> Да от украинцев получили по зубам.Польша была на грани краха.
Это где Польша по зубам получила от украинцев, на панских полях?
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Продавали то за спиной у Украины-Руси.
Как можно подать то, что не принадлежит? Тогда попутный вопрос, а чего же такие свободные укры промолчали, что поляки их продали, а русские купили.
11:57 13.04.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Украина в империи была автономией.
С какого это боку, губерния вдруг стала автономией?
12:08 13.04.2020
Украина (Гетьманщина) - автономная республика в составе РИ. Миф об объединении.
Документ примерно 1760 годов "О непорядках, которые происходят от злоупотребления прав и обыкновений, грамотами подтвержденных Малороссии” некого Теплова Г.Н. Он излагает весьма интересные подробности правовой системы Малоросии, которые весьма отчетливо говорят о том, что это было не объединение России и Украины (как нам промывали мозги еще со времен СССР), а военно-политический союз с весьма недвухзначной автономией Украины. Против которой и борется Теплов и др.
Итак, начинает свою кляузу Теплов из скорби по поводу того, что без российского самодержавия украинцы вконец распустились и привыкли к непозволительным вольностям:
В общих чертах упоминает право Малоросийское, которое не соответствует Росийскому настолько, что даже указы Императорского Величестива не берутся во внимание. Впервые сравнивает право Малоросийское с республиканским правом:
Вот что не нравится господину Теплову в украинском законодательстве:
Тут оно снова открыто признает, что ему не нравится существование в Украине республиканского права, а не принятого в РИ самодержавного:
Какое только право не работает в "объединенной с Россией" Украине, но только не Российское:
12:09 13.04.2020
dmch (dmch) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украина в империи была автономией.
> > С какого это боку, губерния вдруг стала автономией?
А она сразу была государством.Губернией ее сделали немцы позже.
12:11 13.04.2020
Признается в том, что даже не до конца понимают, какие законы работают в Украине. Далее значительную часть его сочинения занимает показная забота о простом человеке, которого то "обольщают мнимыми вольностями", то "выборы имитируют". Само собой все эти безобразия Теплов предлагает разрешить отказом от выборов и "мнимых вольностей":
Вот и пошла подводка к "вреду от мнимых вольностей" и "как это так,что украинцы живут по другим правам, чем все остальные жители РИ":
Приводит много примеров как российские законы и даже государевы грамоты нивелируются малороссийским правом, вот один из примеров:
12:13 13.04.2020
Но вся его "забота" о простом мужике отлично показана в следующем пассаже:
Вот безобразие, мужик имеет право жить где хочет. Это очень плохо и не по русски. Распоясались, хох лы со своими вольностями.
Это всего лишь беглый взгляд на правовую систему Украины около 100 лет после заключения союза с Московией. Но сразу видно, что это никакое не объединение, а союз с Украиной имеющей широкую автономию и со своими законами. Грубо говоря даже федеральные законы не особо действовали в Украине. Потом был взят курс на ликвидацию республиканских законов Украины, но это уже другая история.
12:14 13.04.2020
Административно-территориальное устройство Гетманщины
Гетманщина имела самобытное административно-территориальное устройство, которое сложилось на основе традиций казацкого самоуправления. Она разделялась на полки и сотни. На Правобережье полково-сотенный уклад просуществовал до 1714 года; на Левобережье он сохранился до 1782 года. Количество полков и сотен не были постоянным. Так, на Левобережной Украине в 1672 году насчитывалось 117 сотен, а в конце ХVII века — 163 сотни. В конце XVII века на Левобережной Гетманщине были около 2 тысяч населенных пунктов, в которых проживало около 1,5 миллионов человек.
