> Всякий раз, когда во Франции гремела очередная революция, она лишалась своих заморских колоний, теряла уровень жизни и сама превращалась в колонию. > Не думаю, что русскому медведю стоит брать свой пример со злосчастного галльского петуха, столько раз уже падавшего в пропасть, и теперь находящегося в оккупации у ниггеров из своих же собственных бывших французских колоний. quoted1
Морские колонии. Которые строились на угнетении коренного народа. В России ситуация иная. А то что Франция стала оккупирована заселенцами это результат паразитического капитализма с зачатками социализма. Но результаты довольно впечатляющие.
> Совершено иное. Большевики решили пройти столетний путь за считанные годы, вот отсюда вся кровавость quoted1
Вообще-то, кровавость присутствовала во всех странах "победившего социализма", от Кубы Кастро и Камбоджи Пол Пота, до Китая "великого кормчего" Мао Дзедуна и Вьетнама Хо Ши Мина - во всех случаях были одни и те же ленинские лекала: мятеж народных низов - гражданская война - и потом, по случаю этой войны, как бы случайно, расправа над церковниками, "элитой", буржуа, промышленниками-предпринимателями, дворянством, монархом-королём-царём, и расправа над частью лояльной ему интеллигенции (или же её изгнании из страны), а так же религиозного зажиточного крестьянства и рабочих.
> и не удача, противостояние всему миру тоже с играла роль, позже уравниловка quoted1
"Уравниловка" была частью коммунистической социальной системы, которая строилась на постулатах общественного коллективизма (принципа "социального роя", я это так про себя называю), и равенства всех людей, шагающих в одном социальном строю, плечом к плечу. Частный индивидуализм же является основой буржуазно-капиталистической системы мироустройства.
> и т д. И отступления от достижений как раз в тот момент когда небольшие реформы могли бы как раз подправить ситуацию, но развалили все quoted1
Да, вся предыдущая система была словно косой скошена под самый корень; это привело к национальной катастрофе, массовой безработице и обнищанию огромных слоёв населения - и кто так умело постарался, не совсем понятно... Неужели это сумели провернуть всего лишь Горби и ко?.. Непонятно, чем же всё это закончится, и когда это закончится - неужели новой "диктатурой пролетариата"?.. Всё равно абсолютно явственно ощущается, что наша страна "беременна" коммунизмом-социализмом, и однажды он может вернуть себе свои позиции Я дуалист по своему мышлению, во всём в мире вижу двойственность и неоднозначность, как хорошее, так и плохое - по этому, и о социализме и капитализме сужу с этих же позиций, со множеством оттенков и полутонов.
>>> ssp123 писал(а) в ответ на сообщение: >>>> начну с п.2 ссср- социалистическое государство. то есть, прибыль предприятий шла на образование, медицину, культуру. >>> а ядерные боеголовки ночью приносила Фея Ядерных Боеголовок. И денег за это не брала. quoted3
>>на боеголовки,тоже, кстати , хватало. не сравнить с нашей рашей, где ни на боеголовки, ни на образование, науку, медицину, культуру- ни на что не хватает. quoted2
>неа... это на образование и медицину тоже хватало.
> а боеголовки- это святое... > хотя, я не припоминаю, что бы лекарства в аптеках раздавали бесплатно.... > и что было этих лекарств в изобилии... quoted1
в больничках не лежал никогда? да и аспирин за 5 копеек забыл...
