Мифология платного и бесплатного, как основа совецкого мировоззрения
04:21 02.10.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А принудительный труд на работодателя это рабство по определению.
>Ну не совсем так. А на кого-то или под кем-то все работают. > Только разговор не о том, а что в СССР социальных гарантий в разы больше было глупо отрицать.
Ведь фишка заключается в чём? Представим себе ситуацию, что менеджер Петров вовсе никакой не расфранчённый менеджер, а, скажем, плотник-краснодеревщик - и он себе по нечаянности во время работы на капиталлистического работодателя отрубил себе несколько пальцев на руке и, таким образом, стал калекой, для которого множество видов работ стали недоступными! - естественно, капиталлистическая фирма такого работника увольняет, потому что он ей больше не нужен - и что ему прикажете делать, господа капиталисты? Вот, после того как его уволили и он стал безработным по инвалидности, у него разболелись зубы - и куда ему прикажете идти, господа капиталисты в дарвинистском капиталистическом обществе? Ему придётся вырывать себе зубы пассатижами самому, терпя боль и мучения - и жить без зубов, блин! Потому что денег у него не будет для протезирования - а вот в клятом социалистическом обществе он-таки сможет себе поставить зубы за счёт государства, и пройдя все инстанции, пробить себе инвалидность, пенсию и социальные субсидии - а что же он может получить в людоедском капиталистическо-дарвинистском государстве? Ответ: ничего - ни пенсии, ни лечения, ни протезирования - обо всём придётся думать ему самому и мучится самому, терпя боль. И в силу этого, надо признать, социализм является более человеколюбивой и человечной системой - в отличие от дарвинистского капитализма, где всем рулит только материальная выгода и рвачество!
По этому-то я и предлагаю найти разумный компромисс между двумя этими, казалось бы, непримиримыми системами, компромиссе, который бы учитывал их недостатки и несовершенства - ибо нужно развиваться в русле этого компромиссного решения, избегая крайностей любого толка
04:45 02.10.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Если сейчас работодателей миллионы
Миллионы упырей,присваивающих себе львиную долю результатов труда работающих на них граждан.Данная ситуация выгодна только самим упырям,но никак не тем ,кто на них работает.Что видно хотя бы по тому,что дифференциация доходов по сравнению с СССР выросла на порядки,естественно,меньшинство богатеет за счёт обворовывания большинства.Alex_32 писал(а) в ответ на :
> государство в виде КПСС, который принуждал на себя работать чего не может сделать ни один работодатель в современном обществе
А это лучший работодатель по определению,так как весь заработок кроме отчислений на государственные нужды и шёл в карман работника,а сейчас работник так же отчисляет на нужды государства,а кроме этого ещё вынужден кормить буржуя,так,чтобы в регионе,где большинство населения имеет доход менее 10 тыс рэ,буржуй мог купить тачку более чем за 6 млн рэ( для тех,кто не понял,это про жителей Брянской области и работодателя Алекса 32,который хвастается тут на форуме своей навороченной бэхой,да ещё у жены его представительского класса мерс,тоже,не за один миллион,и всё получено за счёт эксплуатации российского леса и нищих и полунищих жителей Брянщины,и после этого он ещё считает,что его и ему подобных будут всерьёз воспринимать за благодетеля )Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Да что угодно. Бабка у меня была пенсионеркой в СССР мать сейчас в РФ, так что я могу сравнить.
А что тут сравнивать,когда пенсия 80-х по покупательной способности была выше нынешней,а при среднесоветском росте доходов,да ещё учитывая высочайшую цену на нефть,пенсия по своей покупательной способности сейчас должна была бы быть выше советской минимум в два раза. А при низкой цене на нефть в 90-х-начале 2000-х пенсия была ниже советской в несколько раз.
05:33 02.10.2012
Бесплатная медицина , образование , бесплатные квартиры и чисто символическая плата за жкх и многое другое - это не мифология а советская реальность и никакими ухищрениями обратного не доказать , слишком мало времени прошло и народ еще все помнит .
