> В тот же год 6749 (1240) подошел Батый к городу Лодяжну и бил город из двенадцати пороков, > но не смог его взять > ; и пришел к Каменцу Изяслава и взял его; а > Кременец князя Даниила не смог взять
> . Потом пошел он и захватил Владимир Русский на реке Буг; взял также Галич и пленил бесчисленные города. Затем по совету Дмитрия двинулся он против венгров > > Как видно из больших городов орда взяла только Галичь и Волынь. До столицы (Холм) они даже не пошли. Вот и все тебе татаро-монгольское иго на Руси
Минувшим же днемь неколичемь, приехаша слуги его к нему въ Каменечь, иже то были в ляхохъ на воине с татары. Володимеръ же нача вопрашати ихъ о Телебузе, уже ли пошелъ и земле Лядьской. Онем же поведающимъ: «Пошелъ». «А братъ ми Левъ, и Мьстиславъ, и сыновець ми — во здоровьи ли?» Онем же поведающимъ: «Господине, добри вси и здорове, и бояре и слуги». Володимеръ же о томъ похвали бога. А Мьстислава поведаша, оже пошелъ с Телебугою на Лвовъ.
Ну как это а?
11:49 16.08.2014
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>> Московиты специально придумали историю о единой Руси от Балтики до Черного моря чтобы вести захватнические войны.
>
> Хе. > Вроде Инокентий Гизель не московит. > Э?
Да нет проблем - он продался.
11:53 16.08.2014
xray писал(а) в ответ на :
> Европа - это свобода слова, свобода вероисповедания и неприкосновенность частной собственности.
Европа построила систему колоний начиная с Крестовых походов и без колоний Европа не построила бы ни науки ни государства.У Руси и России были территории с преимущественным влиянием страны - никто ни кого не обращал в веру и не периминовывал только если есть на то желание со стороны.Новгород,Муром,Рязань самостоятельные части одного государства Русь.И на счёт свободы в Европе - попробуй устроить им там свой майдан и посмотрим что у тебя получится.У тебя и понятий то нет о свободе вы в колонии живёте.
11:56 16.08.2014
Лютик84 писал(а) в ответ на :
> Европа - это свобода слова, свобода вероисповедания и неприкосновенность частной собственности.
ВЫ можете говорить что хотите ,но частная собственность в Европе сложилась благодаря колонизированных ими землям.Европа перекачала в себя ресурсы этих территорий и построила собственность.
12:04 16.08.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> ИВК писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы о Монгольской империи слыхали когда-нибудь? Завоевание монголами всего Китая и вообще половины Евразии - тоже "обычный набег кочевников грабителей не более того"? А "кстати Данило сам тогда в Венгрии был" - вовсе прикольная фраза. Прятался в Венгрии от монголов
> > Забудь про монголов. Это выдумка Пикколомини, если мне не изменяет память. Татары - скифы, ознакомься с византийскими авторами XIII-XIV веков.
"Первые металлическими монетами появившимися в Новгороде в VIII—IX веке, были дирхемы. Это серебряные арабские монеты, назвали по-русски — кунами или ногатой (хорошая, отборная), половинку куны — резаной. Кунами называли денарии Римской империи и других европейских стран".
Так-же обратите внимание на "монеты безмонетного периода". Ох и много их осталось в виде небольших кладиков по всея Руси. Особое внимание уделите - на каком языке надписи на монетах.
12:17 16.08.2014
xray писал(а) в ответ на :
> Vasily 22173 писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Христос коронует Ярополка и Гертруду". Иллюстрация из книги "Трирский псалтырь" (1078-1087 гг.) >> >> Итак, Папа короновал в Риме короной Ярополка Изяславовичаи предоставил ему лен Святого престола в Руське Королевство. В то же время Изяслав, не прибывал в Рим, но признавался королем Руси, как Папой Римским, так и императором Священной Римской империи
>Василий, Ярополк погиб не оставив наследников. Таким образом первая королевская династия Руси оборвалась. Следующими единственными законными правителями Руси сталм Данило Галицкий и его наследники.
