«Киевская Русь – не Украина»(украина подставная Русь)
11:23 30.01.2013
Ярослав Мудрый был новгородский князь но не московский.А варяги то профессия а не национальность
13:44 30.01.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Ярослав Мудрый был новгородский князь но не московский.
Москвы тогда еще не было. Але да, был Новгород и был Ростов. Ярослав Мудрый-Первый Ростовский князь.
Свидомый писал(а) в ответ на :
> й.А варяги то профессия а не национальность
Ростов-профессиональный город по твоему?
И прия Рюрикъ власть всю одинъ, и пришед къ Ильмерю, и сруби город надъ Волховом, и прозваша и́ Новъгород, и сѣдѣ ту, княжа, и раздая мужемъ своимъ волости и городы рубити: овому Полътескъ, овому Ростовъ, другому Бѣлоозеро. И по тѣмь городомъ суть находницѣ варязи;
17:30 01.02.2013
Себастиан! Ну ты, таки полный отстой!Приводишь договор Ярослава Владимировича между Новгородом и немцами от 1189-1199г.Между тем-годы жизни Ярослава Владимировича(980-1054г.г.) Так что ошибся всего каких-то 150 лет!В эти года он давно уже почил! И где ты только берешь эту чушь?Кстати спасибо насчет текста-читай внимательней!Он еще раз подтверждает, что Новгород был самостоятельной единицей и никогда себя Русью не называл! .....оже тяжа родится в Новгороде.(Новгород-обособленная единица!ТОЧКА)Читаем далее-Оже тяжа родить в ыное земли в Руских городах, тоу техъ своя тяжа платить , искать Новгород не надобе, а тяжа на те грады.Другими словами-отдельно рассматриваются Новгород от других земель и Русских городов и их тяжа является их личным делом и не стоит по этому вопросу обращаться к Новгороду! ,то-есть каждый отвечает сам за себя!
17:31 01.02.2013
Многие говорят, что Новгород есть Русь и входил в сферу политических интересов Киева. И князья Киевской династии были на княжении Новгорода? Однако, Новгород потому и звался «господином» и «великим» потому что считал себя суверенной и самостоятельной единицей. И принимая Киевских князей всегда оставлял за собой право «указать им дорогу»-тоесь выгнать и просить нового князя. Новгород, как мы видим из летописных сводов Русью себя не называл-даже наоборот защищался от Руси свои права и свободы. Однако дело даже не этом!А в том , что с возникновением моссковского государства через три столетия, словенский Новгород ничего не хотел иметь общего с ханской Москвой население которое было чуждо славянам.Московскую державу населяли угро-финские племена :чудь, эрзя,меря,весь ,печора,ижора, чухлома,хохлома, вологда, мосхи(жители Москвы),мурома,мокша,мордва, а также татары(волжские булгары, современный Татарстан),колмыков, эдыгейцев и многая-многая -долго пересислять всех. В данном союзе они составляли так называемое “ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ ИГО» или ТАРТАРИЮ.Это объединение и явилось убийцей Руси в 1240 году.В последствии переняв на себя название страны и языка.Тем самым претендуя на территорию Украины. Но это совсем другой разговор! Однако, мы отвлеклись! Так вот! Далее.Когда в 15 веке выяснилось, что силы Новгорода не равные, и ТАРТАРИИ невозможно противостоять, новгородцы решили укласть договор с Польско-Литовским королевством, в состав которой тогда входила Русь(Украина).Про это лучше раскажет историк М.В.Толстой. «Легкомысленный народ,пишет он про новгородцев- мечтал о прелестях свободы, хотел тесного союза с Казимиром-королем польским и великим князем Литовским.Народ на вече кричал-не хотим Иоанна!(Московский царь Иван111.-Г.М.) «Да здравствеут Казимир!»(Толстой М.В..-Изд.Спасо-Преображенского монастыря.1991.стр.300).Иоанн»”взялся за оружие» розбил новгородцев и обложил контрибуцией.Но через три года новгородцы сбросили это ярмо и вступили в связь с Казимиром.Чесно говоря тому, что некий подкупленный Упадыш ночью позабивал стволы пушек , и в решающий момент обороныНовгорода защитники остались без артиллерии. Новгородцы сбросили и это иго.И только через 100 лет в 1569 году бесноватый Иван 4-й(Грозный) произвел расправу с новгородцами.Как пишут источники ,что новгородскими трупами были забиты все речки.Вода в них была красной от крови.Воды речек еще несколько месяцев не могли пробиться к морю!Так что Москва повинна в убийстве огромного колличества славян Новгорода!И после этого цинично заявлять что это их исконно русский город! Это есть аннексия территории с поголовным уничтожением ее населения! ВОТ ТАК ДОРОГИЕ!
17:38 01.02.2013
Валентин, это грамотный Новгород имел всегда Киев, где тогда и по-русски не разговаривали, судя по отсутствию берестяных грамот. А местные тюрки жили в традиционных глиняных жилищах, крытых соломой, в глиняных юртах.