09:32 02.10.2012
Мифология платного и бесплатного, как основа совецкого мировоззрения -----------------------А также шведского ,финского ,британского ,немецкого ,германского ,испанского ,греческого ,итальянского ,арабского ,японского ,
>> Ну не совсем так. А на кого-то или под кем-то все работают.
> > Главная разница, добровольно или принудительно. Свобода или рабство. >
> Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Только разговор не о том, а что в СССР социальных гарантий в разы больше было глупо отрицать.
> > Да ? Расскажите.
Чего рассказывать то? Не было в СССР никакой эксплуатации. разница между зарплатой директора завода и рабочего была не столь наглой как сейчас разница между рабочими копейками и миллионами, которые получают кровопийцы-хозяева предприятий.
> > Миллионы упырей,присваивающих себе львиную долю результатов труда работающих на них граждан.Данная ситуация выгодна только самим упырям,но никак не тем ,кто на них работает.Что видно хотя бы по тому,что дифференциация доходов по сравнению с СССР выросла на порядки,естественно,меньшинство богатеет за счёт обворовывания большинства.Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> государство в виде КПСС, который принуждал на себя работать чего не может сделать ни один работодатель в современном обществе
>
> А это лучший работодатель по определению,так как весь заработок кроме отчислений на государственные нужды и шёл в карман работника,а сейчас работник так же отчисляет на нужды государства,а кроме этого ещё вынужден кормить буржуя,так,чтобы в регионе,где большинство населения имеет доход менее 10 тыс рэ,буржуй мог купить тачку более чем за 6 млн рэ( для тех,кто не понял,это про жителей Брянской области и работодателя Алекса 32,который хвастается тут на форуме своей навороченной бэхой,да ещё у жены его представительского класса мерс,тоже,не за один миллион,и всё получено за счёт эксплуатации российского леса и нищих и полунищих жителей Брянщины,и после этого он ещё считает,что его и ему подобных будут всерьёз воспринимать за благодетеля )Alex_32 писал(а) в ответ на : >
>> Да что угодно. Бабка у меня была пенсионеркой в СССР мать сейчас в РФ, так что я могу сравнить.
> А что тут сравнивать,когда пенсия 80-х по покупательной способности была выше нынешней,а при среднесоветском росте доходов,да ещё учитывая высочайшую цену на нефть,пенсия по своей покупательной способности сейчас должна была бы быть выше советской минимум в два раза. > А при низкой цене на нефть в 90-х-начале 2000-х пенсия была ниже советской в несколько раз.
Да это гофно, а не люди. "Предприниматели", млин... ПЫЗНЫСМЭНЫ, ГАФНОООО!
13:32 02.10.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Истины то азбучные, но многие их не понимают. Если сейчас работодателей миллионы то в СССР был один - государство в виде КПСС, который принуждал на себя работать чего не может сделать ни один работодатель в современном обществе. А принудительный труд на работодателя это рабство по определению.
Принуждал - это как???
13:54 02.10.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>А принудительный труд на работодателя это рабство по определению.
Труд за "еду" это не путь, а рабство. По совокупности в СССР работник получал ощутимо больше чем сейчас. Выплата наличных в виде зарплаты, а так же медицинская страховка, взносы за учебу, оплата ЖКХ (так как была копеешной), оплата дедсадов, ипотека, пенсионные взносы, и т д и т п. Сколько это будет если перевести в наличные.
Капиталисты же оставили только оплату наличными притом все остальное перевалили на плечи людей. А з п в покупательой способности при СССР и РФ почти не изменилась, даже уменьшилась.
Одно жилье з п увеличивает вдвое. Сйчас обычны работяга должен как минимум получать 30 000 - 50 000 т р. Специалисты и квалифицированые работники 50 000 - 90 000 и т д. При нынешних ценах. Только тогда можно говорить что в РФ жизнь стала выше чем при СССР.
