Летом 1944 г. состав УПА ощутимо пополняется за счет дивизии "Галичина", разбитой под Бродами. Созданию этой дивизии с самого начала активно противилась ОУН(б), возражая против мобилизации наиболее активных национальных элементов немецкой стороной, но позднее старалась ее использовать для своих нужд: "На Западно-Украинськие земели прибывают маленькие части (СС Дивизии Галичина) для привлечения к борьбе с партизанами на Западно-Украинских землях. В связи с этим ... установить постоянную и хорошую связь с частями Дивизии, использовать дивизию в борьбе с большевистской партизанкой и польскими бандитами на украинских землях, за счет Дивизии увеличивать боеприпасы организации, в случае отступления немцев, внезапного ли разоружения, вывоза ли Дивизии СС Галичина за границы Украины все части привлечь в УПА. Забрать в лес". (инструкция организационной референтуры краевого руководства ОУН от 29 февраля 1944 г.) Какая на хрен, разница - ССовцы или УПАрыши? Шухевич - офицер германских ВС, Палиев - тоже, Побигущий - аналогично. Если уж своей свидомитой истории не знаете, хрена ли лезете на форум? igels писал(а) в ответ на :
> 2. за несколько часов там же в 41м немцы разваляли 4 мехкорпуса имевшие примерно 2500танков против 800 немецких.... или вам это не интересно?
Интересно. А как же. Только вот обстоятельства разгрома разные были. Отмобилизованная дивизия составом свыше 20 тыс. харь, находящаяся в окопах, прикрытая артиллерией и авиацией и не успевшие подготовится мехкорпуса. Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> А какая разница ? Бригада Каминского к РОА тоже не относилась, но упыри одинаковые были.
igels писал(а) в ответ на :
> и каминский и роа были в составе вермахта.
Не совсем так. Личный состав бригады Каминского был использован в качестве основы для формирования 1-й дивизии РОА под командованием Буняченко. А до расформирования бригада бригаденфюрера СС Каминского была в составе СС. При этом дивизии РОА и иные, например казачьи части, подчинялись Гиммлеру. Т.е. фактически тоже были в составе СС. А казачьи части, так прямо были названы 15 корпус СС. Тут ещё есть один момент. Ввиду тупости свидомых бандерлогов офицерский состав в ДИВИЗИИ СС "Галиция" был, в большинстве своём, из немцев. А в бригаде Каминского, в основном, из своих, доморощенных. igels писал(а) в ответ на :
> а упа к вермахту отношения не имела
Разумеется, не имела. Брезговали немцы с ней дело иметь. Только оружие и боеприпасы подбрасывали. А за это БАНДЕРлоги в тылу у РККА народ убивали. Т.е. объективно воевали на стороне Алоизыча. мираж писал(а) в ответ на :
> Как я понимаю,ВЫ таки луче,надеетесь вовремя остановиться.Гитлер твёрдо держался антисоветской(и антирусской)линии,вот его и поощряли.Пока поощряли,пока и держался,кончили поощрять,со Сталиным задружил.Поделили с братаном что могли,кончилась дружба.А ВЫ анти какой линии собираетесь держаться?Надеетесь собрать русских пенсионеров вместе?Ну тут ВЫ флагами и размашетесь,на всю оставшуюся.Считаете себя сильными,что бы без анти.. всех русских ВАМ отдали?А что-бы молодёжь не разбежалась-границу на замок.ВЫ не Германия,а мы не Чехия,что бы ВАМ что-то отдавать.(заслужить надо)Или есть другой вариант:
Как я понимаю, на прямой вопрос ответа не последует. Свидомитый мираж, однако. Происходит забалтывание написанной Вами глупости, переключение внимания. мираж писал(а) в ответ на :
> Награды розданы и обмыты,операции описаны в учебниках,изучать некому.
Почему некому? С удовольствием изучаю. мираж писал(а) в ответ на :
> Деды..того...внуков не оставили.Ищат теперь, чьих бы внуков вашими дедами нагрузить.
Мой дед умер. Давно. Своих внуков, я уж как нибудь, сам... А вот для прокорма бандерлогов, восточные регионы Малороссии, отстёгивают западным дистриктам Окраины, немаленькие деньги. За что в ответ получают плевки в лицо и избиение во Львове своих ветеранов. мираж писал(а) в ответ на :
>> Если человек ПРИЗНАЁТ себя РУССКИМ, причём искренне, к нему отношение нормальное. Если гастрабайтер считает, что Окраина пуп земли, а Россия - только место для калыма, то на хрен он нам нужен? > Кастинг проводите,отбирайте желающих поработать на Россию бесплатно.
