> на определенном этапе союзники (как и ссср кстати) а не пособники quoted1
Союзники? Гитлер и Мельник, Гитлер и Бандера, Гитлер и Власов. Не смешите ребята. Именно пособники. Причём, как правило, в карательных акциях. Ибо в боевых условиях применение их приводило к прорыву фронта. "Нахтигаль" переформировали в карательный батальон и отправили в Белоруссию. Казачки Краснова резали сербов. Албанцы из "Скандербега" были вообще расформированы, как небоеспособные.
> конечно... вылившееся в совместное нападение на польшу.... quoted1
Ребята свидомиты. Ну хоть немного даты сопоставляйте. 17 сентября 1939 год Рыдз - Смиглы драпанул в Румынию. Остальные ребята драпанули ещё раньше. Бросили свою армию и народ. Сопоставьте с поведением Сталина при подходе немцев к Москве. 17 сентября 1939 года части РККА только вошли на территорию, принадлежавшую ранее Польской республике. Т.е. подобрали БРОШЕННОЕ. Ну какое "совместное" наступление. Что уж Вы так.... igels писал(а) в ответ на сообщение:
> не важно как голосуют важно кто считает(с) > ____________________________сталин quoted1
Источник в студию. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> Ребята свидомиты. Ну хоть немного даты сопоставляйте. quoted1
круто,давайте даты сравнивать,а речь Сталина от 19 августа 39го спрячем под коврик и сделаем невинные советские глазки..туда же спрячем секретные дополнения к пакту...и опля-СССР стал из агрессора защитником..магия пропаганды,куле
> странно,а т. Молотов прямо указывал,что без помощи СССР невозможны бы были завоевания Германией ряда стран.И требовал себе на этом основании Венгрию,Болгарию,Румынию и тд quoted1
Источник в студию. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> мне сдается что spliceman ошибся. он имел в виде наверное литву латвию эстонию.... и кроме того ссср претендовала на часть устья дуная.... quoted1
Мда. Как там Маяковский писал "...географические новости!". Ну, если СССР добавил к УССР Буковину, Крым, Львовщину и пр., так не проще ли вернуть статус кво. Крым в Россию. Львов - Польше и т.д. spliceman писал(а) в ответ на сообщение:
> вот про болгарию и румынию нашел за 7 секунд quoted1
Молодец. А вот в сути не разобрались. О занятии ВСЕЙ Румынии речь не идёт. Болгарию тоже занимать не предполагалось. spliceman писал(а) в ответ на сообщение:
> ну суть простая-раззявил свои клыки коммунистический фюрер и вперед-хапать quoted1
А если серьезно.Уважаемые украинцы стоят "монолитной стеной" обвиняя Сталина.Да,есть за что.Но вот как только предлагают "вернуть" территории полученные Украиной волей Сталина,то в ответ тишина.Народ вы уж определитесь Если Сталин-узурпатор и враг украинцев,на кой черт вам его "подарки"?Или тут "двойной стандарт"?
> круто,давайте даты сравнивать,а речь Сталина от 19 августа 39го спрячем под коврик и сделаем невинные советские глазки..туда же спрячем секретные дополнения к пакту...и опля-СССР стал из агрессора защитником..магия пропаганды,куле quoted1
Вот только оригиналов этих "секретных дополнений" не найдено. Всякие "копии" с левыми реквизитами, копии с копий, выписки из копий и т.д. Вы что Сталин за идиота принимаете? Все знают что будет война. Все к ней готовятся. Каждый стремится создать предполье из иных территорий. Если Польшу не займёт Сталин,.её займёт Гитлер. Ну, а Бандера и Ко, окажут ему всяческую помощь. Об ином исходе, например о создании какого либо государства на территории ЗУ и ЗБ, речи идти не могло.