При том что при СССР работник был защищен, сейчас же почти безправен.
Так что "господа" буржуи и их подхалимы можете врать, но никто вам не верит.
13:58 02.10.2012
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Была в СССР такая штука-шутка… «в связи с повышением производительности…» резали расценки…На Агрегатном заводе, в Омске, в 15 цехе, с конца 70-тых…начало 80-тых…аж два раза в год…и каждый раз на 30%. Видите ли... план увеличивали…а зарплата не должна была превышать установленных нормативов. Да…с улучшение труда…даже пропеллер нам не вставляли…сами крутились…кушать-то хотелось…) > Так что…не автор странный…а местные почасовщицки-окладники странные…свои 8 часов отсидели… и…домой…зарплата-то капает…) > Вы кем были в СССР – сдельщиком или окладником?)
И што сейчас так же делает буржуй упырь.
14:00 02.10.2012
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Так естественно..."бригадный подряд" позволял лентяем жить...да ещё как жить...) > Таки одного...другого...толпа всегда обработает...с миру по нитке - лентяю...квартира...Главное... чтобы лентяй...короче начальство любил...)
Яхта, дворец в Ландане. Только сейчас с миру по рубашки. Уж лучше прокормить одного лентяя чем одного агрессивного паразита.
14:02 02.10.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> А и так и так работал, на сдельщине главное было план не намного превышать, делать план и еще чуть-чуть на премию, тогда расценки не повышали, а если жадничать то можно в месяц, другой да деньгу хорошую получить. но расценки по любому резались потом, или план повышали, так-что за жадность ( и глупость) от коллег легко отгрести можно было.
И сейчас так же, полностью.
14:03 02.10.2012
Великошройк писал(а):
> Миллионы упырей,присваивающих себе львиную долю результатов труда работающих на них граждан.
А раньше таким упырём была Сама Государственная машина СССР и возглавляющая её партократия из КПСС! - тебе такое никогда не приходило в голову ?.. Которая выкачивала всю "прибавочную стоимость" из граждан своей страны, не давала им выехать за границы, не давала владеть большим домом, собственной даже самой маленькой фабрикой, гостиницей, ресторанчиком, баром, ателье, мотелем, магазинчиком и т.д.! То есть, государство-то в СССР сильно прибедняло своих граждан, надо сказать! По этому-то, большинство "советского народа" и жило за чертой бедности в Союзе - бедно по меркам любой развитой капиталистической страны, что и показал "железный занавес", когда он был снят в конце 80-ых, начале 90-ых
14:05 02.10.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Вы можете вкалывать на себя, на государство, в миллионе частных контор , не нравится вкалывать в РФ можете вкалывать в любом другом месте на земном шаре или скопив некоторые ресурсы невкалывать вообще. Это свобода. Раб на плантации дональберты какой или совецкий гражданин тоже вкалывают, но их положение с вашим не сравнить.
Нынешнего капиталистического эрефского раба так же не сравнить с трудящимся в СССР. Там тоже если захотеть можно как говориться в космос улететь, но если ты хочешь лететь то не надо брать всех. Что бы полител а остальные оказались на полном дне. Ни фига ваше прикрывали рабству не прокатят.
14:06 02.10.2012
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Ну вот…а говорили что…мол…в СССР всё было по справедливости…а оказывается…тоже занимались круть-верть…таки это внизу…а на верху…это круть-верть приобретало… «вселенские масштабы»…)))
По сравнению, что сейчас это игры детей.
14:11 02.10.2012
ИОВ писал(а) в ответ на :
> И вот эта «подавляющая часть»…таки угробила СССР…без шуму и пыли…) > Таки улыбнули…если что…)
Нипали, обманули. Люди хотели чуть свободы, о не этого бандитского беспредела воров. И реформы СССР были нужны, привести советский социализм к социализму. И могли это зделать, но .................... длинная такая строка определяющая кто они есть ........................ обворовали всю страну.
)Alex_32 писал(а) в ответ на :
?..