Опять уклонение от темы. Крутитесь как вошь на гребешке. За любую работу надо платить. Только вот желание остаться на ПМЖ должно сопровождатся проверкой на свидомитскую вшивость. мираж писал(а) в ответ на :
> Убеждаете плачем и речёвками:"Ну свидомиты и тупые!"?Или там тоже такие-приведёшь трёх добровольцев тебя и отпустим(в смысле освободим от будущих великих дел).
По себе судите?
14:25 20.07.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Вы уверены? Почитаем в Тырнете бандерложий сайт. > > Летом 1944 г. состав УПА ощутимо пополняется за счет дивизии "Галичина", разбитой под Бродами.
пополнилось. ну и что? красные и белые пополнялись из пленных красных и белых. кроме того в бендеровцы переходили ранее мельниковцы. что тут такого? нормальная практика. дело не в этом. дело в том что галичина немецкая дивизия а упа украинская. не связанная с немецким командованием.
Volk писал(а) в ответ на :
> Интересно. А как же. Только вот обстоятельства разгрома разные были. Отмобилизованная дивизия составом свыше 20 тыс. харь, находящаяся в окопах, прикрытая артиллерией и авиацией и не успевшие подготовится мехкорпуса.
около 14 тыс. небыло ни танков ни артиллерии ни противотанковых средств. не было и окопов, потому что ввели на затыкания прорыва. а вот в 41м имело место (я там ошибся) 5 мехкорпусов с танками и артиллерией вполне готовые вести бой. да и численно куда побольше одной галичины....
Volk писал(а) в ответ на :
> Не совсем так.
в данном случае не важно. ато вы еще начнете делить ркка и войски нквд.....
Volk писал(а) в ответ на :
> Разумеется, не имела. Брезговали немцы с ней дело иметь. Только оружие и боеприпасы подбрасывали. А за это БАНДЕРлоги в тылу у РККА народ убивали. Т.е. объективно воевали на стороне Алоизыча.
было подбрасывали. и шо? ах против советов значит за алозьевича вы еще скажите что англичане против немцев значит за сталина а японцы на халкинголе за гитлера а китайца против япов занчит за ссср давайте пойдем дальше норманы завоевывали англию за французскую монархию, а польша воюя со швецией оказуеца воевала за россию
14:25 20.07.2011
Volk писал(а) в ответ на :
>Мой дед умер. Давно. Своих внуков, я уж как нибудь, сам... А вот для прокорма бандерлогов, восточные регионы Малороссии, отстёгивают западным дистриктам Окраины, немаленькие деньги. За что в ответ получают плевки в лицо и избиение во Львове своих ветеранов.
Вот только не нужно сопли распускать .Восточные регионы отстегивают своим паханам а не западным районам Украины .На Западе люди своим трудом зарабатывают на хлеб насущный .А Вы кланы бандитские кормите а бандер и галычан виноватыми делаете .Вон у Ахметова и Колесникова с Януковичем спросите чего это они в штанах драных не ходят.За одно спросите чего это на Юге и Востоке ветераны голодранцами ходят и плюют им в лицо местные чиновники а не галичане.
14:36 20.07.2011
spliceman писал(а) в ответ на :
> так принципов никаких и не было,только сатанинская дымовая завеса пропаганды,без которой так неудобно уничтожать и давить.
Да что ж Вы опять про своих бандерложеских дедов. На своих сайтах решайте какая у них сатанинская завеса была, впрочем некоторые без завесы обходились - не один упарыш потом на награбленное собственное дело в Канаде и США открыл
14:38 20.07.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Да что ж Вы опять про своих бандерложеских дедов. На своих сайтах решайте какая у них сатанинская завеса была, впрочем некоторые без завесы обходились - не один упарыш потом на награбленное собственное дело в Канаде и США открыл
да ну? есть примеры или так "доречі"?
15:20 20.07.2011
igels писал(а) в ответ на :
> около 14 тыс. небыло ни танков ни артиллерии ни противотанковых средств. не было и окопов, потому что ввели на затыкания прорыва.
Ага с черенками о лопат, это была пехотная ( ваффен-гренадерская ) дивизия соответственно в ней был артиллерийский полк ( у Галичины вроде вообще два ) , зенитный дивизион, и соответственно в каждом полку по артиллерийской и по противотанковой роте. Так что не надо о бедных голых и босых"истинных сынах " Украины которых гнали на бой с " большевистскими азиятскими ордами" с палками и каменьями. Свидомый писал(а) в ответ на :
> .А Вы кланы бандитские кормите а бандер и галычан виноватыми делаете
Мы ???? ваши ????? если только свои.
15:24 20.07.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Ага с черенками о лопат, это была пехотная ( ваффен-гренадерская ) дивизия соответственно в ней был артиллерийский полк ( у Галичины вроде вообще два ) , зенитный дивизион, и соответственно в каждом полку по артиллерийской и по противотанковой роте. Так что не надо о бедных голых и босых"истинных сынах " Украины которых гнали на бой с " большевистскими азиятскими ордами" с палками и каменьями.