Ты чего через слово читаешь, или не тогоЯрополка ввиду маешь?
«Дмитрию (имя предоставлено при крещены Изяславу), королю русскому, и королеве, супруге его ... Ваш сын во время посещения Апостольского престола хотел получить королевство как дар святого Петра с нашых рук ... Мы пошли в его просьбам и стремлений, поскольку они показались справедливыми, и, кроме того, учитывая ваше согласие передали ему управление вашим королевством как частью владений святого Петра »....
12:40 16.08.2014
Москаль Коренной писал(а) в ответ на :
> не он должен искать твою правоту а ты доказывать
Ничего и никому я не должен доказывать..И что Земля имеет форму Шара я доказывать не должен, так что не лезь в чужой разговор, Джигит..
12:50 16.08.2014
Штука в том, что Галицкое княжество и Суздальское весьма дружелюбны были друг-к другу в те времена.
Чего нельзя сказать об отношении галичан к черниговцам.
Собственно Суздаль и Галич были союзниками. И во времена Данилки. Его доця была за мужем за Владимирским князем, так и раньше.
При Юрии Долгоруком и при Боголюбском много было строителей с Галичины. да и воинов.
Наприклад:
Это теперь задним числом, свидомиты пытаются выкрутить так, что Галичина и Суздальщина всю жизнь враждовали.
Правда кроме эмоций никаких фактов не представляют.
13:04 16.08.2014
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Собственно Суздаль и Галич были союзниками.
Это-ж рушит их теорию
> Это теперь задним числом, свидомиты пытаются выкрутить так, что Галичина и Суздальщина всю жизнь враждовали.
У них очень четкая теория. Киев, поляне -метрополия, Русь. Остальные колонии. А колонии и союзник все таки разные вещи.
13:05 16.08.2014
xray писал(а) в ответ на :
> Алексан писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тебе можно верить? Больше рюриковичей не осталось?
>Рюриковичи остались. Но королевский титул передавался только потомкам, либо давался Папской булой. Ярополк Изяславовичь, был убит на Волыни во время военного похода. Власть в Киеве захватил его дядя, который не имел королевского сана. Следующим Королем Руси стал Данило Галицкий.
Совсем заврался.... Брак и дети
Во время пребывания в Германии (около 1075 года) Ярополк вторично женился на Кунигунде фон Орламюнде (ок.1057 — 1140). После смерти мужа она покинула Русь.
Он оставил двух сыновей — Ярослава и Вячеслава — и дочь Анастасию, ставшую в 1090 году женой одного из сыновей Всеслава Полоцкого — Глеба Минского. В немецких хрониках есть сообщение о ещё одной дочери Ярополка, вышедшей за тюрингского графа Гюнтера. Ярополк Изяславич. Преемник: Вячеслав Ярополкович. 18-й Великий князь киевский. 1093 — 1113. Далее по нисходящей до Александр Глебович (кол. 11) Из рода Туровских и Пинских кн. Сын Глеба Юрьевича и смоленской кн. Кн. Дубровицкий. В битве на Калке в 1224 году. попал в плен вместе со своим тестем Мстиславом Романовичем Киевеким. Раздавлен досками, на которых уселись пировать татары.
и далее сам разберёшь коль захочешь...
13:09 16.08.2014
xray писал(а) в ответ на :
> Я уже задавал вопрос, но повторю и вам. Когда князь Киевский Владимир Великий, чтобы жениться на византийской принцессе сменил веру своих отцов на Христианскую это было предательством?
