«Киевская Русь – не Украина»(украина подставная Русь)
22:16 23.04.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> Твои ссылки это просто историческая отсебятина и фальсификат!Желание скрыть преступление!Если у Руси(Украины) и были какие либо сношения с Турцией, так они носили временный тактический характер,Моссковия сношалась с Турцией на протяжении столетий,и это носило стратегический характер.,ну а то что вы ТАТАРО-МОНГОЛЫ-это видно из монолога воеводы Царя Городецкого(стояние на Угре)И таких примеров можно найти сотни!!Так, что вы угро-татаро-монг,ольская смесь , убив Киев в 15 веке назвались русскими, а язык свой( по сутои смесь многих языков-эсперанто) русским.
Не любите татар? Я Вас правильно понял?
Вы, вероятно, украинский нацист?
12:36 24.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Какие?
А не заблуждаюсь...
/1024px-Ukraine_Presidential_Feb_2010_Vo te_(Yanukovych)a.png alec94 писал(а) в ответ на :
> Не любите татар? Я Вас правильно понял?
Бранко тоже их не любит, но это всем известно, что он русский нацист...
13:41 24.04.2013
Moren писал(а) в ответ на :
>> Какие? > А не заблуждаюсь... > /1024px-Ukraine_Presidential_Feb_2010_Vo te_(Yanukovych)a.png
Ты не угадал. Бара-баши з Черкас.
Moren писал(а) в ответ на :
>> Не любите татар? Я Вас правильно понял? > Бранко тоже их не любит
Я люблю беларуских татар. Почему нет? Генрик Сенкевич классно книги писал.
15:48 24.04.2013
Бранко- ты тупой!! Где в твоих ссылках написано, что Ставка Орды была в Киеве???После разгрома он просто прибежал к Киеву спасаться!!С 1362 года это была территория государства Русско-Литовское-Жемойтское!!! Которое даже влияло на политику Орды(Тохтамыш) Ты к сожалению полный отстой!!! Лепишь свои безглузді ссылки, которые ничего не доказывают, кстати, в одной из своих ссылак ты сам себе противореча привел строку, где написано, что слово КРЕМЛЬ тюркского происхождения( я считаю монгольского КЕРЕМЕЛ) , а ты все талдычишь что это исконно русское.Вы и татары- это одно и тоже. Изучи наконец историю!!! Вот что рассказывает ваш Член РАН российский историк Доктор исторических наук Игорь Данилевский (спкциалист по Древней Руси до конца 16 века. WWW.youtube.com/watch?v=087acGTb_70 , там- же в соседних ссылках поучи и границы Русско-Литовского государства.. Учи! , учи ! Историю! Я же тебе говорил УЧИ МАТ ЧАСТЬ!!! За что тебе Путин деньги платит????
16:22 24.04.2013
Бранко!!! Ну ты Еще раз тупой!!! Ну что ты лепишь??? Посмотри сам свою ссылку Во первых времена Ахмата это 1480 годы, А ты приводишь ссылку на 100 лет раньше 1380 г. Но это все равно!!! Протри свои глаза и посмотри на карту Русско-Литовского государства- это желтая окраска!!! а РЯДОМ ЖЕЛТЫЙ КВАДРАТИК И ССЫЛКА---ЗЕМЛИ ЗАПАДНОЙ И ЮЖНОЙ РУСИ,ЗАХВАЧЕННЫЕ ЛИТОВСКИМИ ФЕОДАЛАМИ В 12-15 веках.Тоесть русь уже с12 века Была в составе РЛГ.Более того( из твоей ссылки) РЛГ через Тохтамыша влияла на политику Орды.А Ахмад сбежав с ОРДЫ к Киеву просил у Киевского воеводы помощи и защиты на правах беженца!!! Это видно опять-же из твоей ссылки!!! Бранко!! ты хоть внимательно читай , прежде , чем делать ссылку!! По -моему, у тебя уже истерика!! Я же тебе говорил -УЧИ ИСТОРИЮ!!! УЧИ МАТ ЧАСТЬ!!!!
16:37 24.04.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> Бранко- ты тупой!! Где в твоих ссылках написано, что Ставка Орды была в Киеве???После разгрома он просто прибежал к Киеву спасаться!
