Мифология платного и бесплатного, как основа совецкого мировоззрения
11:01 05.10.2012
В любой экономике все якобы «бесплатное» на самом деле всегда только за чей-то счет. В СССР все якобы «бесплатное» на самом деле финансировалось за счет самих же трудящихся. Только лишь благодаря принудительной уравниловке работники наиболее производительного труда оплачивали за свой счет квартиры, образование, медицину и т.д. не только за себя, но и «за того парня» из всяких ***комов партии, а также работник ================== А доходы от нефти и газа в то время ничего не приносили? Однобоко вы с алексом и глотком кофе мыслите.
11:51 05.10.2012
Коммандо писал(а) в ответ на :
>Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бесплатного ничего не бывает, кроме солнышка в небе, ветра в поле, и пения птиц в лесу. В любой экономике все якобы «бесплатное» на самом деле всегда только за чей-то счет. В СССР все якобы «бесплатное» на самом деле финансировалось за счет самих же трудящихся. Только лишь благодаря принудительной уравниловке работники наиболее производительного труда оплачивали за свой счет квартиры, образование, медицину и т.д. не только за себя, но и «за того парня» из всяких ***комов партии, а также работников убыточных предприятий, и помимо этого - всяких безделей, тунеядцев, неработей, алкоголиков и прочих антисоциальных элементов. Сейчас эта халява для них полностью накрылась медным тазом, но привычка жить нахаляву и получать все бесплатно за чужой счет у них осталась. Что очень наглядно видно здесь по комментариям. > ================ > Мда, знает кошка чье сало съела. 70 лет вы, евреи, на советском горбу катались, а сейчас стали ярыми антикоммунистками.
Не надо было коммунистам всех насильно в свой маразматический коммунизм-расстрелизм загонять. Никто не просил их об этом. Тогда бы на советском горбу никто не катался. Нечего на зеркало кивать, если сами такой кривой и нежизнеспособный коммунизм построили...
12:06 05.10.2012
Коммандо писал(а) в ответ на :
> А доходы от нефти и газа в то время ничего не приносили?
Если и приносили, то не столько, чтобы содержать огромную армию и флот, миллионную милицию и спецслужбы, все партийные спецдома, спецгаражи со спеавтомобилями, спецдачи и спецсанатории, спецполиклиники и спецбольницы, спецраспределители спецпайков для всяких «партийных да идейных», а также образование, здравоохранение, субсидирование убыточной промышленности, ресурсопрожорливой и крайне неэффективной системы ЖКХ, сверхубыточного и сверхнеэффективного советского сельского хозяйства и строительство жилья. Да и сама добыча нефти с газом тоже была не бесплатная. Кстати, на этом форуме некоторые сторонники коммунизма считают, что нефть с газом в госбюджет СССР приносили очень мало доходов. И ваш вопрос вообще-то больше нужно им адресовать, а не мне.
> Однобоко вы с алексом и глотком кофе мыслите.
Так одинаково с вами мыслить и не обязана, знаете ли...
13:40 05.10.2012
Командос писал(а):
>Ну или п.3.3.1 Запрещены оскорбления, в том числе намеренные искажения имен и фамилий действующих политиков и первых лиц государства.Оскорбительные высказывания по поводу значимых для пользователей событий и явлений (как то - праздников, памятных дат и другие) приравниваются к нецензурным вне зависимости от соответствия другим правилам форума.
Этого государства - СССР - нет И "советского народа" - тоже нет! Стало быть, Алекс оскобляет несуществующий народ несуществующего государства! С таким же успехом он мог бы оскорблять марсиан или каких-нибуть тласкаланцев, катамаранцев и урюкозавров !
>> Мне вот подумалось, а подпадают ли данные "высказывания" под нарушения правил действующей конституции данного форума?
>Ну что то типа п.3.3 Оскорбления стран и народов запрещены. (2 ст. Конституции Рolitforums.ru). Наказываетсяиспользование заведомо унизительных прозвищнародов, граждан государств иполитических партий. > Ну или п.3.3.1 Запрещены оскорбления, в том числе намеренные искажения имен и фамилий действующих политиков и первых лиц государства.Оскорбительные высказывания по поводу значимых для пользователей событий и явлений (как то - праздников, памятных дат и другие) приравниваются к нецензурным вне зависимости от соответствия другим правилам форума.
