«Киевская Русь – не Украина»(украина подставная Русь)
09:30 19.04.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> Статья Толочко пахнет нафталином 1963 года . Его я и имел в виду! А кого-же еще7
Статья Толочко датируется 1994 годом. Ты ошибся на 30 лет. Это и имеется ввиду.
09:36 19.04.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> oren-я с тобой солидарен! Мы с беларуссами один русский народ !
Морен с тобой не солидарен. Он представитель летописной Литвы, которая боем взяла Киев и разбила Русь на р. Ирпень.
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> Наше Русско-Литовское государство на сто лет раньше
Русь в Литве-это Полоцк. Вы в Литве- это Лодомерия и Киевский провинциат.
Silwestr писал(а) в ответ на :
> Не плохо рассказано про доченьку Золотой Орды Москва или как правильно сегодня говорить Москвабад.
Самая мусульманская страна в Европе-это Франция, до речи.
Но известно и древнее название Киева:
Дважды повторил Контарини оба названия Киева: Chio over Magraman (p. 67 г, 68 г). Первое представляет довольно близкую транскрипцию названия Киев, которое вообще передавалось на разных языках довольно правильно, — ср., например, у Константина Порфирородного в 9-й главе его трактата (Const. Роrрh. De adm. imp.: kiaboV) или у Оттона Фрейзингенского (Chronica, I VII, с. Chyos). Второе следует искать у восточных писателей. Персидский автор Рашид-ад-дин (ум. в 1318 г.) в сочинении «Сборник летописей» (в главе об «Истории царевичей Дешт-и-Кипчака») писал о взятии Киева татарами в 1240 г.: «Царевичи Бату с братьями, Кадан, Бури и Бучек направились походом в страну русских и народа Черных шапок и в 9 дней взяли большой город русских, которому имя Манкеркан» (Тизенгаузен, II, стр. 37; в примеч. 17 сказано, что следует читать «Маякерман»). Позднее, к концу XIV в., когда после сокрушительной победы на Тереке (в 1395 г.) над Тохтамышем Тимур разорял разные области Дешт-и-Кыпчака, он направил свои войска к Днепру (река Узи), чтобы захватить эмиров Тохтамыша, среди которых один, по имени Бек-Ярык, правил областью Манкермен (или Манкерман). Бек-Ярык был побежден, его область была разорена, а сам он бежал на Дон (река Тан). Об этом писали два близких по содержанию своих произведений («Зафар-намэ») персидских автора, воспевших военные подвиги Тимура: Низам-ад-дин Шами и Шереф-ад-дин Иезди (Тизенгаузен, II, стр. 121 и 179). Анализ названия «Манкерман» (он же — -«Маграман») произвел известный филолог-ориенталист, профессор турецко-татарских языков Казанского университета И. Н. Березин (ум. в 1896 г.). В статье «Нашествие Батыя на Россию» (ЖМНП, май 1855 г., стр. 106, примеч. 101) И. Н. Березин в слове «Манкерман» у Ра-шид-ад-дина сразу узнал название «Магроман», записанное у Контарини. Относительно значения имени Манкерман-Магроман Березин пишет: «...последняя его половина есть тюркское... керман (русский «кремль»), крепость; первая же половина может быть произведена от тюркского глагола. мактамак, хвалить. Таким образом, настоящее слово будет. Мак-керман, хвалимый город. Впрочем, название керман может быть приставлено к какому-нибудь собственному имени. ..».
Несомненно, что Контарини на месте слышал, как Киев называли (вероятно, татары) Манкерманом, и занес в свои записки это название, бывшее в известной мере в ходу в то время, когда он проехал через Киев.
-это История, а то что ты пишешь-твои свидомые фантазии.
09:53 19.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> в главе об «Истории царевичей Дешт-и-Кипчака») писал о взятии Киева татарами в 1240 г.: «Царевичи Бату с братьями, Кадан, Бури и Бучек направились походом в страну русских и народа Черных шапок и в 9 дней взяли большой город русских, которому имя Манкеркан»
Никто не забыт, ничто не забыто:
10:11 19.04.2013
Антон Чехов 17882 писал(а) в ответ на :
> ,А ещё есть город Буча и речка Бучак , я её по нескольку раз в день переезжаю. А еще есть водоносный слой "Бучак" из которого воду Ирпеньский регион берет
бучак - караим., турец. "угол".