22:48 01.02.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> Многие говорят, что Новгород есть Русь и входил в сферу политических интересов Киева. И князья Киевской династии были на княжении Новгорода? Однако, Новгород потому и звался «господином» и «великим» потому что считал себя суверенной и самостоятельной единицей. И принимая Киевских князей всегда оставлял за собой право «указать им дорогу»-тоесь выгнать и просить нового князя. Новгород, как мы видим из летописных сводов Русью себя не называл-даже наоборот защищался от Руси свои права и свободы. > Однако дело даже не этом!А в том , что с возникновением моссковского государства через три столетия, словенский Новгород ничего не хотел иметь общего с ханской Москвой население которое было чуждо славянам.Московскую державу населяли угро-финские племена :чудь, эрзя,меря,весь ,печора,ижора, чухлома,хохлома, вологда, мосхи(жители Москвы),мурома,мокша,мордва, а также татары(волжские булгары, современный Татарстан),колмыков, эдыгейцев и многая-многая -долго пересислять всех. В данном союзе они составляли так называемое “ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ ИГО» или ТАРТАРИЮ.Это объединение и явилось убийцей Руси в 1240 году.В последствии переняв на себя название страны и языка.Тем самым претендуя на территорию Украины. Но это совсем другой разговор! > Однако, мы отвлеклись! Так вот! Далее.Когда в 15 веке выяснилось, что силы Новгорода не равные, и ТАРТАРИИ невозможно противостоять, новгородцы решили укласть договор с Польско-Литовским королевством, в состав которой тогда входила Русь(Украина).Про это лучше раскажет историк М.В.Толстой. «Легкомысленный народ,пишет он про новгородцев- мечтал о прелестях свободы, хотел тесного союза с Казимиром-королем польским и великим князем Литовским.Народ на вече кричал-не хотим Иоанна!(Московский царь Иван111.-Г.М.) «Да здравствеут Казимир!»(Толстой М.В..-Изд.Спасо-Преображенского монастыря.1991.стр.300).Иоанн»”взялся за оружие» розбил новгородцев и обложил контрибуцией.Но через три года новгородцы сбросили это ярмо и вступили в связь с Казимиром.Чесно говоря тому, что некий подкупленный Упадыш ночью позабивал стволы пушек , и в решающий момент обороныНовгорода защитники остались без артиллерии. Новгородцы сбросили и это иго.И только через 100 лет в 1569 году бесноватый Иван 4-й(Грозный) произвел расправу с новгородцами.Как пишут источники ,что новгородскими трупами были забиты все речки.Вода в них была красной от крови.Воды речек еще несколько месяцев не могли пробиться к морю!Так что Москва повинна в убийстве огромного колличества славян Новгорода!И после этого цинично заявлять что это их исконно русский город! Это есть аннексия территории с поголовным уничтожением ее населения! ВОТ ТАК ДОРОГИЕ!
23:10 01.02.2013
Слышь ублюдок Купидон,ты русинского не знаешь,ты чмо и грамоты берестяные прочесть не мог.Что ты тут гундосишь?
00:53 03.02.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> Это объединение и явилось убийцей Руси в 1240 году.В последствии переняв на себя название страны и языка.Тем самым претендуя на территорию Украины. Но это совсем другой разговор!
С чего вы решили,что в 1240 году Руси не стало?Это произошло гораздо позже...
01:04 03.02.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> Однако, Новгород потому и звался «господином» и «великим» потому что считал себя суверенной и самостоятельной единицей.
Эта да. Потому что в Новгород не могли сесть в князья без Веча, а в Киев могли. Киев никто не спрашивал люб-али не люб. Обычная деспотия.
01:07 03.02.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> Новгород, как мы видим из летописных сводов Русью себя не называл-даже наоборот защищался от Руси свои права и свободы.
Смотрим в книгу видим фигу.
Почему же не называли, когда называли.
Врать зачем?
МИРНЫЙ ДОГОВОР КНЯЗЯ ЯРОСЛАВА ВЛАДИМИРОВИЧА С НЕМЕЦКИМИ ПОСЛАМИ 1189–1199 гг.
Новгород:
Се язъ князь Ярославъ Володимеричь сгадавъ с посадникомь с 130 Мирошкою и с тысяцкымь Яковомь и съ всеми Новгородьци, потвердихомъ мира старого с посломь Арбудомь и съ всеми Немьцкыми сыны и съ Гты и съ всемь Латиньскымь языкомь......... Оже тяжа родится бес крови, снидутся послуси, Русь и Немци, то вергуть жеребее, кому ся выимьть, роте шедъ, свою правду възмуть. Оже емати скотъ Варягу на Русине или Русину на Варязе, а ся его заприть, то 12 мужь послухы: идеть роте, възметь свое. Оже родится тяжа в 131 Немцехъ Новгородцю, любо Немчину Новегороде, то рубежа не творити, на другое лето жаловати: оже не правять, то, князю явя и людемъ, взяти свое у гости, оже тяжа родится в Новегороде. Оже тяжа родить в ыное земли в Рускыхъ городехъ, то у техъ свое тяжа прашати, искати Новугороду не надобе, а тяжа на городы..
18:21 03.02.2013
Свидомый, выражаю тебе свою солидарность! Ты настоящий патриот Руси(Украины).Себастиана заклинило-против фактов не попрешь! Опять приводит текст договора с немцами 1189-1199 Ярослава Володимирович Годы жизни Ярослава Володимировича 980-1054г.г. и Где ты берешь эту туфту? Сказать нечего! Еще раз прочитай свой текст, где говорится ,что Новгород не Русь ,а самостоятельная единица! Я же тебе советовал учиться! Ну не Русь, не Русь твоя Россия! Ну что -же я могу сделать ? Факты!Факты! Факты!Даже если на Францию веками говорить , что это Англия любой француз в это может поверить!
18:24 03.02.2013
Куподон-учись и учись! Стыдно нести всякую чушь на сайт, если не владеешь вопросом!
18:30 03.02.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> аже если на Францию веками говорить , что это Англия любой француз в это может поверить!
Пафосно но бессодержательно.
А вот вопрос, а если жителю Льежа, говорить что он француз - он поверит, или нет?
18:42 03.02.2013
wiper-к чему пустой треп?Что просто хочется поговорить? Насчет содержательности -читай статьи выше!
