> Короток был жизненый путь у "прообраза части специального назначения".По личному указанию Сталина полностью использована против УПА,до этого берегли от активного использования.Домыслы?Нет,официальная биография. quoted1
Ну глянем в Тырнет. Хотя бы в Википедию. 9-я пластунская стрелковая дивизия, воинское подразделение СССР в Великой Отечественной войне.
Сформирована путём переформирования 9-й горнострелковой дивизии, в основном из состава кубанских казаков. Полки дивизии делились на пластунские батальоны и сотни. В действующей армии с 05.09.1943 по 12.05.1945. Участвовала в обороне Таманского полуострова, в Львовско-Сандомирской, Висло-Одерской, Верхне-Силезской, Моравска-Остравской и Пражской операциях, освобождении городов Леобщютц (Глубчице), Троппау (Опава), Моравска-Острава (Острава). Т.е. и до этого дивизию (точнее её личный состав) использовали на фронте. И боевой путь она закончила 12 мая 1945 г. Т.е. УЖЕ после окончания войны. Ребята занимались своим прямым делом. Чистили тылы от немцев. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому,что видел когда-то одного ветерана-пехотинца, по телеку,и когда его спросили "Были ли у него друзья" он ответил "Нет.Из маршевой роты через месяц боёв оставалось 2-3 человека.Какие тут друзья."Наверное всё-таки не по полной использовали,а так, в треть силы,что бы поберечь " лиц, достигших 18 лет. А эти ГЕРОИ воевали." quoted1
Для тупых свидомитов, не служивших и не воевавших. Не все из маршевой роты гибли. Были и раненые. Причём таких было большинство. Вот бандерлоги, прятавшиеся по лесам и стрелявшие в спину, уцелели. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Нечего наговаривать на бедных пластунов.Они всей душой "за",да вот нет гор-лесов и сидят шьют кубанки. quoted1
Не истерите. Хоть и свидомит, но штаны, наверное, носите. Видимо пластуны глубокий след оставили в душах уцелевших бандерлогов. До сих пор штаны отстирать не могут. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Я уже начинаю комплексовать,что мои земляки могут быть похоронены вместе с такими ГЕРОЯМИ.Прям аж неудобно,что их могли вместе похоронить.Надо было ГЕРОЕВ хоронить отдельно,что бы потом красным флагом над ними персонально махать могли.А то в Украине-"низкая боеспособность пополнения" и специалист головой кивает-низкая мол,низкая, и "ГЕРОИ", и специалист подтверждает-герои-героические. quoted1
Так комплекс неполноценности у свидомитов - вечен. От пшеков ушли, до русских не добрались. Так и шатаются меж двор. Кстати, низкая боеспособность западэнцэв отмечена и немцами. Хотя бы потому, что в "Галиции" практически весь офицерский состав был немецким. Да и то, что немцы эту "Галицию" на фронт не пускали, боясь получить очередную дыру, тоже свидетельствует о том, что немцы понимали небоеспособность окраинцев. Вот в карательных операциях эсэсманы - галицаи были на своём месте. Глянем ещё в Тырнет. http://lib.rus.ec/b/215140/read 21 июня 1943 г. Бергером в адрес Гиммлера[112] направлено письмо о конечном количестве отобранных рекрутов для «SS-Schutzen Division Galizien». Приводится полностью (с немецкой копии письма): «Рейхсфюрер! На 21.6.1943 для SS-Schutsen[113]-Division Galisien отобрано 26 436 человек, из них: соответствующих стандартам СС — 3281 человек; ветеранов Австро-Венгерской императорской и королевской армии — 10 281 человек; непригодны — 12 874 человека, в том числе не соответствуют стандартам — 7139 человек (ниже 165 см). (подпись) СС-Обергруппенфюрер». В других статьях и монографиях, посвященных истории Галицийской дивизии и иных украинских формирований, встречаются следующие цифры[115]: Рекрутов — 80 000 Допущенных до медицинского осмотра — 53 000 Прошло медицинский осмотр — 42 000 Выписано повесток — 27 000 Не вручено повесток — 1 400 Вручено повесток — 25 600 Призвано — 19 047 Явилось — 13 245 Отказалось от отправки в тренировочный лагерь — 1 487 Оправлено на тренировку — 11 578 Дополнительно призвано — 6 150. Итак, постараемся критически разобрать приведенные цифры. Попробуем разобраться с рядов вопросов, возникающих при знакомстве с этими цифрами. Один из главных — какой процент «негодных» и все-таки зарегистрированных? Из приведенных цифр явствует, что 11 000 человек не прошли медосмотр. То есть примерно 20 % от числа рекрутов оказались негодными по здоровью? Для сравнения: при наборе во французскую бригаду СС было отклонено не более 200 человек из 7000 (или 2,8 %), при формировании дивизии СС «Хандшар» отклонено 420 человек из 14 000 (то есть 3 %), из первого набора в Добровольческий легион «Норвегия» отклонено 11 человек из 292 (то есть 3,7 %) по медицинским показателям. Так что и и по медицинским показателям окраинцы не проходили в войска. Трусы, тупые свидомиты (точнее их предшественники - щирые), к тому же сплошь больные. Именно - небоеспособные.
