>> Дальше-больше. РАБОТАЕМ. >> >> Украинские антрополги начали копать более старые кладбища Киевщины, в надежде уловить преемственность др. киевлян и средневековых. >> >> Но увы и ах. Версия Алексеева нашла подтверждение: >> АНТРОПОЛОГІЧНІ МАТЕРІАЛИ З РОЗКОПОК >> ЦВИНТАРЯ НА ТЕРИТОРІЇ МИХАЙЛІВСЬКОГО >> ЗОЛОТОВЕРХОГО МОНАСТИРЯ >> >> >> Антропологический состав населения Украины времени >> позднего средневековья изучено недостаточно. >> Такая ситуация сложилась через нехватку в >> антропологичних коллекциях материала XIV—XVII ст., что >> тормозит решение пакета важных вопросов, >> произошли ли изменения в краниологой структуре населения >> разных регионов Украины после монгольского нашествия, >> и на базе какого давнего населения формировался физический >> тип украинцев? >> >> По средним размерам мужская группа из >> Михайловского монастыря наиболее морфо- >> логично близкая к группам из Чигирина (XVI— >> XVII ст.), Вышгорода (XVII ст.), Меджибожа >> (XIV—XV ст.), хотя в упомянутых популяциях >> особенно в первых двух, чувствуется присутствие >> степного компонента. Достаточно подобна >> михайловская группа и к сборным краниологичних >> серий украинцев Центральной, Западной, Южной и Восточной Украины, материал конца XIX — началу XX ст. >> >> >> От групп домонгольского времени из Киева и по- >> лянских земель наша серия существенно >> отличается целым рядом таксономично важных >> признаков >> >> В древнерусское время в >> Киеве антропологи преимущественно фиксируют >> выходцев из полянских земель и территорий располдоженных севернее: кривичей смоленских >> дреговичей, радимичей (Алексеева 1973; Рудич >> 2005). >> >> Из северных территорий мигрировали группы >> переселенцев. В случае с людьми, похороненными >> в XVII ст. на территории Михайловского монас- >> тыря, можно определить их генетические связи >> с населением, предки которого во время Киевской >> Руси жили в более западных и северо- >> западных районах Украины — древляне, воли- >> няне, тиверцы и восточные хорваты. Вероятно, по- >> дибная ситуация была не только в Киеве, но и на >> территории всего Среднего Поднипровья. >> >> То есть. Почему украинцы должны восставать против этого факта? >>
>> Ну не могут украинские ученые найти у вас полянских корней, зато находят ваших предков в галичине, а предков русских-в Киеве. >> >> Это что? Великорусский шовинизм? quoted2
>Украинский и польский языки, пожалуй, самые близкие славянские языки. А ты чухаешь... Думай, шо пишешь. quoted1
> Украинцы происходят от средневекового племени полян, жившего по Среднему Днепру, - так думали почти все историки и археологи, так думают сами украинские ученые и украинская интеллигенция, мнение это пустило ростки и укоренилось в популярной литературе. > > > Сколько можно сеять смуту в Русском семействе? > > Некоторые видят в Малоросах потомков древних полян, угличей, тивердов, древлян и других южно-русских племен; но, по-видимому, большинство этих племен исчезло еще в начале русской истории, подвергшись разорению и смешению с тюркскими кочевниками (половцами и др.), а затем страна была опустошена монгольско-татарским нашествием, причем все оставшееся население бежало на запад. Здесь, в Галиции и на Волыни, и сложилась, по-видимому, малорусская народность (Малая Россия), выступающая уже отчетливо, с особенностями своего языка, в XIV в. отсюда она заселила, мало-помалу, все Приднепровье, дав начало различным украинским говорам. Сперва были заселены более безопасные северные пределы — от Припяти и Стыри до Киева, вся нынешняя Черниговская губ. на юг от Десны и сев. часть Полтавской. > > http://bibliotekar.ru/bem/96.htm >
> Почему только поляне? > > Если так уже кричать, я приведу фразу Игнатовского, что белорусы самый чистый субэтнос русских, ибо избежали этих смешений с нерусью. quoted1
> капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вычитали сие они из летописей Руських, которые сохранились у мсколей. quoted2
>А что тут удивительного? До недавнего времени в Беларуси не было ни одного оригинала Статута ВКЛ.. Зато в России их более десятка.. > > Вопрос: выходит они в Москве издавались? quoted1
> хватит черепа мерять. Суть Руси - Православие. а не нацизм - этнизм. quoted1
Это правильно.Князь Юсупов больше Русский,чем любой принявший католицизм или униатство.А раз Москва оплот православия на территории Древнерусского государства{ и,ясен пень,Третий Рим},то она центр Царства Русского т.е- России.И все кто служит России и любит ее-русские.А кто нет-гондоны
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение:
>> хватит черепа мерять. Суть Руси - Православие. а не нацизм - этнизм. quoted2
>Это правильно.Князь Юсупов больше Русский,чем любой принявший католицизм или униатство.А раз Москва оплот православия на территории Древнерусского государства{ и,ясен пень,Третий Рим},то она центр Царства Русского т.е- России.И все кто служит России и любит ее-русские.А кто нет-гондоны quoted1
> Вопрос верный.. Тот же вопрос надо и про летописи задавать.. quoted1
Они могли ещё попасть с территории Смоленска, который входил в состав ВКЛ и после 1588 г., и с некоторых других территорий РФ, входивших в состав ВКЛ. Могли попасть из Вильны в Варшаву, а потом из Варшавы в Россию, когда Александр I отказался уводить оттуда войска. Хотя думаю что-то вывезли и из Беларуси, например из Вильны Статут попадает в Полоцк, а потом во время Северной войны в Москву, тут смотреть надо специально.
Как по мне отсутствие русских летописей на территории Украины вовсе не проблема и не умалят их историю, равно как и не делают их нерусским народом. Всё равно никто например не сомневается, что ПВЛ написана в Киеве, а не в Рязани или Новгороде.
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как по мне отсутствие русских летописей на территории Украины вовсе не проблема и не умалят их историю, quoted1
В смысле?
Я поинтересовался ознакомиться с историей руссов, желая узнать что-нибудь о древности поселений в этой стране, но тщетно расспрашивал лучших их ученых; от них я узнал только, что постоянные войны, опустошавшие страну из конца в конец, не пощадили их библиотек, которые прежде всего предавались огню.
Почему нет? Это антропология. Красота хомо сапиенс возможно зависит и от черепного указателя. Хотя черепа - это один из многих признаков, да и вообще антропология и генетика играют тут вспомогательную роль.
Чепуха это православие. Оно есть и в Сербии с Болагрией, и в Румынии с Грецией. И глупо оно - та же самая католическая ересь, только замедленная. Читай русского князя Волконского и не дури голову.
В смысле они такие же русские, как и великорусы с белорусами. Наследники Киевской Руси. Столица Малороссии Киев есть матерь русских городов.
> Я поинтересовался ознакомиться с историей руссов quoted1
Кто такие руссы? Есть русские, русичи (название русских времён Древней Руси), русины (название русских времён ВКЛ). Про кого речь? О делении русских на великорусов, малорусов и белорусов мы думаю можем говорить не ранее 1650 года, да и даже по общепринятой точке зрения распад древнерусского языка - это где-то 1350 год.
> желая узнать что-нибудь о древности поселений в этой стране, но тщетно расспрашивал лучших их ученых; от них я узнал только, что постоянные войны, опустошавшие страну из конца в конец, не пощадили их библиотек, которые прежде всего предавались огню. quoted1
Ну не может быть такого, что не сохранились летописи хотя бы в Галиции и Волыни. Ты это вот всерьёз пишешь? ПВЛ открой и читай кучу всего про русских на территории Украины. Или у тебя история начинается только с 1240 года?