> Этого государства - СССР - нет > И "советского народа" - тоже нет! > Стало быть, Алекс оскобляет несуществующий народ несуществующего государства! С таким же успехом он мог бы оскорблять марсиан или каких-нибудь тласкаланцев, теночтитландцев, урюкозавров !
================== Нет, но был, и СССР, и советский народ. Между прочим наши отцы и деды. Оскорбительные высказывания по поводу значимых для пользователей событий и явлений (как то - праздников, памятных дат и другие)
14:05 05.10.2012
Коммандо писал(а) в ответ на :
> Оскорбительные высказывания по поводу значимых для пользователей событий и явлений (как то - праздников, памятных дат и другие)
И где вы тут увидели такие оскорбительные высказывания?
14:44 05.10.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Коммандо писал(а) в ответ на :
> Мда, знает кошка чье сало съела. 70 лет вы, евреи, на советском горбу катались, а сейчас стали ярыми антикоммунистками.
Ну да, те кто не воспринимает всерьез бредни внука раввина Карлы Маркса еврей. Я же говорю, у совецких своя логика.
Коммандо писал(а) в ответ на :
> Нет, но был, и СССР, и советский народ. Между прочим наши отцы и деды.
В принципе Глоток Кофе вам ответил. А куда он делся ? Может быть ваши и были, а мои родители с дедами, да и прадедами тоже были русскими.
Более того, если следовать букве правил а не духу в данном случае, я обязан забанить всех наезжающих на Путина и ЕР, всех агитаторов а-ля "СЛава Кэпээсэс" на основании того, что это партия запрещена указом президента РФ от 6 ноября 1991 года, да и вообще можно будет беседовать тут только о птичках ( если это не оскорбит "зеленых" ). И еще , обсуждение модерирования в другом разделе и модератор на вас вполне заслуженно наложит взыскание.
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> А вам не кажется, что это малость шизофренично - стремиться быть тем, что ненавидишь и от чего всё время отталкиваешься внутренне ?..
Вполне логично для совецкого человека. Секретари райкомов , председатели горсоветов и прочие комсомльские вожаки которых так нелюбит идеалист в конце 80х начале 90х рассуждали точно также. Их с детства учили что деньги можно заработать только воровством и ничего другого они себе и представить не могут.
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Да! Это забавное положение, в нём есть минус: производственные мощности из-за этого в государстве невелики - но в длительной перспективе такое количество учёных людей может пойти на пользу стране, сделав РФ самой интеллектуальной и учёной страной мира - если, конечно, нам удастся умелым образом остановить "иммиграцию мозгов" за границу
Количество не всегда переходит в качество. Если хоть миллион обезьян посадить за пишущие машинки они хоть укакайся войну и мир не настрочат.
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> ...У рабочих, как вы понимаете, есть свои головы на плечах, помимо их "рук", которые покупает работодатель - и эти головы - эти головы могут объединяться для достижения своих интересов, и тогда дружной толпой сносить предприятия, тресты, а иногда и целые государства, как это показал случай с Российской Империей 1917 года...
Я об этом Пик-Нику писал недавно, почитайте.Всякие сосализмы камунизьмы не являются рабочей идеологией по определению, так как они не выработаны рабочими. Точно также как к примеру ваххабизм не является религией чеченцев, и то и то привнесено извне, причем у наиболее нищей части кавказцев где он находит основную часть своих последователей и шейхов сайдитов его активно распространяющих нет никаких общих интересов.
14:56 05.10.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Идеаглист писал(а):
Слышь ты первый раз я принял как шутку но ты своим тупым мозгом наверное не осознал этого.
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> А вам не кажется, что это малость шизофренично - стремиться быть тем, что ненавидишь и от чего всё время отталкиваешься внутренне ?..
Сумасшедший мир, да и коммунистам в капиталистическом мире так же нужны деньги для своих нужд, а так как мне противно быть эксплуатируемым и обворованным, то нужно стать эксплуататором и вором и это менее противно и еще дает массу преимуществ.
15:06 05.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> но привычка жить нахаляву и получать все бесплатно за чужой счет у них осталась.