Высшую военную, административную и судебную власть на территории полка осуществлял полковник. Основным исполнительным органом были полковые канцелярии. Полковники назначались гетманом. Важную роль играли полковые старшины: обозный, два есаула, судья, писарь. Вспомогательным органом служил полковой совет казаков и старшин. На территории сотен власть принадлежала сотнику, который или избирался казаками, или назначался полковником. К сотенной администрации принадлежали писарь, есаул и атаман, существовал также сотенный совет. В поселках и селах казаки входили в курень, который выбирал атамана, а селяне и мещане выбирали войта. Атаманы и войты составляли низшее звено администрации. Города с магдебургским правом сохраняли свои права и возглавлялись войтами. В состав городского управления входили бурмистры, райцы и лавники. Другие города и поселки, имевшие самоуправление, назывались ратушными; в то же время в них власть имели казацкие старшины, которым подчинялись казаки. На Левобережье вместо существовавших при Речи Посполитой гродских, земских, подкоморных и доминиальных (панских) судов были действовали полковые и сотенные суды. Юрисдикции казацких судов подлежали не только казаки, но и мещане и селяне, особенно в делах разбоя и убийств. В городах и поселках суд вершили коллегии лавников и ратуши, в селах — войты и атаманы. В северных районах Левобережья действовали копные суды — суды сельской общины
12:15 13.04.2020
Гетманщина совмещала в себе черты как республиканского, так и авторитарного строя. Высшую власть представляли три органа — Генеральный военный совет, гетман и совет генеральной старшины. При правлении гетманов Хмельницкого, Выговского и Мазепы, в Гетманщине наметилась тенденция к утверждению монархического режима. Несмотря на то, что высшим органом власти в Гетманщине был Генеральный военный совет, но гетман и генеральная старшина, как правило, умело манипулировала этим советом и значение последнего постепенно уменьшалось. Этому способствовал и порядок принятия решений Генеральным советом: толпа поднимала руки, сабли, подбрасывала шапки (из-за чего согласие часто определяли «на глаз»); применялась и аккламация.
Одновременно увеличивалось значение Совета генеральной старшины, члены которого назначались гетманом или выбирались советом. В состав генеральной старшины входили:
1. Генеральный обозный — второй после гетмана чин. Ведал артиллерией, снабжением войска продовольствием и вооружением, принимал должность наказного гетмана (исполняющего обязанности в случае отсутствия, смерти, низложения гетмана). Руководил строительством укрепленных лагерей и, по обычаю, становился их комендантом. Нередко принимал командование над отдельным казацким корпусом. В его обязанности входило также составление казацкого реестра;
2. Генеральный писарь возглавлял войсковую канцелярию, исполняя обязанности государственного секретаря: ведал всей войсковой и государственной документацией, готовил указы и приказы, занимался корреспонденцией, отвечал за сохранность войсковой печати. Был первым советником гетмана, участвовал в переговорах на высшем уровне, принимал послов иностранных государств и войск. В военное время исполнял функции, близкие к функциям современного начальника Генерального штаба.
3-4. Два генеральных есаула были помощниками гетмана: помогали составлять казацкий реестр, рассматривали апелляции, которые поступали из полковых и сотенных судов, жалобы и предложения старшин; следили за соблюдением законности, обычаев и традиций в войсках, проводили учения и смотры войска, поддерживали порядок на Генеральном военном совете. В военное время исполняли особые поручения гетмана, могли командовать определенной частью войска, возглавлять группу парламентеров во время переговоров с командованием противника.
5-6. Два генеральных подскарбея (казначей) руководили всеми финансами и организацией сбора налогов. Пост учрежден в 1729 году.
7. Генеральный хорунжий — изначально пост задумывался для старшин, которые должны были оберегать и отвечать за охрану больших гетманских знамен (хоругвей). В реальной жизни — примерный аналог современного офицера Генерального штаба, наделенного комендантскими функциями. Вел следствие в делах, связанных с преступлениями старшин. Иногда возглавлял личную охрану гетмана. В военное время мог командовать отдельными казацкими соединениями, исполнять обязанности наказного гетмана.