«в ту же зиму царь перекопский Менгли-Гирей, собрав свои силы, втайне пошел на Ших-Ахмата царя Заволжского и разгромил его наголову, и цариц и детей, и всю орду его взял, сам же царь Заволжский Ших-Ахмат со своим братом Хазак-Султаном и с некоторыми князьями и уланами примчался к Киеву и, став недалеко от Киева, послал к князю Дмитрия Путятича, киевского воеводу, сообщая ему плохую весть »{191}.
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> С 1362 года это была территория государства Русско-Литовское-Жемойтское!!!
Это была земля татарская, по татарским ярлыкам управляемая литвой.
16:44 24.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> «в ту же зиму царь перекопский Менгли-Гирей, собрав свои силы, втайне пошел на Ших-Ахмата царя Заволжского и разгромил его наголову, и цариц и детей, и всю орду его взял, сам же царь > Заволжский Ших-Ахмат со своим братом Хазак-Султаном и с некоторыми князьями и уланами примчался к Киеву и, став недалеко от Киева, послал к князю Дмитрия Путятича, киевского воеводу, > сообщая ему плохую весть
даже до киева не дошел. капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Это была земля татарская, по татарским ярлыкам управляемая литвой. > >
вся московия была татарской землей по ярлыкам татарским управляемая
16:49 24.04.2013
igels писал(а) в ответ на :
> даже до киева не дошел.
Шо ему? Весь стотысячный табор в мелком Киеве разместить? Пусть лошади пасутся у стен города-рассудил умный Хан Украины.
igels писал(а) в ответ на :
> вся московия была татарской землей по ярлыкам татарским управляемая
Пожалуй, после стояния на Угре уже нет. А Украина по ялрыкам татарским, управлялась литвой и Польшей вплоть до присоединения к России.
В связи с присоединением Левобережной Украины в русско-крымский договор от 27 апреля 1670 г. впервые – что весьма существенно – впервые было включено обязательство отправки «любительных поминков», составлявших «казну». Дело в том, что присоединение территорий, на которых, согласно жалованной Тохтамыша, с 1397/98 г. лежала обязанность уплаты дани в Орду и в Крым, повлекло за собой перенесение этой обязанности с короля польского и великого князя литовского на русского царя. При включении этого условия в русско-крымский договор 1670 г. главную роль сыграла не традиция, восходящая к концу XIV в., но соотношение сил. Россия вынуждена была считаться с реальной мощью Османской империи, вассалом которой давно уже стало Крымское ханство. Его интересы в экономической области Османская империя защищала упорно.
А.Л. Хорошкевич. Русь и Крым: от союза к противостоянию. М., 2001. С. 238-239
Последний раз Россия уплатила Крыму дань за Левобережную Украину в 1685 г.
16:51 24.04.2013
Читай опять свою ссылку!!!!----ЗАВОЛЖСКИЙ АХМАТ и т.д. ит.п... прибежал к Киеву и просил убежищя на правах беженца у воеводы Дмитрия Путятича. Обрати внимание ЗАВОЛЖСКИЙ ЦАРЬ-ставка орды на Волге.Читаем....Великий же князь ,посоветовавшись с боярами,решил совершить великое дело.Ведая, что в Большой Орде, откуда пришел царь(Ахмат) ,вовсе не осталось воинства, тайно послал свое многочисленное войско в Большую Орду, к жилищам поганых.Во главе стоял служивый царь Уродовлет Городецкий и князь Гвоздев.Царь же не ведал о том.ОНИ,В ЛОДИЯХ ПО ВОЛГЕ ПРИПЛЫЛИ В ОРДУ, увидели, что воинских людей там нет,а есть только женский пол старики и отроки.И взялись пленить и опустошать,жен и детей поганых немилосердно смерти предавать , жилища их сжигая.И,конечно, могли бы их всех до одного перебить.Но мурза Обляз Сильный ,слуга Городецкого,, пошептал своему царю, говоря:" О ЦАРЬ! НЕЛОПО БЫЛО ВСЕ ЭТО ЦАРСТВО РАЗРУШАТЬ -ВЕДЬ ОТСЮДА И ТЫ САМ РОДОМ,И МЫ ВСЕ,И ЗДЕСЬ-ОТЧИЗНА НАША!!!Уйдем отсюда, бог может прогневаться на нас"( ЗТО еще раз доказывает, что вы и есть настоящие ТАТАРО-МОНГОЛЫ)-это однозначно видно из текста!А вот мы это Русь!!!А ЗОЛОТАЯ ОРДА и есть ваша ОТЧИЗНА.!!....Царь же(Ахмат) узнав обо всем этом,тот час отступил от Угры и бежал в Орду.
