Мифология платного и бесплатного, как основа совецкого мировоззрения
12:17 03.10.2012
посторонний писал(а):
> внимательно прочитал несколько раз. Оказывается в СССР работали только партейные!! И они значица кормили всех беспартейных, которым работать не давали!! Шоб я так жил!
Мой дед монахов спасал, которых ловили, сажали в гулаг, или же расстреливали "революционные комиссары". Эти товарищи по домам ходили! Всех проверяли - есть ли у кого из бедных советских крестьян спрятанные деньги, иконы с золотыми и серебрянными окладами (им нужны были только драгоценные оклады, доски с иконами они оставляли владельцам), царские золотые монеты - наганами трясли, пытали людей, все дома осматривали, полушки-сено штыками протыкали! Забирали у крестьян в колхозы лошадей-коров-свиней-гусей-овец-курей, забирали запасы зерна из крестьянских амбаров и сусеков - не платя при этом ни копейки, да ещё смеясь в лицо хозяевам! Как это коммунистическое дерьмо назвать прикажете, эй, товарищи коммунисты!? То есть - если вы приходите к власти, то вы считаете, что вам можно делать ВСЁ (расстреливать, раскулачивать, обыскивать, пытать, морить голодом, отправлять в гулаг, отбирать всё имущество, только потому что вашему пахану нужны рабы для принудительных работ на благо его государственной машины и его партии!) - а у самих у вас при этом индульгенция на святость с полным отпущением грехов ?..
Когда вы (точнее, ваши комиссарские предшественники) делали это над крестьянством - разве вы Не понимали, что своими действиями обрекаете людей на многолетнюю нищету и голод (а иногда и на голодную смерть в самом буквальном смысле этого слова)?
...Ленинские деревенские КомБеды (комитеты сельской бедноты, отнимавшие всё у богатых и середнеков в общую колхозную кассу) оправдывали своё название: они были бедами коммунизьма.
Ведь при коммунизме нет Частной собственности (у богатых и середняков отнимается Всё безо всякой компенсирующей платы) - есть только личная и коллективная, и при этом, коллектив всегда решает всё - и любая индивидуальность, частное начало - безжалостно подавляются этим чудовищным коллективно-коммунарским Эго
>> внимательно прочитал несколько раз. Оказывается в СССР работали только партейные!! И они значица кормили всех беспартейных, которым работать не давали!! Шоб я так жил!
>Мой дед монахов спасал, которых ловили, сажали в гулаг, или же расстреливали "революционные комиссары". > Эти товарищи по домам ходили! Всех проверяли - есть ли у кого из бедных советских крестьян спрятанные деньги, иконы с золотыми и серебрянными окладами (им нужны были только драгоценные оклады, доски с иконами они оставляли владельцам), царские золотые монеты - наганами трясли, пытали людей, все дома осматривали, полушки-сено штыками протыкали! > Забирали у крестьян в колхозы лошадей-коров-свиней-гусей-овец-курей, забирали запасы зерна из крестьянских амбаров и сусеков - не платя при этом ни копейки, да ещё смеясь в лицо хозяевам! > Как это коммунистическое дерьмо назвать прикажете, эй, товарищи коммунисты!? > То есть - если вы приходите к власти, то вы считаете, что вам можно делать ВСЁ (расстреливать, раскулачивать, обыскивать, пытать, морить голодом, отправлять в гулаг, отбирать всё имущество, только потому что вашему пахану нужны рабы для принудительных работ на благо его государственной машины и его партии!) - а у самих у вас при этом индульгенция на святость с полным отпущением грехов ?.. > > Когда вы (точнее, ваши комиссарские предшественники) делали это над крестьянством - разве вы Не понимали, что своими действиями обрекаете людей на многолетнюю нищету и голод (а иногда и на голодную смерть в самом буквальном смысле этого слова)? >
> ...Ленинские деревенские КомБеды (комитеты сельской бедноты, отнимавшие всё у богатых и середнеков в общую колхозную кассу) оправдывали своё название: они были бедами коммунизьма. > > Ведь при коммунизме нет Частной собственности (у богатых и середняков отнимается Всё безо всякой компенсирующей платы) - есть только личная и коллективная, и при этом, коллектив всегда решает всё - и любая индивидуальность, частное начало - безжалостно подавляются этим чудовищным коллективно-коммунарским Эго
Демагогия и бред! Сейчас ворьё рагзрабляет себе в личный карман всё. что было за 70 лет создано трудом ВСЕГО СОВЕТСКОГО НАРОДА. При этом sраное ворьё, которое ездит на сверхдорогих машинах, не внессло ни копейки в народную копилку. А вы несёте чушь про камбеды!