не так давно случай из жизни вспомнил. про нынешних врачей и фармацевтов. у дочери насморк- замучалась. сходила в поликлинику- выписали ей лекарство. я пошел покупать. аннотацию развернул- капать 3раза в ден ь в ноздри. состав- 3% хлорид нария. 100 милилтров.100 рублей. 4 доллара. за пузырек. капитализьм, ёпть
> ...Но так как капиталисты изобрели только одно изобретение которого к сожалению приносит прибыль им постоянно, quoted1
А может быть тебе стоит Просто, вместо того, чтобы мечтать сломать и разрушить Ту "загнивающую, упырячью, кровососную, продажно-капиталистическую" систему (коммунисты придумали ей много хлёстких эпитетов для её принижения, однако, она не стала от этого менее действенной) - вместо этого взять, сесть и попробовать Так же научится делать деньги, материальные ценности и извлекать прибыль, при этом, не входя в убыток, и платя все налоги в государственную казну ?.. Не судьба попробовать мыслить по новому, не по советско-строевому-диктатуропролетариачь ему - а по Реальному, с учётом будущего твоих детей, за которое ты ответственнен уже сейчас - (ведь им нужно бы оставить Хорошее наследство (состояние в Реальной наличности, Золото в банке, и не в трёхлитровом, а в надёжном и с процентами) и Хороший Личный (ни хрена не коммунальный, не хрущёбный и не панельный) Дом, а лучше несколько таких Домов! Чтобы им было где просторно жить, и они тебя всегда вспоминали добрым словом!) - а государственная машина, партократия, коммунизм-марксизм-ленинизм-маоизм, гулаги, бесконечные лохотроны; пропагандистская лапша, обильно развешиваемая на уши любым государственным режимом; общественное мракобесие и бесноватость, коллективный идиотизм, тупорылая блудливость - Могут идти Бесконечно далеко раком по известному адресу
>> Если СССР был таким хорошим, народным и сильным государством, как вы говорите - то почему же тогда он Рухул quoted2
>рухнули, а не рухнул, а жизнь в СССР для большинства была конечно лучше, уже 20 лет воруют, а ещё не разворовали, а вы говорите рухнул quoted1
Вообще-то - и при СССР во всю воровали; это было подлинное "царство несунов" - рабы государственной машины пытались утащить хотя бы гвоздик-винтик-фанерку-лампочку с рабочего места - а в это время их детишки счастливо играли в пионеров и возились возле помоек коммунальных домов, пытаясь вытащить из мусора хоть что-нибудь, что можно было бы использовать в качестве игрушки Ты такого будушего хочешь для себя и своих детей, то есть, рабства на государственную машину, во имя приведения в жизнь призрачных социальных идей, которые могут лавинообразно обрушиться в любой момент, если государственный режим в нашей нестабильной стране рухнет?..
Я несколько раз ходил по коммунистическим кладбищам - то есть, массовым захоронениям людей, жившим и умершим в коммунистическую эпоху - Так вот, меня всегда поражало в этих захоронниях одно: невозможная бедность большинства из них, которая не идёт ни в какое сравнение с массивными каменными памятниками, склепами, часовенками царской эпохи - и это символично; для меня это служит Подлинным показателем оценки жизни и смерти советских жителей, а не тем, что декларировалось в коммунистических теориях и манифестах, которые часто бесконечно отличались от того, что было в реальной жизни.
Кстати, а вот армянские кладбища по сравнению с русскими - просто богатейшие, всё выложено мрамором и обильно декорировано, и каждое воскресение возле них останавливаются сотни машин представительского класса, из которых вылезают кучерявые с золотыми часами; вот кто Реально жирует на этой земле, так это они, с евреями напару, а вот мы, Русские люди - мы живём и сдыхаем в России, нашей родной земле, как какое-то низшее рабское сословие
>> Если Прохоров исправно платит налоги в казну по существующим расценкам, то он - Не вор quoted2
>а откуда у него появилось то с чего он ещё и налоги оказывается платит?)))) quoted1
Это - итог его работы по добыче материальных ценностей; но конкретные подробности того, как он стал тем, кем стал, может сказать только он сам! Я не считаю Прохорова вором по умолчанию - мне нужно предоставление Конкретной информации о его "воровской деятельности", разоряющей государство и общество - и только тогда я смогу признать его вором А без этой информации он, на мой взгляд, чист аки стёклышко
> Представим себе ситуацию, что менеджер Петров вовсе никакой не расфранчённый менеджер, а, скажем, плотник-краснодеревщик - и он себе по нечаянности во время работы на капиталлистического работодателя отрубил себе несколько пальцев на руке и, таким образом, стал калекой, для которого множество видов работ стали недоступными! - естественно, капиталлистическая фирма такого работника увольняет, потому что он ей больше не нужен - и что ему прикажете делать, господа капиталисты? quoted1
А кто-то враз решил отменить медицинские страховки ?
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> > Миллионы упырей,присваивающих себе львиную долю результатов труда работающих на них граждан. quoted1
При Сталине государство присваиволо порядка 95% ентого самого труда при раннем Брежневе порядка 80% при позднем ( 1982 год ) статистика будет в следующей теме.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> А это лучший работодатель по определению,так как весь заработок кроме отчислений на государственные нужды и шёл в карман работника quoted1
См выше. На себя работник в СССР трудился чуть более часа в день остальное на КПСС. Да и обеспеченность потребительскими благами в СССР зависела не от "зарплаты" , а от места индивидуума на номенклатурной лестнице.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> а кроме этого ещё вынужден кормить буржуя,так,чтобы в регионе,где большинство населения имеет доход менее 10 тыс рэ quoted1
Ну положим уже 19 в городе и 14-15 в области но не суть. Именно из-за наличия огромной кучи госпредприятий и полудохлых ОАО и ЗАО управляемых такими вот коммуняками которые по совецкой привычке присваивают себе 95% заработанного.