>>> А мне приходят в голову только одни пословицы:"Сначала ты меня повози,а потом я на тебе поезжу","У лжи короткие ноги" и "Стыд не дым,глаза не выест". Самокритичны свидомиты, однако. quoted2
>> Не мы начали войну.Мы только оборонялись и спасали свою страну жизнью 30 млн. quoted2
>А как быть с благодарностью?Все должны быть вам благодарны,что спасли,а отдельно благодарность от украинцев,за то что разрешили поучаствовать.А то бы,вы сами бы,да без проблем бы ,одной левой бы справились.Ценить и гордиться оказаным доверием? quoted1
...то, что ляпнул ОДИН ублюдок на фамилию "П" ,вовсе не говорит о том, что так думают ВСЕ в РФ.... ...так же как и на Украине далеко не все приветствуют ...ДЕШЁВЫЕ ПИАРНЫЕ акции типа "голодомора"....
>> Короток был жизненый путь у "прообраза части специального назначения".По личному указанию Сталина полностью использована против УПА,до этого берегли от активного использования.Домыслы?Нет,официальная биография.Ну глянем в Тырнет. Хотя бы в Википедию. quoted1
Обязательно.Начальная численость-14,5тысяч человек.(на 21.08.1944?).На 23.01.1945 численость 4148 человек.Сколько было на 12.05.1945 хроники умалчивают,выводы можно делать самому.Участие в боях:Оборона Таманского полуострова и Львовско-Сандомирская операция, и дальше как положено-с потерями и непрерывными боями..Вот и получается,что полным составом дивизия воевала только с УПА.С японцами она не воевала,воистину "уникальное национальное формирование" ограниченного использования.Это тем более смешно,что по воспоминаниям ветеранов воевавших против Японии пополнения из 18 летних ,влитых в это время в действующую армию ,не могли трёхлинейку ровно удержать. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Ребята занимались своим прямым делом. Чистили тылы от немцев. quoted1
А вот это домыслы,ваши фантазии.Упоминаний об этом нет.А если 3 дня с 09.05.45 по 12.05.45 она вылавливала в тылу несцев,то это 1только эпизод в действиях,2 не одна она вылавливала. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому,что видел когда-то одного ветерана-пехотинца, по телеку,и когда его спросили "Были ли у него друзья" он ответил "Нет.Из маршевой роты через месяц боёв оставалось 2-3 человека.Какие тут друзья."Наверное всё-таки не по полной использовали,а так, в треть силы,что бы поберечь " лиц, достигших 18 лет. А эти ГЕРОИ воевали."Для тупых свидомитов, не служивших и не воевавших. Не все из маршевой роты гибли. Были и раненые. Причём таких было большинство. Вот бандерлоги, прятавшиеся по лесам и стрелявшие в спину, уцелели. quoted1
Ну и приложи это к числености дивизии за указаный период. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нечего наговаривать на бедных пластунов.Они всей душой "за",да вот нет гор-лесов и сидят шьют кубанки.Не истерите. Хоть и свидомит, но штаны, наверное, носите. Видимо пластуны глубокий след оставили в душах уцелевших бандерлогов. До сих пор штаны отстирать не могут. quoted1
Впервые услышал про эту часть от вас.Ознакомление с биографией её впечатлило и навело на размышление.На её примере хорошо воспитывать кубанчат,но мне ближе "пополнения с низкой боеспособностью",а вот тут можно констатировать ПОЛНУЮ непричастность данного формирования.А речитативы о "штыке и прикладе" и "грязных штанах" из области анекдота о том,что на юбилей театра не позвали трагика и комика.Трагик говорит:"Не позвали.Забыли".А комик говорит "непозвали."Потом улыбается во весь рот и говорит:"Значит не забыли ещё,помнят". Так и в этом случае,если про эту дивизию нигде не упоминается,то вы считаете,что про неё помнят."Не забыли ещё."Помнить нечего.Вот если бы после 1945 её опять направили против бандеровцев,наоборот,если бы руководство посчитало нужным численность дивизии бы востановили и направили против бандеровцев,но руководство не посчитало нужным данный шаг.Нельзя же считать,что дивизия настолько обескровилась,что её невозможно было доукомплектовать до полного штата.Что, в данном случае, руководство посчитало неприемлимым?Слова о "штыке и прикладе" наоборот послужили бы стимулом отправить пластунов против УПА.Речовки звучат замечательно и эмоционально,а оказывется можно год шить кубанки,а за пол года потерять 71% своего состава.Ну шо кубанцы,вспомнили о "пополнении с низкой боеспособностью"?Ну как без этого пополнения?Комфортно?А вы что думали шить кубанки и точить кинжалы до пенсии?НЕТ,ребята,за спалёные сёла и станицы надо и сами мстить,кровушку проливать,а не расказывать сказки о штыке-прикладе-красном флаге и георгиевском кресте.Про это расскажут другие.Специалисты. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А мне приходят в голову только одни пословицы:"Сначала ты меня повози,а потом я на тебе поезжу","У лжи короткие ноги" и "Стыд не дым,глаза не выест". Самокритичны свидомиты, однако.>Плюй в глаза-скажет божья роса. Я же и пишу: "Самокритичны свидомиты, однако.". quoted1