Если вы про наших "олигархов", то полностью согласен. Потому как все они живут именно на халяву. Вот к примеру: Форд изобрел конвейер. Билли Гейтс создал Микрософт. Заметьте, своим умом. А что такого выдающегося придумал тот же Абрамович? За что ему обломились нефть и газ? Халява, леди. Чистой воды. Так какие же у вас могут быть претензии ко всем остальным нищим гражданам страны? Когда пенсионер получает около 8 тыр? На что жить то? А их у нас порядка 30%. Вот именно они и вспоминают с ностальгией советские времена. И по какому праву вы их обвиняете в "халяве"? Ведь именно они создали все, что сейчас у них украли. А им бросили им жалкие объедки.
15:12 05.10.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Посторонний писал(а):
> ЗЫ. Кстати у ненавидимого вами Джугашвили ситуация была на порядок хуже. Предложите другие методы, отличные от его.
Да! Тут есть над чем поломать голову, пытаясь вытащить эту страну из той огромной кучи навоза, в которую она упала, кажется, ещё в далёком 1917-ом году, а вторично огребла в 1991-ом году ! Это задача колоссальной сложности!
А народ у нас в стране стал ленивый, нерадивый, вороватый, неряшливый и, блин, самое главное - Жутко бедный!.. А власти слишком часто выбирают неправильные и неверные ориентиры, и по этому, всегда блуждают в самых мутных потёмках навозных куч, периодически окуная в них и большую часть населения нашей страны!!! И это самое отвратительное во всём этом .
15:20 05.10.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Правильно учусь, как быть капиталистом. Жить на чужие деньги ни чего не создавая.
Ну тогда вы капиталлист, и я вас должен поставить к стенке, так как я много чего уже успел в жизни создать. Или сами справитесь ?
idealist писал(а) в ответ на :
> А "безплатные квартиры то есть.
Давайте ко мне работать, я вам 15 лет буду платить ползарплаты, а потом выдам бесплатный дом, не убогую хрущебу , а нормальное жильё.
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Вроде сейчас, после жёсткой диктатуры Пол Пола, в Камбоджу опять вернулась монархия...
Угу. Потихоньку выбираются из сталинизьму. Достаточно сказать, что за 19 лет монархии продолжительность жизни в стране выросла на 19 лет, а уровеь детской смертности упал в 2 раза.
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> кроме "пролетариев"
Нынешние пролетарии даже и не пролетарии уже,
Пролета́рий (от лат. prōlētārius «гражданин, который служит государству только тем, что имеет детей»)
Даже детей делать разучились.
посторонний писал(а) в ответ на :
> Ну просто ангел во плоти! Обычно просто нанимают директора который и несет за все ответственность.
Ну и что я с его ответственностью буду делать если по его милости запорят линию стоимостью в 300.000 ойро ? Подам на него в суд, чтобы он мне 1500 рублей в месяц выплачивал ?
посторонний писал(а) в ответ на :
> А насчет побегов квалифицированных кадров - так это вроде ваша власть разваливала заводы и систему подготовки промышленных кадров (в том числе ПТУ).
Млин, развалили ПТУ, охохо, а вы своих детей в ПТУ отправите ? Много ваших знакомых детей не в какой-нить институт пихают, а в ПТУ гонят, развалили блин, что 80% студентов после 11 класса. И главное этот офисный пролетариат втирает тут очки про трудящихся.
посторонний писал(а) в ответ на :
> Зато полно юристов финансистов и прочих эффективных менагеров.
Ну дык, и все как один считают себя рабочим классом.
посторонний писал(а) в ответ на :
> Поэтому мне просто непонятно с кем наши руководители собрались проводить реиндустиализацию.
Гыгыгы.. реиндустриализация в постиндустриализационный век это как вводить в армии конные эскадроны. Уровень механизации и автоматизации в промышленности растет просто невиданными темпами и пролетариата с кувалдой с каждым годом нужно все меньше.
посторонний писал(а) в ответ на :
> ЗЫ. Кстати у ненавидимого вами Джугашвили ситуация была на порядок хуже. Предложите другие методы, отличные от его.
