Русские - это "гордые внуки славян" или "финно-монгольский микс"?
18:09 18.11.2013
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на :
> Некоторые считают, что население нашей страны на 80% является потомками эмигрантов из Прикарпатья, славянами, которые вдруг ни с того ни с сего примерно в 9 веке нашей эры ринулись на восток и в последующие века плотно заселили Россию. Верится в такое с трудом, вряд ли найдётся сейчас много свидомых западэнцев, которые бы из благодатной, курортной местности, Львовщины, например, переселились куда-нибудь в болота Архангельской области. Разве лишь под конвоем, в кандалах. > > Гораздо реалистичней противоположная точка зрения - русские (по паспорту) на 80% это потомки коренного населения, от саамов до удэгэ, племён, которые жили на территории нынешней России многие тысячелетия и прекрасно приспособились к её климату и ко всему остальному. А в остальных 20% это не только "гордые внуки славян", но и потомки других пришельцев - немцев, тюрок, скифов (индоарийцев).
чушь .. все те кто щаз живет на севере .. пришли тутда и юга .. не только славяне.. Русские славане при чем .. Русские наиболе чистоя европиоидная нация в мире..
оброзовывайтесь.. -
07:52 25.11.2013
Кара Кул писал(а) в ответ на :
> Русские наиболе чистоя европиоидная нация в мире
Каждый из ныне живущих имеет миллиард предков в радиусе всего 1000 лет назад. Это неопровержимый математический факт, истина в последней инстанции.
Потому любой разговор о принадлежности к каким либо коренным народам это миф для дураков.
11:58 27.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> В советское время народ массово на севера ехал - что угры-русские, что украинцы, что молдаване... А потом случился капитализьм - и махом все позамёрзли, акромя аборигенов, которым и свалить некуда. Так что всё как в учебнике природоведения: птички на юг улетают не потому, что холодно, а потому, что жратЪ нечего.\\
Верно, но необразованным токарям этого не понять
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А при чём тут культура?
Ну здрастье. Наука ... физика... математика, необходимые для создания ядерного оружия, такие же неотъемлемые части культуры как и литература....
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Именно к приходу венгров Паннония превратилась в остров степи среди лесов.
И тем не менее ...люди там жили...
Упадок Великой Моравии.
Новая опасность возникла, когда пришли венгры. В 896 году они расселились на малонаселённых землях Великой Моравии вдоль верхнего и среднего течения Тисы, а в 900—901 годах стали переходить Дунай и селиться на правой его стороне......
С одной стороны венгров пригласил для войны с немцами (франками) великоморавский князь Святополк (Святоплук), а с другой – венгров пригласил как союзников для разгрома Великой Моравии император Арнульф (850-899). Ведь ему не удалось в 893 году справиться со Святополком. История это довольно темная, но не подлежит сомнению, что примерно в 893 году венгры уже заинтересовались территорией Паннонии и провели ее разведку. В южнорусских степях венгры чувствовали себя неуютно, а тут предоставлялась возможность завоевать малонаселенные и плодородные земли для окончательного поселения. И венгры приступили к делу.
По венгерской версии, они заключили союз со Святополком, получив от него земли в качестве оплаты своих услуг в борьбе с Империей. Однако они не слишком напрягали свои силы против Арнульфа, который также сделал им весьма выгодное предложение. Святополк быстро раскусил хитрости своих новых союзников и разорвал договор с ними, но, спасаясь бегством от венгров, утонул. Впрочем, обстоятельства гибели Святополка в 894 году точно неизвестны.
Рейды 894 года венгерской конницы в Паннонию совершались как бы по просьбе самого Святополка (правда, уже погибшего). Это был только авангард венгерских сил, но его действия показали, что на карте Европы появилась новая и весьма серьезная сила. Ситуация в Восточной Европе начала меняться. Арнульф поспешил заключить перемирие с разбитыми моравами и вернуться на Запад. Симеон заключил перемирие с Византией и вступил в союз с печенегами. А летучие отряды венгерской конницы прошлись по Паннонии и прилегающим территориям. Европа содрогнулась! Основная же часть венгров начала переход через Карпатские перевалы весной 895 года. Тогда же начались и регулярные набеги венгров на Европу. Как же отреагировали европейцы на появление венгров в Европе? Лиутпранд (920-972), например, винит во всем императора Арнульфа, так как до его похода на Моравию "народ венгров... тогда ещё был нам всем неизвестен. Ведь ряд трудно проходимых перевалов, - простой народ называет их “клузы”, - отделял его от нас, чтобы не имел он возможности уйти ни в южную, ни в западную сторону".