Bucak Belediyesi Haritası
12:34 20.04.2013
Да, мы с белорусами один народ.Официально Литва называлась государство Русское Литовское и Жемойское.Кстати Киев исполнял роль столицы этого государства. Официальный язык этого государства был украинский(русский)-так пишет об этом , кстати, твой любимый Толочко! И вашу ТАТАРО-МОНГОЛЬСКУЮ власть мы сбросили в 1362 году!
22:14 20.04.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> а, мы с белорусами один народ.Официально Литва называлась государство Русское Литовское и Жемойское.
Русь в Литве-это Полоцк. Вы в Литве- это Лодомерия и Киевский провинциат.
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> Кстати Киев исполнял роль столицы этого государства.
Это не Киев исполнял, это ты брехал.
1659.
Киeвcкий палатинат — Область очень обширная, но сравнительно с величиною мало населенная и особенно страдающая недостатком жителей и земледельцев в своих южных частях.
Был некогда этот город столицею для киевских князей, обладавших всею Poccиeю или Сарматиею, как европейскою, так и азиатскою, и утеснявших сперва греческих, а потом римских императоров, но теперь едва уцелели следы его прежнего величия, и те почти совершенно истреблены всеразрушающим [95] временем. Д. Лаврентий Мюллер, советник (conciliarius) курляндского герцога, в своих записках о польской истории под литерою L пишет о этом городе следующее: “что Киев был некогда обширным и великолепным городом, об этом свидетельствуют и развалины стен, окружающие его на расстоянии почти 8 миль и великолепный в нем храм, в котором показывают громадные пещеры, заключающие в себе многие нетленные, хотя и высохшие, тела. Хотя эти тела и сухи, но они не черны и похожи по цвету на человеческое тело, а потому возбуждают удивление во всяком наблюдателе. Жители предполагают, что это тела мучеников, к которым, будто бы вследствие произнесенного заклятия, никогда не могут подступить татары;
430 лет с различным счастьем и различными переменами, которое было истинным яблоком богини Эриды для поляков и литовцев, споривших об нем с различным успехом. В 1415 году татары своим вторжением совершенно опустошили этот громадный и населенный [98] город и даже особенно усиленно, хотя и безуспешно, пытались разрушить замок. С этого времени Киев никогда потом не имел первоначального блеска и древнего величия, хотя и имел собственных князей до Симона Олельковича. После него, хотя остались у него и сын, и дочь, и брат, — король польский, по внушению литовцев, область киевскую и город Киев сделал провинциею и совершенно подчинил польскому владычеству.
АНДРЕАС ЦЕЛЛАРИЙ ОПИСАНИЕ ПОЛЬСКОГО КОРОЛЕВСТВА
22:16 20.04.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> И вашу ТАТАРО-МОНГОЛЬСКУЮ власть мы сбросили в 1362 году!
Неужели? А это что:
Договор был заключен сроком на 20 лет и завершил войны 70-х годов XVII века между этими государствами за обладание Правобережной Украиной.
По договору:
граница между Турцией и Россией устанавливается по Днепру, султан и хан обязались не помогать врагам России; Россия присоединяет Левобережную Украину, Запорожье и Киев с городами Васильков, Стайки, Триполье, Радомышль, Дедовщина. Россия согласилась на ежегодное предоставление хану «казни»;
23:51 20.04.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> Да, мы с белорусами один народ.Официально Литва называлась государство Русское Литовское и Жемойское.Кстати Киев исполнял роль столицы этого государства. Официальный язык этого государства был украинский(русский)-так пишет об этом , кстати, твой любимый Толочко! И вашу ТАТАРО-МОНГОЛЬСКУЮ власть мы сбросили в 1362 году!
Есть источник бреда? Или Вы все это сами придумали?
12:31 22.04.2013
Да еще раз повторяю Русско литовское княжество -это Русь(Киев) , официальный язык украинский(русский) -это пишет даже твой любимый Толочко.Ты уже определись наконец , где он пишет правду, а где нет!Поэтому и язык у белорусов очень похож на русский(украинский), только он со временем был загрязнен вашим российским диалектом.Правильно пишет "твой" польский историк, да при поляках Киев сталь провинцией, но здесь как жили тысячилетие русичи , так они и продолжают жить до сих пор!!Русь древняя, она и осталась Русь!!, только сменилось название страны, так-как мы потеряли государственность, вф-ТАТАРО-МОНГОЛЫ и забрали наше древнее название. В 1482 году ваш хан-царь Иван3 заплатил деньги крымскому хану Менгли -Герею который и разорил Киев-столицу Руси!!Киев не имел сил сопротивлятся, так как сражение на Кулишкином поле в Москве подорвало силы Руси. Иван -же 3-й не имел , тоже ,сил продолжать войну, нанял крымского хана.Так Московская ТАРТАРИЯ уничтожила Русь и забрала себе название страны и языка, назвав свой ТАРТАРСКИЙ язык русским.