Хоть кол на голове теши.А впрочем продолжайте,ещё немного ругани и презрения и выстроятся ряды готовых "кровью искупить".Ждите. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Я уже начинаю комплексовать,что мои земляки могут быть похоронены вместе с такими ГЕРОЯМИ.Прям аж неудобно,что их могли вместе похоронить.Надо было ГЕРОЕВ хоронить отдельно,что бы потом красным флагом над ними персонально махать могли.А то в Украине-"низкая боеспособность пополнения" и специалист головой кивает-низкая мол,низкая, и "ГЕРОИ", и специалист подтверждает-герои-героические.Так комплекс неполноценности у свидомитов - вечен. От пшеков ушли, до русских не добрались. Так и шатаются меж двор. quoted1
Ужас!О боже!Кошмар!Что о нас подумают пшеки и русские?Ай-я-яй!Что делать?
> Обязательно.Начальная численость-14,5тысяч человек.(на 21.08.1944?).На 23.01.1945 численость 4148 человек.Сколько было на 12.05.1945 хроники умалчивают,выводы можно делать самому.Участие в боях:Оборона Таманского полуострова и Львовско-Сандомирская операция, и дальше как положено-с потерями и непрерывными боями..Вот и получается,что полным составом дивизия воевала только с УПА.С японцами она не воевала,воистину "уникальное национальное формирование" ограниченного использования.Это тем более смешно,что по воспоминаниям ветеранов воевавших против Японии пополнения из 18 летних ,влитых в это время в действующую армию ,не могли трёхлинейку ровно удержать. quoted1
Что делать - потери - война. Тем более, что в дивизию со стороны брали неохотно, а казачки, раненые в бою ещё выздоравливали. Между прочим, численность дивизий, бравших Берлин, была такой же или незначительно больше. Война. Против Японии не воевали МНОГИЕ части и соединения РККА. 9-я стрелковая - не исключение. И 18-летние пацаны, вытащившие на своих ещё детских плечах снабжение фронта продовольствием и оружием, вполне могли не удержать винтовку. Тяжелая работа, недоедание (в городах). Сами то "мосинку" удержите? Весьма увесистый агрегат. Не путать с карабином. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ребята занимались своим прямым делом. Чистили тылы от немцев. quoted2
>А вот это домыслы,ваши фантазии.Упоминаний об этом нет.А если 3 дня с 09.05.45 по 12.05.45 она вылавливала в тылу несцев,то это 1только эпизод в действиях,2 не одна она вылавливала. quoted1
Какие домыслы? Война закончилась 9 мая. Но немцы ещё гуляли с оружием. Фронта УЖЕ нет. Следовательно вокруг один тыл. Но, действительно, кроме 9-й и другие части и соединения, немцев шкурили. Да и власовцев тоже кто то щемил.мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> но мне ближе "пополнения с низкой боеспособностью" quoted1
Ясно, что ближе. Окраинцы, всё таки. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот если бы после 1945 её опять направили против бандеровцев,наоборот,если бы руководство посчитало нужным численность дивизии бы востановили и направили против бандеровцев,но руководство не посчитало нужным данный шаг.Нельзя же считать,что дивизия настолько обескровилась,что её невозможно было доукомплектовать до полного штата. quoted1
Так надо было восстанавливать народное хозяйство. Вот и демобилизовали казачков. Что тут удивительного? А для вылавливания бандерлогов хватало частей МГБ и МВД. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Хоть кол на голове теши.А впрочем продолжайте,ещё немного ругани и презрения и выстроятся ряды готовых "кровью искупить".Ждите. quoted1
Попробуйте. Это какому нибудь шпаку надо говорить. А мне фиолетово. Встретим и уложим. Не впервой.мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Ужас!О боже!Кошмар!Что о нас подумают пшеки и русские?Ай-я-яй!Что делать? quoted1
> Немецкие военные источники? А они то каким боком тут. Геббельсовские - может быть. Обследования пленных могли проводить только сотрудники ведомства, охранявшего пленных. Т.е. СС. Ну, а пропагандистский характер подобного рода фальшивок известен. Типа плакатов с рисунком зверского вида казаков, едящих немецких младенцев со своих пик. quoted1
аха гебельсовская пропаганда.... вот отец брамиса плод гебельсовской пропаганды. вот спросите брамиса, как так вышло что его отца в 17 лет послали в бой не выдав оружия не одев в форму, и даже не зачислив в ряды ркка?.... и таких свидетельств конкретных людей, могу уже назвать их имена и фамилии я знаю по крайней мере с десяток. так я специально не искал.