наша песня хороша нате всем куском,а то задолбался цитировать по всему форуму
Сталин И. Речь на заседании политбюро ЦК ВКП(б) 19 августа 1939 года
Речь Сталина на заседании политбюро ЦК ВКП(б) 19 августа 1939 года
“Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать “модус вивенди” с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну. Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен. Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию. Первым преимуществом, которое мы извлечем, будет уничтожение Польши до самых подступов к Варшаве, включая украинскую Галицию. Германия предоставляет нам полную свободу действий в прибалтийских странах и не возражает по поводу возвращения Бессарабии СССР. Она готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию и Венгрию. Остается открытым вопрос, связанный с Югославией... В то же время мы должны предвидеть последствия, которые будут вытекать как из поражения, так и из победы Германии. В случае ее поражения неизбежно произойдет советизация Германии и будет создано коммунистическое правительство. Мы не должны забывать, что советизированная Германия окажется перед большой опасностью, если эта советизация явится последствием поражения Германии в скоротечной войне. Англия и Франция будут еще достаточно сильны, чтобы захватить Берлин и уничтожить советскую Германию. А мы не будем в состоянии прийти на помощь нашим большевистским товарищам в Германии. Таким образом, наша задача заключается в том, чтобы Германия смогла вести войну какможно дольше, с целью, чтобы уставшие и до такой степени изнуренные Англия и Франция были бы не в состоянии разгромить советизированную Германию. Придерживаясь позиции нейтралитета и ожидая своего часа, СССР будет оказывать помощь нынешней Германии, снабжая ее сырьем и продовольственными товарами. Но само собой разумеется, наша помощь не должна превышать определенных размеров для того, чтобы не подрывать нашу экономику и не ослаблять мощь нашей аомии. В то же самое время мы должны вести активную коммунистическую пропаганду, особенно в англо-французском блоке и преимущественно во Франции. Мы должны быть готовы к тому, что в этой стране в военное время партия будет вынуждена отказаться от легальной деятельности и уйти в подполье. Мы знаем, что эта работа потребует многих жертв, но наши французские товарищи не будут сомневаться. Их задачами в первую очередь будут разложение и деморализация армии и полиции. Если эта подготовительная работа будет выполнена в надлежащей форме, безопасность советской Германии будет обеспечена, а это будет способствовать советизации Франции. Рассмотрим теперь второе предположение, т.е. победу Германии. Некоторые придерживаются мнения, что эта возможность представляет для нас серьезную опасность. Доля правды в этом утверждении есть, но было бы ошибочно думать, что эта опасность будет так близка и так велика, как некоторые ее представляют. Если Германия одержит победу, она выйдет из войны слишком истощенной, чтобы начать вооруженный конфликт с СССР по крайней мере в течение десяти лет. Ее основной заботой будет наблюдение за побежденными Англией и Францией с целью помешать их восстановлению. С другой стороны, победоносная Германия будет располагать огромными территориями, и в течение многих десятилетий она будет занята их “эксплуатацией” и установлением там германских порядков. Очевидно, что Германия будет очень занята в другом месте, чтобы повернуться против нас. Есть и еще одна вещь, которая послужит укреплению нашей безопасности. В побежденной Франции компартия всегда будет очень сильной. Коммунистическая революция неизбежно произойдет, и мы сможем использовать это обстоятельство для того, чтобы прийти на помощь Франции и сделать ее нашим союзником. Позже все народы, попавшие под “защиту” победоносной Германии, также станут нашими союзниками. У нас будет широкое поле деятельности для развития мировой революции. Товарищи! В интересах СССР - Родины трудящихся, чтобы война разразилась между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком. Нужно сделать все, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон. Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы эта война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени. Надо будет усилить пропагандистскую работу в воюющих странах для того, чтобы быть готовыми к тому времени, когда война закончится... ”
(Центр хранения историко-документальных коллекций, бывший ОСОБЫЙ архив СССР, ф.7, оп.1, д.1223)
мдааа, с логикой у хохлов туго очень ! первое- если бы германия не напала бы на польшу , то и ссср в польше бы не было. второе- на данных геодиректоратах вдоль рубежа с границей ссср и прилегающих в малом отдалении, были так называемые спорные территории и это все нормально, здесь даже наоборот можно ему аплодировать за умную тактику. и таких факторов много, но ваш мозг слишком узок для восприятия картины в целом, по сути ваша широта- это охват дворовой песочницы и не более того.
>> Ребята свидомиты. Ну хоть немного даты сопоставляйте. quoted2
>круто,давайте даты сравнивать,а речь Сталина от 19 августа 39го спрячем под коврик и сделаем невинные советские глазки..туда же спрячем секретные дополнения к пакту...и опля-СССР стал из агрессора защитником..магия пропаганды,куле quoted1
Ничего мы прятать не будем...Нам руки развязали...Всё остальное - необходимая самооборона...
Не услышали Еще раз.Уважаемые украинцы.Готовы ли вы открыто признать тот факт,что "Сталина ненавидим,а вопрос территории обсуждать не хотим(не будем),так как она наша и неважно кто нам ее дал"