12:39 22.04.2013
Кстати, Бранко, не советую тебе рисовать три искалеченых пальца.Вообще-то это сивмвол одного( догадайся сам) из древне словянских богов!!!,а силу их заклятий я знаю на себе!!Этим ты можешь наслать, или уже наслал? гибель своего всего рода и тяжелые болезни!!!Поверь! Я вообще не суеверный, но лучше не играй с огнем!!Это тебе уже не шуточки, хотя,-это твое дело. Мое дело предупредить!!!
13:38 22.04.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> да при поляках Киев сталь провинцией, но здесь как жили тысячилетие русичи , так они и продолжают жить до сих пор!!
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> ваш хан-царь Иван3 заплатил деньги крымскому хану Менгли -Герею который и разорил Киев-столицу Руси!!
Вапщето Киев был ставкой Хана Большой Орды. Там засел Хан Ахмад, после стояния на Угре. Интересы Крыма и России совпали. Киев был взят крымчаками, а Ахмад убит. Этим ознаменовалось падение Орды и прекращения Россией выплаты дани. Оставшиеся после убийства Ахмата ордынцы, расселились на Киевщине и стали известны под названием Ахматовы дети. От них появились козаки и позже украинцы, которые никак не связаны с древней Русью:
13:40 22.04.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> .Вообще-то это сивмвол одного( догадайся сам) из древне словянских богов!!!,а силу их заклятий я знаю на себе!!Этим ты можешь наслать, или уже наслал? гибель своего всего рода и тяжелые болезни!!!Поверь!
Сгинь нечистая, я христианин.
15:03 22.04.2013
Киев был ставкой Золотой Орды-ты хворый на всю голову!!! Читаем....Великий же князь ,посоветовавшись с боярами,решил совершить великое дело.Ведая, что в Большой Орде, откуда пришел царь(Ахмат) ,вовсе не осталось воинства, тайно послал свое многочисленное войско в Большую Орду, к жилищам поганых.Во главе стоял служивый царь Уродовлет Городецкий и князь Гвоздев.Царь же не ведал о том.ОНИ,В ЛОДИЯХ ПО ВОЛГЕ ПРИПЛЫЛИ В ОРДУ, увидели, что воинских людей там нет,а есть только женский пол старики и отроки.И взялись пленить и опустошать,жен и детей поганых немилосердно смерти предавать , жилища их сжигая.И,конечно, могли бы их всех до одного перебить.Но мурза Обляз Сильный ,слуга Городецкого,, пошептал своему царю, говоря:" О ЦАРЬ! НЕЛОПО БЫЛО ВСЕ ЭТО ЦАРСТВО РАЗРУШАТЬ -ВЕДЬ ОТСЮДА И ТЫ САМ РОДОМ,И МЫ ВСЕ,И ЗДЕСЬ-ОТЧИЗНА НАША!!!Уйдем отсюда, бог может прогневаться на нас"( ЗТО еще раз доказывает, что вы и есть настоящие ТАТАРО-МОНГОЛЫ)-это однозначно видно из текста!А вот мы это Русь!!!А ЗОЛОТАЯ ОРДА и есть ваша ОТЧИЗНА.!!....Царь же(Ахмат) узнав обо всем этом,тот час отступил от Угры и бежал в Орду.Киев был раззорен Менгли -Гереем в 1482 году,в1485 подплие,в1488 опять Киевщина, в1490 Волынь и Холмщина.При чем тут Ахмат в 1500 году?Он мог бежать куда угодно, Но Иван3 к тому времени с помощью кр.хана убил настоящую Русь. Вот в этом и состоит великая Романло-Скалигеровская фальсификация!!!Убийство Руси! И как настоящие убийцы в истории это событие начали тщательно скрывать.А продолжая разговор, Турция помогала создавать ваше государство!!!:"Султан Селим писал крымскому хану:..Слушал я , что ты хочешь идти на московские земли,не смей ходить , так как он друг наш великий, а пойдешь- так я пойду на земли твои!!!" Тоесть только уничтожив Великую Русь Киевскую, у Менгли- Гирея разыгрался аппетит, он решил вырезать Москву со своим союзничком(Иваном3).Эта дружба продолжается несколько столетий. В 1521 на турецкий престол взошел султан Сулиман, и так-же подтвердил Крымскому хану ходить на Москву.