12:48 03.10.2012
посторонний писал(а):
> На здоровье не жалуетесь? Заболейте по-настоящему и сразу поймете цену бесплатной медицины (впрочем об этом вы писали)
Да! Бесплатная медицина - это жизненная необходимость, которая просто нужна, как хлеб! Ведь даже тот же самый "нахапавший" богатей может по каким-либо причинам разориться, потерять всё имущество (например, попасть в тюрьму и выйти оттуда нищим) и стать в результате этого привокзальным бомжом (правильно же говорят, что от сумы и тюрьмы не зарекаются!) - и если он серьёзно Заболеет, то его в дарвинистско-капиталистическом обществе ждёт медленная и мучительная, голодная и холодная смерть, и в этом нет ничего хорошего
Если один нежится в роскоши и богатстве, а другой в это время загибается от голода, болезней и холода - то такое общество в корне не справедливо, и его ждут социальные взрывы - а вот чтобы таких вещей не было, нужно вводить прогрессивный налог и налог на роскошь, а вырученные таким образом деньги переводить на социальные нужды населения, и прежде всего, на бесплатную социальную медицину
А вообще (я вот так сам себе думаю ) в Нормальном с большой буквы обществе, конечно же, Не должно быть ни олигархов ни бомжей, потому что это чудовищно, несправедливо и жестоко - потому что такие явления являются ничем иным, как безчеловечным социальным перекосом
13:11 03.10.2012
Идеалист писал(а):
> Вы не знаете что такое коммунизм и судите о нем из неудачной попытки воплотить его в СССР. Но в СССР коммунизма не было никогда, а социализм был довольно кривой. И даже хорошо что он рухнул. Хотя можно было его реформировать без тотального уничтожения. Но это же из серии бы....... . Не важно.
Я сужу о коммунизме не только по СССР, но и по коммунизьму: Китая времён товарища Мао Дзедуна Камбоджи времён товарища Пол Пота Вьетнаму времён Хо Ши Мина Северной Кореи времён Ким Чен Ира А так же, отчасти по Ираку времён Саддама Хусейна и Ливии времён Муаммара Каддафи, Кубе времён Фиделя Кастро (ну, Куба достаточно благополучный пример развития социализма в отдельно взятой стране, наверное, это самый лучший пример из всех остальных случаев)
13:32 03.10.2012
Ещё один приём запудривания мозгов,сделать видимость,что сейчас вводят больше,хотя сейчас вводят меньше! Так бы уж сравнивали ввод в 90-м с вводом в 2000-м или 2010-м, или максимальный ввод в 80-х с максимальным вводом в 2000-х.
Это примерно,как сейчас сравнивают сбор зерна в уражайный год в РФ со сбором зерна в засушливый год в РСФСР,мол,теперь не меньше Другое дело,в засушливый год в РФ собирают,как в РСФСР в послевоенный,60-летней давности
14:06 03.10.2012
Идеалист писал(а):
> Морские колонии. Которые строились на угнетении коренного народа. В России ситуация иная
Ну и пусть они там угнетали негров в своих колониях. Если в странах Дураков - странах Третьего мира - обезьянонеандертальцы будут снимать друг другу скальпы и торговать ими, а нефть будут обменивать на патроны, которые потом будут засовывать друг другу в дкпы - то мне, по сути, будет глубоко фиолетово на это Для меня в таких случаях будут важны только две вещи: чтобы наша страна не превращалась в страну дураков из третьего мира, чтобы у нас не стреляли и не снимали друг другу скальпы - а нефтью и другими ресурсами России торговали в обмен за Технологии и за золото (это идеал, хотя на худой конец пошли и евро).
И чтобы благосостояние страны (в которую входит и социальная сфера в том числе) росло, а не уменьшалось - и чтобы валюта нашей была Реальной ценностью, ценностью, которая не обезценивалась бы многие десятки лет - а не была бы, как в бесславные ельцинские времена, будь он проклят, не была бы просто фантиками с постоянно прибавляющимися на них инфляционными нулями. Но если какой-нибудь мygак провернёт у нас очередную революцию, всё перевернёт и опять обезценит ценности предыдущего строя, то именно так и случится, то есть, наша русская валюта будет служить бумагой для оклейки стен, а ценности русского народа очень сильно обезценятся, это можно утверждать с огромной долей уверенности
14:23 03.10.2012
посторонний писал(а) в ответ на :
> А в добрых хозяев, оплачивающих работнику дорогое лечение и тем самым увеличивающих себестоимость своей продукции я не верю. Ничего личного, только бизнес.
А то что от тебя убегут обученные квалифицированные кадры и ты будешь тратить время и деньги на обучение новых или набор идиотов которые тебе запорят оборудование, заделают брак, просто проворуются, подставят под рекламации нажрутся и себе отрежут яйца на производстве и тебе придется отбиваться от десятков проверяющих и нескольких судов разных инстанций.... Блин, ну почему люди обожают рассуждать о том о чем не омеют ни малейшего понятия. Я вот не знаю как делается операция коронарное шунтирование, но и не бегу на медицинские форумы доказывать хирургам что они делают неправильно. Попробуйте сами открыть хотя бы каканый ларек или автомойку потом узнаете о 5% проблем возникающих при создании более серьезного дела.
