грабить - законно! Сопротивляться - преступление!
Самооборона должна быть допустима. Точка. Дальнейшие ваши доводы и попытки как то иначе трактовать... это ваши головные боли.
> Ох, Руслан.. как же я ненавижу такой менталитет.. чисто кавказский. ИМХО, убивать таких - это благо для общества.
Это не вам решать. И всё что вы пишите, прохладные мечты, т.к. если бы вы придерживались этих текстов, то вы бы были либо в ИК, либо мертвы.
>>> Знаете.. я думал не раз о возможной ситуации. Но лучше я сяду даже за навешанное "предумышленное убийство", чем позволю обидеть ближних. Вам, похоже, этого не понять. У вас другие цели и интересы, не людские.
>> Слова и только.
> > Да нет.. это вы отстаиваете свое право безнаказанно грабить, а при случае и убивать. И сопротивляетесь всем попыткам общества лишить вас этих преимуществ.
Честно, вы уже в какой то треш пошли, переходы на личности это конечно... допустимо, ладно, этим форум живет, но все таки оставайтесь адекватны.
> Еще раз повторю.. ваша власть никогда не примет этого закона.
Конечно.
17:49 02.06.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> > Ну и сядите, тюрьмы полнятся теми, кто не понимает, что есть допустимые пределы самообороны.
В приличных странах бредовых пределов, когда жертва убивает насильника и присаживается - нет.
17:51 02.06.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> > Ценность человеческой жизни, бесконечна. Пафосно, но это так. Ценность имущества, имеет свои значения. Если для защиты кошелька, вам необходимо убить человека, то вы преступник.
Чушь. Развитие экономики в тех же нормальных странах начиналось с идеи "священная частная собственность". Священная. Защита своей собственности от любых незаконных и даже законных посягательств - альфа и омега рыночной экономики.