Далее. Лиутпранд весьма эмоционально пишет о появлении венгров по неразумному приглашению императора: "Между тем, Арнульф, храбрейший король из живущих под Большой Медведицей народов, не сумев победить храбро сопротивлявшегося ему Центебальда [Святополка], князя Моравии, о котором мы упоминали выше, разрушил, к сожалению, те неодолимые преграды, - которые народ, как мы уже говорили, называет “клузы”, - и призвал народ венгров, - алчный, свирепый, не знающий всемогущего Бога, но весьма сведущий в разного рода преступлениях и ненасытный в убийстве и грабеже, - к себе на помощь. Если только можно назвать помощью то, что вскоре после его смерти обернулось тяжким бедствием, скорее даже погибелью, как для его народа, так и для прочих живущих на юге и западе наций. Что же произошло? Центебальд был побеждён, подчинён, стал платить дань; но не только. О, слепая жажда власти короля Арнульфа! О, несчастливый и горький день! Низложение одного человечка обернулось отчаянием для всей Европы. Сколь много женщин стало вдовами, отцов лишилось детей, дев было обесчещено, священников и людей Божьих взято в плен, церквей разрушено, а населённых земель опустошено из-за тебя, слепое честолюбие!" Ведь в результате Арнульф ничего не выиграл: "...победив Центебальда, князя Моравии, Арнульф мирно правил королевством. Венгры, между тем, запомнив выход наружу и осмотрев страну, затаили в сердцах то зло, которое позже проявилось открыто". Так, несколько примитивно, но весьма эмоционально, изображает Лиутпранд события 894 года.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Вы монгольский с тюркскими не путаете часом?
Не путаю. Заимствования есть и из того, и из другого.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Северная Америка к приходу колонизаторов тоже была неплохо заселена.
Как раз плохо. Плотность населения была небольшая.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Какой запад? При чём тут запад? Они СФОРМИРОВАЛИСЬ именно на старых кельтских землях.
Изначально предки германцев арийцы жившие в Восточной Европе и южных европейских степях, по мере продвижения на Запад смешивались с кельтским населением и да... сформировались как германцы современные.....
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А в шотландцах и не осталось ничего. А все английские не-норманны - кельто-германцы - считай, поголовно вывезены на каторгу в Австралию.
Бред. Генетика показывает там преемственность населения с древних времен....
12:13 27.11.2013
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на :
>Тёплых вещей у французов хватало. Французы в 1812 году ограбили всю Москву,
Гусарскую балладу смотрели? Или "Войну и мир" Бондарчука?
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на :
>У французов и немцев не только носы длиннее и уши больше, но и кожа тоньше, чем у русских - у них кожа розоватого цвета, хотя она также депигментирована, как и у русских - это кровеносные каппиляры настолько близко расположены к поверхности, что просвечивают.
Из какого научного труда сей бред? Авторов в студию
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на :
>Логистика у немцев была хорошо поставлена,
Немцы только так не считают....
генерал Курт фон Типпельскирх (воевавший на восточном фронте до 1943 года, после войны живший в Западной Германии и известный уже как военный историк) в своей «Истории Второй мировой войны».
с точки зрения Типпельскирха это – ловушка, в которую Сталин с «дьявольской» хитростью заманил Гитлера. Ловушка, которая заставила немцев недопустимо растянуть коммуникации и увязнуть на огромных русских просторах, без нормального снабжения и при постоянных изматывающих ударах с флангов.
В обоснование своей версии Типпельскирх пишет о том, что отступление Красной армии было хоть и быстрым, но организованным, и не являлось паническим бегством. Сравнивая лето 1941 и лето 1942, генерал сообщает, что во втором случае немцам реже удавалось создавать «котлы», они взяли существенно меньше пленных и трофейной техники и, в целом, нанесли Красной армии значительно меньшие потери, чем в первые месяцы войны....