Конечно нет - предательство это не только принятие чужой а предательством является подчинение а точнее продажа своих жизненных интересов и земли и людей вокруг в угоду чужим интересам а проще - кидок.Даниала вынужден был сохранить свою землю и предателем он не являлся в этом смысле - ему никто бы не помог а татаро-моноголы могли съесть его в считанные дни и ему надо было к кому то обратиться за помощью.Только вот помощник просто так не помогает - он вам помощь вы ему свободу .
13:13 16.08.2014
xray писал(а) в ответ на :
> Эл писал(а) в ответ на сообщение:
>> А с чего-это, какая-то королевская династия стала единственно законными правителями Руси. "Папа", что-ли сказап. Какое отношение имеет "Папа" к православной Руси?
>1. Русь изначально не была Православной. Она была просто Христианской. > 2. Католичество есть основная ветвь Христианства. Византийская митрополия отделилась в 1084 году от Рима из-за честолюбивых запросов Византийского Императора. > 3. Папа являлся в средние века высшим арбитром для всех Европейских монархов. Его слово было закон. Именно поэтому Ярополк Изяславовичь отправился к Папе в Рим за королевским титулом а не в Константинополь к Патриарху (его кажется анафеме Папа предал на тот момент)
Вот ВОт Ярополк получил свой титул когда церковь едина была, Даниил уже во время раскола - ВОПРОС У кого прав больше? И второе как быть с приставкой Благоверный её только Папа Римский имел право давать, а она перешла и к Александру Невскому и к Даниилу Московскому... КАК и Почему?! Поясни...
13:35 16.08.2014
Vasily 22173 писал(а) в ответ на :
> Он оставил двух сыновей — Ярослава и Вячеслава — и дочь Анастасию, ставшую в 1090 году женой одного из сыновей Всеслава Полоцкого — Глеба Минского. В немецких хрониках есть сообщение о ещё одной дочери Ярополка, вышедшей за тюрингского графа Гюнтера.
Действительно ошибся были у Ярополка дети.
1. Ярослав был князем брестким. Воевал со своим дядей за Киев.
Впервые в летописях Ярослав упоминается только в 1101 году. В этом году он поднял восстание против дяди, великого князя киевского Святополка Изяславича. В ответ Святополк пошёл на него войной и захватил Ярослава в плен, после чего поместил в заточение в Киеве. Но по просьбе митрополита и духовенства Святополк вскоре выпустил Ярослава, взяв клятву не посягать на владения дяди и жить в Киеве.
Однако 1 октября 1101/1102 года Ярослав нарушил клятву и сбежал из Киева, направляясь в Польшу. Но на реке Нера его догнал и пленил князь Ярослав Святополчич, после чего Ярослав был вновь помещён в заточение в Киеве. Там он и умер. Повесть временных лет указывает, что Ярослав умер 18 августа 1102/1103 года, по другим сведениям Ярослав умер 20 декабря[3].
В летописях не указывается, был ли Ярослав женат и имел ли детей.
2. О Вячеславе сведений нет. Киевским князем как вы пишите он никогда не был.
Таким образом еще раз подтверждается что первая королевская ветвь Руси угасла.
13:35 16.08.2014
Москаль Коренной писал(а) в ответ на :
> не он должен искать твою правоту а ты доказыватьнахрена тебе форум тогда
Не знаю, как здесь, а на исторических (да, скорее всего, и на любых научных) форумах действует фундаментальное правило: никто не обязан доказывать то, что в науке считается общепринятым. Потому что аргументацию в пользу любых общепринятых взглядов легко можно найти хотя бы в той же Википедии. В частности, никто не обязан доказывать, что Монгольская империя реально существовала. А вот кто уверяет, что её выдумали - тот пускай и доказывает эту свою идею.
13:37 16.08.2014
Лютик84 писал(а) в ответ на :
> Конечно нет - предательство это не только принятие чужой а предательством является подчинение а точнее продажа своих жизненных интересов и земли и людей вокруг в угоду чужим интересам а проще - кидок.
Я же про Владимира спросил. Не про Данила. Ему то ничего не угрожало