> Ну и кто же тогда в УПАрыши подавался? Немцы мобилизовывали, брали добровольцами, отправляли в Германию остарбайтеров. Окраинцы в УПарыши подавались. Советы в армию мобилизовывали. Так кто же на Окраине то остался? Совсем бедная обезлюдела. quoted1
именно обезлюдела. точнее обезмужикилась. а что это для вас новость? или ваши коммунистические мозги не дают возможности понять или вспомнить что украина и беларусь пострадали во 2й мировой больше всех?
> именно обезлюдела. точнее обезмужикилась. а что это для вас новость? или ваши коммунистические мозги не дают возможности понять или вспомнить что украина и беларусь пострадали во 2й мировой больше всех? quoted1
о как! т.е оные самые потерпевшие? надобноть было немцев до Урала пустить
вот когда кроме тупых коментов ни о чем вы сумеете наконец хоть какую то мысль сформулировать то возможно я и перестану сомневаться.... за сим позвольте откланяться.... пиво ждет
> вот когда кроме тупых коментов ни о чем вы сумеете наконец хоть какую то мысль сформулировать то возможно я и перестану сомневаться.... за сим позвольте откланяться.... пиво ждет quoted1
после моей поездки в Крым продолжим и не надо хамить
> Так надо было восстанавливать народное хозяйство. Вот и демобилизовали казачков quoted1
Тут им повезло.В Магадане рассказывают,как личный состав части переправили в Магадан и сразу демобилизовали.По сошествию на берег.А казачков,ничё,демобилизовали на родине. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Что делать - потери - война. Тем более, что в дивизию со стороны брали неохотно,... quoted1
Поэтому она и оказалась показательной.Что бы сравнить потери "высокобоеспособных" и "низкобоеспособных".И какой мудак рассуждает о "низкой боеспособности" и пишет это для россиян?А те харчат не задумываясь.С думалкой у них негаразды,с хитростью,ловкостью,храбростью,глупостью всё нормально.А вот с думалкой -нехватка.
> аха гебельсовская пропаганда.... вот отец брамиса плод гебельсовской пропаганды. вот спросите брамиса, как так вышло что его отца в 17 лет послали в бой не выдав оружия не одев в форму, и даже не зачислив в ряды ркка?.... > и таких свидетельств конкретных людей, могу уже назвать их имена и фамилии я знаю по крайней мере с десяток. так я специально не искал. quoted1
Так Вы же постоянно пользуетесь геббельсовскими источниками. 17 - летних в бой не посылали.Вопрос в том, что пацаньё сами себе зачастую годы прибавляли. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> именно обезлюдела. точнее обезмужикилась. а что это для вас новость? или ваши коммунистические мозги не дают возможности понять или вспомнить что украина и беларусь пострадали во 2й мировой больше всех? quoted1
Мои мозги помнят про это. Помнят и про то, что Хатынь сожгли ИМЕННО окраинцы из полицейского батальона. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> вас? удивить? мыслью? > вы в состоянии ее понять? сильно сомневаюсь quoted1
Так свидомитые мысли и сами свидомиты не в силах понять. У свидомитов диагноз на лбу прописан: "Олигофрения в степени свидомитости".igels писал(а) в ответ на сообщение:
> вот когда кроме тупых коментов ни о чем вы сумеете наконец хоть какую то мысль сформулировать то возможно я и перестану сомневаться.... за сим позвольте откланяться.... пиво ждет quoted1
Пить днём? А Шляхта утверждал, что алкашей на Руси больше чем на Окраине. Причём утверждал после (по его словам) пол - литра коньяка. Свидомиты, что с них взять.
>Так Вы же постоянно пользуетесь геббельсовскими источниками. 17 - летних в бой не посылали.Вопрос в том, что пацаньё сами себе зачастую годы прибавляли.
какие годы? кто вобще спрашивал о годах? приходили и под автоматами гребли всех кто приглянулся. и без подготовки и без оружия без формы в бой. выживших зачисляли в действующую армию.... я вам сказал именно так отец брамиса чудом остался жив... и это не единичный случай а практика....