8. Генеральный бунчужный персонально отвечал за сохранение бунчука. Выполнял особые поручения гетмана, инспектируя отдельные казацкие полки, проверяя жалобы. Во время войны мог командовать отдельным казацким корпусом или рейдовым отрядом.
12:15 13.04.2020
Судебную власть представлял Генеральный суд во главе с 9. генеральным судьей. Он толковал обычаи и законы, вершил суд над государственными преступниками, рассматривало апелляции и прошения о помиловании, контролировал работу местных судов. На заседания Генерального суда созывали подконтрольных генеральному судье судей из городов и поселков. Все судьи были выборными.
Генеральная войсковая канцелярия, возглавляемая генеральным писарем, исполняла функции центрального органа внутреннего управления (хотя в первые годы Гетманщины она была аналогом Генерального штаба). Канцелярия занималась как военными делами (комплектация войсковых подразделений, пропагандистско-агитационная деятельность, обеспечение войска оружием, продовольствием и фуражом), так и государственно-административными: формировала посольства, писала письма, составляла тексты договоров, готовила гетманские универсалы, формировала административно-территориальное устройство Гетманщины, наделяла именями и отнимала их; рассматривала разные вопросы политической и хозяйственной жизни, направляла и контролировала работу полковых и сотенных канцелярий; формировала военно-государственный архив, вела специальные диариуши, то есть дневники (хроники). В штате канцелярии были военные канцеляристы, канцеляристы, служители-подписки (писцы), копиисты, толмачи (переводчики), протоколисты, которые протоколировали совещания и переговоры (при Скоропадском насчитывалось 25 штатных и около 10 внештатных — учеников и практикантов — чиновников канцелярии). Комплектовалась преимущественно выпускниками украинских высших учебных заведений. Во время войны или похода действовала Генеральная походная войсковая канцелярия. Возглавлял ее также генеральный писарь, а в случае его отсутствия — один из старших писарей, или же казаки выбирали наказного (исполняющего обязанности) генерального писаря. Генеральная канцелярия была упразднена в 1764 году
12:16 13.04.2020
Финансовая система Гетманщины
Гетманщина имела свой бюджет, свою финансовую систему и денежное обращение. Существовала широкая система налогов в «Скарбницу Войсковую». Одним из наибольших источников поступлений были налоги на мельницы. Доходы из мельниц («військову мирочку») собирали специальные «дозорцы». Существовали откупы на водку, дёготь и табак. Значительный сбор поступал в «Скарбницу» от пасек. Взымались проездные, транзитные и внутренние таможенные сборы. В Гетманщине существовала система прямого налогообложения населения.
В 1723—1781 гг. финансами, налогами, военными и ранговыми имениями ведала Генеральная канцелярия Скарба войскового, возглавлявшаяся двумя генеральными подскарбеями. Аппарат скарбовой канцелярии формировался из канцеляристов, секретаря и калькуляторов (счетоводов). Государственный контроль за деятельностью канцелярии возлагался на специальную счетную комиссию (1734—1776). После окончательной ликвидации Гетманщины канцелярия подчинялась Второй Малороссийской коллегии и выполняла преимущественно ревизионные функции относительно правильности и целесообразности использования средств
12:32 13.04.2020
В первой половине XVI в. термин «татары-казаки» мог употребляться для обозначения военно-служилых татар вообще, как одно из названий этой группы в целом. Исчезновение термина «татары-казаки» уже во второй половине XVI в. объясняется дальнейшей интеграцией группы литовских служилых татар, тем обстоятельством, что это наименование стало ассоциироваться с украинским казачеством, т.е. с непривилегированными слоями общества Речи Посполитой, в то время как литовские служилые татары в этот период все больше сближались с остальной шляхтой Великого княжества.
Душу, тіло ми положим За свою свободу І покажем, що ми браття Тотарського роду.