,буржуй мог купить тачку более чем за 6 млн рэ( для тех,кто не понял,это про жителей Брянской области и работодателя Алекса 32,который хвастается тут на форуме своей навороченной бэхой,да ещё у жены его представительского класса мерс,тоже,
Ну конечно, на хороших машинах в стране могут едить только коммуняки, а остальным мопед "Верховина" или в лучшем случае 412й Москвич.
> не за один миллион,и всё получено за счёт эксплуатации российского леса quoted1
Угу, нет чтобы по-сосалистически гнать кругляк в финку или в италии а оттуда завозить мебель за валюту для камуниздов, алекс идиот такой производит конечный продукт ввиде домов и стройматериалов. Но крокодилыч как истинный камунизд мечтает балду пинать в профкоме или райкоме и чтобы к нему ходили женщины строчить минетики за ордерок на фишскую или итальяскую стенку.
и нищих и полунищих жителей
Нищими они были при совдепе, а есейчас половина работников к алексу приезжает на своих авто, и в среднем за месяц зарабатывают на поездку с семьей в Турцию, что при совдепе было как полететь в космос.
> По совокупности в СССР работник получал ощутимо больше чем сейчас. quoted1
На среднюю заработную плату по стране можно купить подержанную Волгу или ВАЗ. В СССР на среднюю заработную плату можно было купить джинсы ( не "мальвины" конечно, а попроще ).
> Выплата наличных в виде зарплаты, а так же медицинская страховка, взносы за учебу, оплата ЖКХ (так как была копеешной), оплата дедсадов, ипотека, пенсионные взносы, и т д и т п. Сколько это будет если перевести в наличные. quoted1
Ну так и говорите, я инфантильный ребенок и не могу распоряжаться заработанными деньгами. Мне нужны хозяева которые за меня решат на что их потрать выдавая немножко мне на карманные расходы.
> Сйчас обычны работяга должен как минимум получать 30 000 - 50 000 т р. quoted1
Это и есть средние заработные платы в частном секторе по стране. Убрать зарплаты в 8-15 тысяч на тысячах полудохлых совецких предприятиях, убрать кучу чиновников которых приходится кормить и результат достигнут.
> При том что при СССР работник был защищен, сейчас же почти безправен. quoted1
Ну-ну... В СССР был защищен лентяй и тунеядец. А работяга вкалывал за себя и за десяток подобных типов. Именно поэтому у него не было стимула к труду. Посмотрите совецкий фильм "Афоня" вот таких Афонь и защищало совецкое государство, такие в нем плодились в неимоверных количествах.
> Нынешнего капиталистического эрефского раба так же не сравнить с трудящимся в СССР. quoted1
Конечно, вот когда вас будут сажать в тюрьму за прогулы, будете работать за палки в табеле, жить где сказут, читать что скажут думать что скажут голосовать за кого скажут тогда вы станете истинно свободным. Все по Оруэллу, Свобода это рабство.
> Да Вы, батенька, сталинист. Только при Сталине в СССР была многоукладная экономика: в промышленности - артели, кооперативы, мастера надомники, в с/х единоличники, были и такие, как ни странно это слышать. quoted1
Ну да, Артели в которые загоняли насильно, кооперативны которыми рулило государство, надомники которых обдирали налогами как козёл липку, единоличники которые отдавать в некоторые времена более 100% процентов доходов государству.
> А много ли народу может позволить себе приобрести жильё? quoted1
Судя по тому что жилья сейчас строится больше чем в РСФСР то много. А то что в СССР четверть народа ютилась на менее чем 9метрах на нос, в общагах бараках малосемейках коммуналках то и поболе. Рассказывают тут про жильё, а то что по совецким стандартам в двухкомнатной хрущёбе могло жить 5 человек и их никто в очередь на улучшение жилищных условий не ставил почему-то молчат.
Да ладно, у меня мать сейчас пенсионерка, получает чуть выше средней пенсии по стране, могу сравнить с 37 ( потом 42 ) рублями на которые бабка покойница в СССР жила. Если бы не помощь детей то только побираться оставалось бы.