А что в его методах такого выдающегося ? Этими же методами пользовались еще египетские фараоны. Самая низкая производительность труда на занятого в промышленности в ХХ за исключением периуда горбачов-ельцин. Средние темпы роста промышленного производства РИ в 1892-1914м он не преодолел несмотря на все гулаги и коллективизации.
idealist писал(а) в ответ на :
> Откуда они возьмутся когда такие как ты все время меня обворовывают.
Как ? Вы на мои налоги учитесь, лечитесь, на мои налоги вас охраняют, я защищал вас в составе ВС РФ. Пока что вы живете вдолг, и не то что не собираетесь его отдавать , но и требуете еще больше. Так вот гражданин эксплуататор.
idealist писал(а) в ответ на :
> Да. А может наоборот что капиталистический склад ума не позволяет смотреть на вещи шире, чем хотят заложить в ТВ всякие капиталистические марионетки.
Как показывает практика про склад ума любят рассуждать люди которые этим самым умом не блещут.
idealist писал(а) в ответ на :
> Вы вкотел вложили. А да налоги, т е возврат мелкого процента от украденного. Ну ну.
Ну громче всех держи вора кричит сам вор как известно.
idealist писал(а) в ответ на :
> Мне уж лучше квартиру чем джинсы. Но можно и в деньгах. Но сейчас нет ни того ни другого.
А комнату на общей кухне через 25 лет вкалывания за копейки не хотите ?
15:25 05.10.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дон Трудилло писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Наш русский человек - социалист и колхозник по природе
>>Вы из какого колхоза пишете, извиняюсь? Хотя давайте меняться, вы мне московскую квартирку, а я вам дом в колхозе на Брянщине. Давайте давить ваш частнособственнеческий инстинкт.
>Забавное предложение
Да нет, нормальное. Сколько не предлагал коммунистам обобществить свое имущество, собраться в коммуну или кибуц какой и показать так сказать на собственном примере все преимущества их идеологии - все отказываются. Казалось бы чего проще, законом это не запрещено, а как увидят остальные "город солнца" ими созданный сразу потянутся и всё, мировой коммунизм на горизонте. А они нет, неи в какую, да еще ругаются....
15:26 05.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Не надо было коммунистам всех насильно в свой маразматический коммунизм-расстрелизм загонять. Никто не просил их об этом.
========== Чумазое немытое безграмотное крестьянство вас больше устраивало бы?
> Тогда бы на советском горбу никто не катался. Нечего на зеркало кивать, если сами такой кривой и нежизнеспособный коммунизм построили..
============= Гитлер перед началом ВОВ тоже так думал. Однако он круто прогадал. И со всякими Нойманами он кстати не цацкался, вердикт был однозначным, в отличие от тех же славян, которые имели хоть какой то шанс выйти из концлагеря, у давидов и изей такого шанса не было абсолютно, да вот только забыли мойши, кто их из немецких концлагерей освободил.
15:27 05.10.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Комморда писал(а):
> ...Оскорбительные высказывания по поводу значимых для пользователей событий и явлений (как то - праздников, памятных дат и другие)
По моему, это забавно - считать совеЦкий норот и труп эСэСэСэР - праздником и памятной датой - и оскорбляться по этому поводу, метая молнии в псевдоправедном гневе
15:28 05.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> А доходы от нефти и газа в то время ничего не приносили? > Если и приносили, то не столько, чтобы содержать огромную армию и флот, миллионную милицию и спецслужбы, все партийные спецдома, спецгаражи со спеавтомобилями, спецдачи и спецсанатории, спецполиклиники и спецбольницы, спецраспределители спецпайков для всяких «партийных да идейных», а также образование, здравоохранение, субсидирование убыточной промышленности, ресурсопрожорливой и крайне неэффективной системы ЖКХ, сверхубыточного и сверхнеэффективного советского сельского хозяйства и строительство жилья. Да и сама добыча нефти с газом тоже была не бесплатная. > Кстати, на этом форуме некоторые сторонники коммунизма считают, что нефть с газом в госбюджет СССР приносили очень мало доходов. И ваш вопрос вообще-то больше нужно им адресовать, а не мне.
================== Если бы было так, то падение цен на нефть не ударило бы так больно по СССР в 80-ых.
!
! Это задача колоссальной сложности!