> В первой половине XVI в. термин «татары-казаки» мог употребляться для обозначения военно-служилых татар вообще, как одно из названий этой группы в целом. Исчезновение термина «татары-казаки» уже во второй половине XVI в. объясняется дальнейшей интеграцией группы литовских служилых татар, тем обстоятельством, что это наименование стало ассоциироваться с украинским казачеством, т.е. с непривилегированными слоями общества Речи Посполитой, в то время как литовские служилые татары в этот период все больше сближались с остальной шляхтой Великого княжества. > > > > > > > > > > > > > Душу, тіло ми положим
> За свою свободу > І покажем, що ми браття > Тотарського роду.
Действительно, исследователи полагают, что после покорения Ордой касо-ги бежали на север и смешались с подон-скими бродниками, которые унаследовали их имя — казак. При этом известно, что сами бродники сражались против Руси в битве на Калке. Тогда действительно получается, что первая ячейка донского казачества образовалась на службе Орды [5, с. 98]. Так как Орда вначале лояльно относилась к сохранению поданными своих культур и даже религий, в том числе и людьми, входившими в их войсковые подразделения, то влияние «ордынской» культуры должно было быть минимальным. Существовало Сарайско-По-донское епископство [6, с. 67], которое, видимо, помогало донским казакам сохранять свою религиозную идентификацию.
13:33 13.04.2020
dmch (dmch) писал (а) в ответ на :
> Ух ты.... А чего же тогда поляки продали Киев за 140 тыс. серебром русскому царю? Не холопами не торгуют.
>> Вроде бы, генно и братья — а не срастается у них
>генами то евреи любят мерить! Со штангенциркулем! > Русские меряют духом (душой, если хошь). > Простой пример — в духовного лидера приписали себе эфиопа. И ничо! > Так что вырусь — это как оскатиневшее племя. Его нужно изолировать и лечить! > Человек — это животное, и русские всегда имели в уважении именно тренд, вектор, который тянет человека из животного состояния в такое, которое являет из собою человека. > А вырусь — это как потерянное звено, между обезъяной и человеком. > Бешенную собаку пристреливают, ибо труд назначать ей бесполезно! Не взирая на причины ее бешенства > > неплохой пример (раскрыть) > > Рвет и бесится бесстыжий > опустевший дохлый вечер, > Заливает тусклым светом > тень плетеней на дороге. > > Обессилев, мы уснем > на ржавых трубах, > Бешеной собаке уступая дорогу. > > Ей надоело умирать > от уговоров и пинков, > Ей надоело доверять, > заставших сучку у лотков > > Ей надоело на цепи, > ей надоело не рычать, > Ей захотелось выть и рвать > Застывших в ужасе оков. > > В деревне в праздник под окно, > Скрипя, запуталась в кустах; > От горя выбила стекло, > от злости поборола страх. > > В развитых улицах — разврат. > Из дальних странствий возвратясь, > По скользким травам да ползком, > По диким лужам да домой! > > А за калиткой беспредел, > а за окном давным-давно > Солнце ударилось в закат, > и за осколками темно… > > Помойкой сытая, в крапиве — > добили родовые муки, > Скончалась безумной в пыли у реки, > Принимая пинки и кусая за руки. > > (это не Янка, если что!) > >
> Прям про б\у песня: «Скончалась безумной в пыли у реки, принимая пинки и кусая за руки " > Но некоторых обезъян можно при помощи труда вывести на путь превращения в Человека. > Путь долгий, тернистый, но так мы жили и сию «традицию» не вижу смысла ломать.
Да. ты, по моему - уже, со штангенциркулем в руке - и родился...
13:46 13.04.2020
Куролесов (Куролесов) писал (а) в ответ на :
> dmch (dmch) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ух ты.... А чего же тогда поляки продали Киев за 140 тыс. серебром русскому царю? Не холопами не торгуют.
> > Купили, как проституток. Тьфу...
Нет.Это Москва подлая за спиной украинцев торговала.Потом и саму Польшу продавали украинцам.