(А.А.Гордеев"История казаков",т.1 , с.161-163)Внук Валилия 3, царь Федер называл в своих письмах турецкого султана своим братом и соглашался выполнять его волю и стоять вместе против Литовского царя..(История казаков,т.2 стр.161)В 1619 году патриарх Филарет требовал от донских казаков выступить в составе турецкой армии под начальством тур. пашей. В 1627 году Московия -Хану:" зА ВЕЛИКОГО ГОСУДАРЯ МУрада КРЕСТ ЦЕЛУЮ,что ему с царем Михаилом Федоровичем в дружбе быть , послами ссылаться без урыву,помогать царскому величеству,а на недругов его и польского куороля стоять за одно.Крымскому царю и ногаям и азовским людям на Московские земли войной не ходить..." ТАК И ВЫРОСТЛА СОЗДАННАЯ ИСКУСТВЕННО ЗАПАДНОЙ ЕВРОПОЙ И ТУРЦИЕЙ НА ПОДЛУЮ ЗАМЕНУ ВЕЛИКОЙ РУСИ КИЕВСКОЙ "ПСЕВДО_РУСЬ" московская,что называется Россией,Российской империей,уничтожив ВСЮ Историческую ПАМЯТЬ про ВЕЛИКУЮ РУСЬ КИЕВСКУЮ!!!
15:06 22.04.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> Киев был ставкой Золотой Орды-ты хворый на всю голову!!!
Ты плохо знаешь историю.
15:08 22.04.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> При чем тут Ахмат в 1500 году?Он мог бежать куда угодно
Но прибежал то к Киеву.
«в ту же зиму царь перекопский Менгли-Гирей, собрав свои силы, втайне пошел на Ших-Ахмата царя Заволжского и разгромил его наголову, и цариц и детей, и всю орду его взял, сам же царь Заволжский Ших-Ахмат со своим братом Хазак-Султаном и с некоторыми князьями и уланами примчался к Киеву и, став недалеко от Киева, послал к князю Дмитрия Путятича, киевского воеводу, сообщая ему плохую весть»{191}.
Chyos). Второе следует искать у восточных писателей. Персидский автор Рашид-ад-дин (ум. в 1318 г.) в сочинении «Сборник летописей» (в главе об «Истории царевичей Дешт-и-Кипчака») писал о взятии Киева татарами в 1240 г.: «Царевичи Бату с братьями, Кадан, Бури и Бучек направились походом в страну русских и народа Черных шапок и в 9 дней взяли большой город русских, которому имя Манкеркан» (Тизенгаузен, II, стр. 37; в примеч. 17 сказано, что следует читать «Маякерман»). Позднее, к концу XIV в., когда после сокрушительной победы на Тереке (в 1395 г.) над Тохтамышем Тимур разорял разные области Дешт-и-Кыпчака, он направил свои войска к Днепру (река Узи), чтобы захватить эмиров Тохтамыша, среди которых один, по имени Бек-Ярык, правил областью Манкермен (или Манкерман). Бек-Ярык был побежден, его область была разорена, а сам он бежал на Дон (река Тан). Об этом писали два близких по содержанию своих произведений («Зафар-намэ») персидских автора, воспевших военные подвиги Тимура: Низам-ад-дин Шами и Шереф-ад-дин Иезди (Тизенгаузен, II, стр. 121 и 179). Анализ названия «Манкерман» (он же — -«Маграман») произвел известный филолог-ориенталист, профессор турецко-татарских языков Казанского университета И. Н. Березин (ум. в 1896 г.). В статье «Нашествие Батыя на Россию» (ЖМНП, май 1855 г., стр. 106, примеч. 101) И. Н. Березин в слове «Манкерман» у Ра-шид-ад-дина сразу узнал название «Магроман», записанное у Контарини. Относительно значения имени Манкерман-Магроман Березин пишет: «...последняя его половина есть тюркское... керман (русский «кремль»), крепость; первая же половина может быть произведена от тюркского глагола. мактамак, хвалить. Таким образом, настоящее слово будет. Мак-керман, хвалимый город. Впрочем, название керман может быть приставлено к какому-нибудь собственному имени. ..».