> Слышь ты, тот кто ворует тот вор, что не понятного. Неважно что ворует и как. quoted1
Слышь ты, докажи сначала дельными аргументами и непреложными доказательствами факт его воровства - и вот тогда мы поговорим . А до этого момента я буду считать твоё отношение к Прохорову просто банальной завистью нищего к богатому, неудачника - к удачливому, слабого - к сильному - и ничем более, кроме этого! Если бы Прохоров был глуп, слаб, ленив, неудачлив, не рисковал бы жизнью раз 30-40 (ведь его наверняка хотели убить и ограбить великое множество раз!) - то он был бы таким же, как и ты, и занимал бы тоже самое положение на социальной лестнице - то есть, он был бы никем и звали бы его никак, и для тебя и таких же завистливых коммунистов, как и ты - я уверен в этом на 100% - такой нищий Прохоров не представлял бы ни малейшего интереса Потому что вы всегда хотите видеть всех такими же бедными и несчастными, как и вы сами - и тогда для вашей перманентной зависти сразу же пропадает фактор раздражения и социальной злобы, которая так сильно мучает вас большую часть времени
> Слышь - а кто тебе сказал, что он вор? Ты это сам решил, или тебе это учение Ильича подсказало? quoted1
Это обычная психологическая модель преступника. Насильник, убийца тоже часто приписывает жертве всякие нехорошие качества чтобы оправдать свои действия. Откройте любой учебник по криминалистике там об этом черным по белому пишут.
> никто кроме СССР не дрался, а советские именно защищали своё, и это факт quoted1
Нда, и сколько совецких граждан с оружием в руках воевало притов СССР ? Сколько добровольно работало на 3й Рейх? Нив первую мировую ни в русско-турецкие войны ни в первую отечественную на стотоне противников России не воевали ее граждане полкамии дивизиями.
> Это заслуга православия, которое рулило на Руси 1000 лет. quoted1
Ну дык, заслуга атеизма миллионы трупов и запуганный народ который даже на кухне близким и родным боится что-то сказать против текущей политики власти.
> а для меня важнее на что тратит государство этот процент. quoted1
А ктож в СССР у рабов спрашивал на что процент тратить, на помощь каким либо папуасам спрыгнувшим с пальмы и по бумаке причитавших слово сосализьм, на очередной особнык на Рублевке для партноменклатуры или на газификацию той же брянщины которая на 1989 год составляла 22%.
> частник (в том числе alex) не желает вкладываться в то, что не дает немедленной отдачи. В инфраструктуру например. quoted1
Инфраструктура это забота государства, на эту самую инфраструктуру я плачу налоги. Другое дело что так нежно любимые сосалистами чиновники или распоряжаются не всегда эффективно. А в проекты требующие "длинных" денег сейчас мало вкладываются совсемпо другим причинам.
1. Негде взять эти "длинные" деньги. 2. Нет железных гарантий что при очередной смене власти твою работу не присвоят какие-либо народные избранники.
> Потому что вы всегда хотите видеть всех такими же бедными и несчастными, как и вы сами - и тогда для вашей перманентной зависти сразу же пропадает фактор раздражения и социальной злобы, которая так сильно мучает вас большую часть времени quoted1
Эй ! Товарищи коммунисты! Ответьте мне на один простой вопрос: Почему большинство жителей СССР - самого справедливого и прогрессивного, на ваш взгляд, социального государства мира - всё время так отчаянно завидовало (и до сих по многим вещам завидует!) капиталистическим странам Запада? Тем самым нечастным гниющим государствам, которые по официальной госпропаганде того и гляди, что должны были загнуться от своего загнивания - почему им так завидовали? Причём, завидовали в самых банальных вещах: в их частных домах и их обиходе, в технике и порядке на улицах, в благоустроенности и обеспеченности, в отелях-мотелях и в простых барах и макдональдсах - вот почему так было, при всей замечательной коммунистической справедливости, социальных очередях и безрекламных сервировок столовок ОбщеПита, почему мы им всё время завидовали? Ответьте мне на этот вопрос, уважаемые товарищи коммунисты
И почему справедливый и самый человечный СССР и соцлагерь рухнули, как карточный домик - а Западные страны как стояли, так и продолжают стоять?
Почему жители ГДР всё время коммунистического господства пытались убежать Любыми путями на запад, в ФРГ, а не наоборот - и почему капиталистическая ФРГ в итоге безвозвратно поглотила социалистическую ГДР, а не наоборот - вот почему так происходило, объясните мне по хорошему, пожалуйста?
Почему жители капиталистической Южной Кореи живут в богатстве, роскоши, ездят по всему миру отдыхать, их южнокорейские товары (все эти самсунги-деу-киа и другие) продаются по всему миру, а вот товары Кореи Северой, коммунистической - не видел никто, а её жители только и делают, что маршируют в армии, и регулярно угрожают разбомбить кого-нибудь, поклоняются культу личности Великого Чучхэ и упорно голодают; и их никогда не встретишь отдыхающими на пляжах и в отелях других стран мира - так вот; товарищи форумные коммунисты, почему происходит именно так, а не, блин, наоборот?.. Объясните мне, неразумному!