Alexbander писал(а) в ответ на :
> Он не предсказания говорил, а обозначал тенденции.
А если ни одна тенденция не пошла как он говорил то что ?
14:40 03.10.2012
Наш русский человек - социалист и колхозник по природе и по призванию. Собачий чавствособствинничиский интикт надо давить!
14:52 03.10.2012
Дон Трудилло писал(а) в ответ на :
> Наш русский человек - социалист и колхозник по природе
Вы из какого колхоза пишете, извиняюсь? Хотя давайте меняться, вы мне московскую квартирку, а я вам дом в колхозе на Брянщине. Давайте давить ваш частнособственнеческий инстинкт.
15:15 03.10.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Ворьё загарамбастало ВСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ!!!!!!!! а тот кто фкаллыфает у тотонет ничего!!!!!!!!! Народное!
>> Суть разговора не о этом. А о том, что нет никакой мифологии в бесплатном обучении и лечении, я то время хорошо помню, подозреваю, что вы смутно
>
> подмена понятий. Бесплатным оно было для людей. Но ведь труд учителей и врачей кто-то оплачивал? Или они трудились задаром? > И еще одна подмена. На самом деле важна не беслатность или платность учебы, а её ОБЩЕДОСТУПНОСТЬ. Общедоступность можно ведь обеспечить по-разному. > А в добрых хозяев, оплачивающих работнику дорогое лечение и тем самым увеличивающих себестоимость своей продукции я не верю. Ничего личного, только бизнес.
Я никакие понятия не подменял. 1. Три образования (начальное, среднетехническое, высшее техническое) я получал бесплатно 2. Мне все эти образования были доступны
На ваш вопрос, откуда платили деньги учителям??? Есно из бюджета, а бюджет мы зарабатывали, всем скопом. Так сказать результат перераспределения. Бесплатность - я имел в виду прямую оплату из своего кармана. Я уже не говорю о качестве образования. Повторяю , я прожил при СССР больше 30 лет, и сравнивая до и после. "До" - мне более по нраву с его плюсами и минусами.
15:34 03.10.2012
Чиполино писал(а):
> бывало и против кто то воевал, только кроме советских против Гитлера никто не воевал, только СССР и Югославия де факто, а против СССР вся европа воевала и охотно работала, только СССР это не РИ, и выиграли, в отличии от позора поражений в 14-17 годах и 05 году с Японией
Ну, спору нет! Только эта победа (безусловно, великая!) была добыта большой ценой и колоссальной кровью
15:48 03.10.2012
Чиполино писал(а):
> да куда там, только в конце 40-х и 50-е все коммерческие рестораны забиты были и в магазинах всё лежало, и все имели возможность иметь, когда по всей еуропе, включая англию, карточки были ещё
Вообще-то, у нас эти карточки продержались до конца 80-ых... Или вы уже не застали то счастливое время, когда за любой хорошей вещью стояла длинная и злая очередь, пытаясь отовариваться по талонам ?..
15:48 03.10.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Я сужу о коммунизме не только по СССР, но и по коммунизьму: > Камбоджи времён товарища Пол Пота
Извини - но я не понял: а какое отношение - имеет учившийся во Франции Пол Пот (принц, между прочим - а потом ЗАКОННЫЙ МОНАРХ) к идее коммунизма? Этак ты - и Пиночета с Гитлером (вкупе с Франко и Муссолини) к "коммунистам" причислишь...
16:08 03.10.2012
Алекс32 писал(а):
> Особеено приколько когда пишут подобное в интернете созданном капиталлистами на форуме разработанном капиталлистами при помощи компьютера изобретенного разработанного и произведенного капиталлистами.
...Но при этом, само устройство - компьютер (а в моём случае, в данный момент это сенсорный сотовый - было собрано руками рабочих, из материалов, которые добыли и произвели другие рабочие! Такой вот парадокс получается
Мне кажется, в данной теме идёт вечный спор двух вещей: это коллективно-социального начала в обществе - и частно-индивидуального - и эти начала бесконечно конфликтуют между собой, доказывая свою силу друг другу. Мне кажется, просто надо найти приемлимый компромисс между этими двумя началами, потому что свои плюсы есть в любом из них
?..
Сейчас ворьё рагзрабляет себе в личный карман всё. что было за 70 лет создано трудом ВСЕГО СОВЕТСКОГО НАРОДА. При этом sраное ворьё, которое ездит на сверхдорогих машинах, не внессло ни копейки в народную копилку. А вы несёте чушь про камбеды!
) в Нормальном с большой буквы обществе, конечно же, Не должно быть ни олигархов ни бомжей, потому что это чудовищно, несправедливо и жестоко - потому что такие явления являются ничем иным, как безчеловечным социальным перекосом
Ещё один приём запудривания мозгов,сделать видимость,что сейчас вводят больше,хотя сейчас вводят меньше!
?..