16:52 24.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Шо ему? Весь стотысячный табор в мелком Киеве разместить? Пусть лошади пасутся у стен города-рассудил умный Хан Украины.
какой табор там и сотни не было.
Заволжский Ших-Ахмат со своим братом Хазак-Султаном и с некоторыми князьями и уланами
где про 100тыс табор? фальсификатор вы негоро капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Пожалуй, после стояния на Угре уже нет.
а до стояния на угре да.
16:54 24.04.2013
Валентин 15732 писал(а) в ответ на :
> Читай опять свою ссылку!!!!----ЗАВОЛЖСКИЙ АХМАТ и т.д. ит.п... прибежал к Киеву и просил убежищя на правах беженца
Какой же он беженец? Его с Заволжья никто не выгонял. Он пришел по старине наладить выплату дани с Москвы и прижать очень самостоятельных крымских ханов.
Ну и конечно на дачах Киевских отдохнуть от ратных дел трудных.
16:56 24.04.2013
igels писал(а) в ответ на :
> а до стояния на угре да.
А да. Никто не спорит. Я лишь отмечаю факт, что Российские княжества лет на 200-300 отвязвлись от татарской дани, чем Украинские земли.
16:57 24.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> А да. Никто не спорит. Я лишь отмечаю факт, что Российские княжества лет на 200-300 отвязвлись от татарской дани, чем Украинские земли.
и шо?
16:58 24.04.2013
igels писал(а) в ответ на :
> какой табор там и сотни не было.
Считаешь Ахмата безумцем, ходить без Охраны по оукраинам Московского княжества?
"Летом 1500 г. Большая Орда подошла к Дону и остановилась близ устья Тихой Сосны, в непосредственной близости от русской «украины». Одновременно Ших-Ахмед угрожал и Крымскому ханству: по прямой расстояние от его кочевий до Перекопа было небольшим. Менгли-Гирей в страхе писал Ивану III, что войско Ших-Ахмеда превышает 20 тысяч, и срочно просил «на иособь» русских воевод с пушками."
16:58 24.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Какой же он беженец? Его с Заволжья никто не выгонял. Он пришел по старине наладить выплату дани с Москвы и прижать очень самостоятельных крымских ханов. > > Ну и конечно на дачах Киевских отдохнуть от ратных дел трудных.
его земли в заволжье а здесь он проездом по делам. а не местный
a.png)
Которое даже влияло на политику Орды(Тохтамыш) Ты к сожалению полный отстой!!!
Лепишь свои безглузді ссылки, которые ничего не доказывают, кстати, в одной из своих ссылак ты сам себе противореча привел строку, где написано, что слово КРЕМЛЬ тюркского происхождения( я считаю монгольского КЕРЕМЕЛ) , а ты все талдычишь что это исконно русское.Вы и татары- это одно и тоже. Изучи наконец историю!!! Вот что рассказывает ваш Член РАН российский историк Доктор исторических наук Игорь Данилевский (спкциалист по Древней Руси до конца 16 века. WWW.youtube.com/watch?v=087acGTb_70 , там- же в соседних ссылках поучи и границы Русско-Литовского государства.. Учи! , учи ! Историю! Я же тебе говорил УЧИ МАТ ЧАСТЬ!!! За что тебе Путин деньги платит????
а РЯДОМ ЖЕЛТЫЙ КВАДРАТИК И ССЫЛКА---ЗЕМЛИ ЗАПАДНОЙ И ЮЖНОЙ РУСИ,ЗАХВАЧЕННЫЕ ЛИТОВСКИМИ ФЕОДАЛАМИ В 12-15 веках.Тоесть русь уже с12 века Была в составе РЛГ.Более того( из твоей ссылки) РЛГ через Тохтамыша влияла на политику Орды.А Ахмад сбежав с ОРДЫ к Киеву просил у Киевского воеводы помощи и защиты на правах беженца!!! Это видно опять-же из твоей ссылки!!! Бранко!! ты хоть внимательно читай , прежде , чем делать ссылку!!
По -моему, у тебя уже истерика!! Я же тебе говорил -УЧИ ИСТОРИЮ!!! УЧИ МАТ ЧАСТЬ!!!!