Вы никакой Закономерности во всех приведённых мной примерах случайно не наблюдаете ?
> Нда, и сколько совецких граждан с оружием в руках воевало притов СССР ? Сколько добровольно работало на 3й Рейх? Нив первую мировую ни в русско-турецкие войны ни в первую отечественную на стотоне противников России не воевали ее граждане полкамии дивизиями. quoted1
бывало и против кто то воевал, только кроме советских против Гитлера никто не воевал, только СССР и Югославия де факто, а против СССР вся европа воевала и охотно работала, только СССР это не РИ, и выиграли, в отличии от позора поражений в 14-17 годах и 05 году с Японией
> в это время их детишки счастливо играли в пионеров и возились возле помоек коммунальных домов, пытаясь вытащить из мусора хоть что-нибудь, что можно было бы использовать в качестве игрушки quoted1
вы какашки собирали в детстве? или ваши родители?))))) у остальных детей и игрушки и секции и кружки были и пионерлагеря и уверенность в завтра
> Я несколько раз ходил по коммунистическим кладбищам - то есть, массовым захоронениям людей, жившим и умершим в коммунистическую эпоху - Так вот, меня всегда поражало в этих захоронниях одно: невозможная бедность большинства из них, которая не идёт ни в какое сравнение с массивными каменными памятниками, склепами, часовенками царской эпохи - и это символично; для меня это служит Подлинным показателем оценки жизни и смерти советских жителей, а не тем, что декларировалось в коммунистических теориях и манифестах, которые часто бесконечно отличались от того, что было в реальной жизни. quoted1
да неужели, и где такие склепы узрели царских времён? на старых кладбищах это по пальцам пересчитаешь, а остальным от царизма деревянный крест и блеяния попа и то за грошик
> Это - итог его работы по добыче материальных ценностей; но конкретные подробности того, как он стал тем, кем стал, может сказать только он сам! quoted1
точно, вор придёт и скажет, что он вор, а если не скажет, то все сделаем вид, что он алюминиевый заводик построил)))) и налоги платит, вы бы бред постеснялись писать, перед людьми не стыдно?
> Расскажите, что вы такого создали чтобы на кого-то так говорить? Ну там дом построили, производство создали, изобретение какое изобрели. quoted1
вот именно, расскажите что сейчас создали, кроме как от госимущества прихватизировать и "стать" кЭпиталистом, это уже слышали от рыжего чубса, про тех кто в реформы не вписался, то то присяжные упорно не признают виномным на покушение на чубса
> Ну да, Артели в которые загоняли насильно, кооперативны которыми рулило государство, надомники которых обдирали налогами как козёл липку, единоличники которые отдавать в некоторые времена более 100% процентов доходов государству. quoted1
да куда там, только в конце 40-х и 50-е все коммерческие рестораны забиты были и в магазинах всё лежало, и все имели возможность иметь, когда по всей еуропе, включая англию, карточки были ещё
> Судя по тому что жилья сейчас строится больше чем в РСФСР то много. А то что в СССР четверть народа ютилась на менее чем 9метрах на нос, в общагах бараках малосемейках коммуналках то и поболе. Рассказывают тут про жильё, а то что по совецким стандартам в двухкомнатной хрущёбе могло жить 5 человек и их никто в очередь на улучшение жилищных условий не ставил почему-то молчат. quoted1
сейчас получить жильё стало нереально, все ютятся на том что от Союза осталось, я естественно не говорю про 5% населения воров от власти
> Да ладно, у меня мать сейчас пенсионерка, получает чуть выше средней пенсии по стране, могу сравнить с 37 ( потом 42 ) рублями на которые бабка покойница в СССР жила. Если бы не помощь детей то только побираться оставалось бы. quoted1
это сейчас старики в помойках роются, в СССР такого не было, это тогда абсурдом было и подумать
> Если бы Прохоров был глуп, слаб, ленив, неудачлив, не рисковал бы жизнью раз 30-40 (ведь его наверняка хотели убить и ограбить великое множество раз!) - то он был бы таким же, как и ты, и занимал бы тоже самое положение на социальной лестнице - то есть, он был бы никем и звали бы его никак, и для тебя и таких же завистливых коммунистов, как и ты - я уверен в этом на 100% quoted1
Моргана тоже убить могли, в отличии от прохорова он грабил иноземцев и на море, а проша у народа прихватизировал, то есть украл, и ничего сам не создал, ничего