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на :
>Немцы вообще очень изобретательный народ - делали обувь типа огромных лаптей, набивали туда вату, мех дохлых собак и кошек и т.п. Посмотрите кадры кинохроники - немец в шубе, укутанный в пуховой платок,
Я понял что вы можете мыслить только наглядными картинками
12:41 27.11.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Наука ... физика... математика, необходимые для создания ядерного оружия, такие же неотъемлемые части культуры как и литература....
Наука-физика-математика... ЯО есть даже у Пакистана - вот уж где физика с математикой!
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> И тем не менее ...люди там жили...
--> завоевать малонаселенные и плодородные земли ?
13:02 27.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наука ... физика... математика, необходимые для создания ядерного оружия, такие же неотъемлемые части культуры как и литература....
>Наука-физика-математика... ЯО есть даже у Пакистана - вот уж где физика с математикой!
Зря смеетесь.... С физикой и математикой там не так плохо.... Несмотря на то что лучшие уезжают в США .....
В США пакистанцы как меньшинство одно из самых зажиточных и благополучных.....
> Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
>> И тем не менее ...люди там жили...
>--> > завоевать малонаселенные и плодородные земли
И все же это были земли Великой Моравии..
13:04 27.11.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> С физикой и математикой там не так плохо
Но у нас не просто физика-математика - у нас КУЛЬТУРА!
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> И все же это были земли Великой Моравии
Ну, Таймыр и Чукотка - тоже земли великой России.
13:32 27.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
>> С физикой и математикой там не так плохо
>Но у нас не просто физика-математика - у нас КУЛЬТУРА!
Физика, математика и т.д. неотъемлемая часть любой культуры .... Гордость за Колмогорова, Лобачевского, Менделеева, Сорокина не меньшая чем за Достоевского и Чехова....
У нас да. Действительно была КУЛЬТУРА. Вторая половина XIX и первая половина XX века ее пик.....
Поль Валери сказал, что в мире существуют три культурных вершины: античное искусство, европейское искусство эпохи Возрождения и русская литература XIX века.
Другое дело что все эти успехи только в высокой культуре, а для нормальной обыденной жизни нужен и высокий уровень массовой социальной культуры....
Здесь у русских провал... и с годами он только глубже....
13:40 27.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Ну, Таймыр и Чукотка - тоже земли великой России.
И нет желания чтобы их заселили китайцы
14:05 27.11.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> У нас да. Действительно была КУЛЬТУРА.
...не то чтобы заметно влиявшая на обороноспособность.
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> И нет желания чтобы их заселили китайцы
У китайцев своих чукоток полно.
14:13 27.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
>Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас да. Действительно была КУЛЬТУРА. > ...не то чтобы заметно влиявшая на обороноспособность.
Без Чебышевых нет Кошкиных
>Нетолерантный писал(а) в ответ на :
>> И нет желания чтобы их заселили китайцы > У китайцев своих чукоток полно.
Пожалуй... Может то же одна из причин того что к нам всей массой пока не ломятся
14:16 27.11.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Без Чебышевых нет Кошкиных
И где были те кошкины в русско-японскую?
14:24 27.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
>> Без Чебышевых нет Кошкиных
>И где были те кошкины в русско-японскую?
В русско-японскую Кошкина не было, а во время ВОВ его танк пригодился
В первой мировой неплохо показала себя русская авиация... Самые большие самолеты были наши "Ильи Муромцы".
К сожалению их создатель Сикорский вынужден был эмигрировать в США после революции.... И вся основа американского ветролетостроения его....
Россия начала XX века как раз была в стадии трансформации научных успехов в инженерные.... но.... острые социальные проблемы привели к ее гибели....
14:26 27.11.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> В первой мировой неплохо показала себя русская авиация.
Русско-японская - не 1МВ. Да и в 1МВ авиация не спасла.
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Самые большие самолеты были наши "Ильи Муромцы".
Ах, оставьте. Этот миф даже Мединский уже опровергал...
14:28 27.11.2013
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на :
> Некоторые считают, что население нашей страны на 80% является
Простите, вы специалист этнограф, или просто так интересуетесь? И откуда эти ваши 80%? Вы ни чего не перепутали? Мне так кажется , что большинство населения нашей страны этим вопросом вообще не заморачиваются. Исключение составляют лишь узкие специалисты в области этнографии, и отморозки с плакатами, "Россия для русских"