примерно так. на бумаге были, а вот в наличии не было.
15:48 20.07.2011
igels писал(а) в ответ на :
> примерно так. на бумаге были, а вот в наличии не было.
Нешто на самогон с салом поменяли все пушки ?
16:44 20.07.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Как я понимаю, на прямой вопрос ответа не последует. Свидомитый мираж, однако.Происходит забалтывание написанной Вами глупости, переключение внимания.
Как я понимаю,прямой вопрос это стоит ли ВАМ повтрять опыт гитлера по мирному собиранию немцев в одном райхе?Стоит ли собрать всех русских в одном райхе?Мой ответ-ДА!И добавлю от себя-сразу закройте границу этого "русского райха". Второй вопрос-когда и на каких объёмах останавливаться перед вами ещё не стоит,с первым вопросом туговато.Не останавливайтесь-русские живут уже по всему миру,собирать их и собирать непересобирать.Третий вопрос-не сплотятся ли все страны мира против России,не знаю.Не попробуете-не узнаете.В конце концов два друга у вас будет всегда(армия и флот). Volk писал(а) в ответ на :
> А вот для прокорма бандерлогов, восточные регионы Малороссии, отстёгивают западным дистриктам Окраины, немаленькие деньги. За что в ответ получают плевки в лицо и избиение во Львове своих ветеранов.
Раслабься,не напрягайся.Не повторяй ерунду.Можно и так ходить в обгаженых не придумывая бредятину.Volk писал(а) в ответ на :
> Опять уклонение от темы. Крутитесь как вошь на гребешке. За любую работу надо платить. Только вот желание остаться на ПМЖ должно сопровождатся проверкой на свидомитскую вшивость.
Кастинг,кастинг,кастинг...Уф,замахался отмазываться,у них там сотня-другая из Украины осталась на ПМЖ,а гонору вроде к ним не на работы едут,а только жить.Только не начинай про дворников и украинских проституток,не пользуйся их услугами,а то вдруг они проверку на "свидомитскую вшивость "пройдут и останутся на ПМЖ.Они будут согражданами-а тебе лечиться придётся. Volk писал(а) в ответ на :
>> Убеждаете плачем и речёвками:"Ну свидомиты и тупые!"?Или там тоже такие-приведёшь трёх добровольцев тебя и отпустим(в смысле освободим от будущих великих дел). По себе судите?
Скорее по тебе,не забываешь в каждом посте дописать:"Ну свидомиты и тупые!"
16:45 20.07.2011
igels писал(а) в ответ на :
> пополнилось. ну и что?
А кто то немногим ранее "1. галичина к бендеровцам отношения не имеет" писал. Какая разница, как называлось подразделение, личный то состав один и тот же. igels писал(а) в ответ на :
> красные и белые пополнялись из пленных красных и белых. кроме того в бендеровцы переходили ранее мельниковцы. что тут такого? нормальная практика.
Переходили. Красные в белые на первоначальном этапе Гражданской. Белые - ближе к окончанию. Особенно после занятия КА Новороссийска. Так тут речь идёт о ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ. А "Галиция" - ДИВИЗИЯ СС. Разница есть? igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересно. А как же. Только вот обстоятельства разгрома разные были. Отмобилизованная дивизия составом свыше 20 тыс. харь, находящаяся в окопах, прикрытая артиллерией и авиацией и не успевшие подготовится мехкорпуса.
> > около 14 тыс. небыло ни танков ни артиллерии ни противотанковых средств. не было и окопов, потому что ввели на затыкания прорыва.
Ну глянем в Тырнет.
В предисловии к книге В.Кубийович, бывший председатель УЦК, один из деятельных и руководящих творцов дивизии откровенно подчеркивал, что для немецких старшин (офицеров) дивизии, как и для начальника ее штаба майора Гайке, эта воинская формация «была обыкновенной дивизией, сформированной из украинцев». Это действительно так. Но к этому нужно, безусловно, добавить, что для тех же немецких офицеров она была обыкновенной эсесовской дивизией.
Гайке отмечает, что через дивизию прошло около 32000 вояк. И в этом нет ничего удивительного, так как после катастрофы под Бродами на Львовщине в июле 1944 года, когда дивизия утратила почти весь свой личный состав, она еще дважды переформировывалась и постоянно пополнялась резервными и новыми вояками.
В то время, когда националистические вербовщики дурили несознательных юношей Галиции, расшифровывая «SS» как «сечевые стрельцы», Гайке четко отмечает: «официальное название дивизии от 30 июля 1943 года: SS – Freiwilligen – Division – «Galizien» – СС – добровольческая дивизия «Галичина» и от 27 июня 1944 года: 14 SS – Freiwilligen – Grenadier – Division (14 СС-доброволъческая гренадерская дивизия (Галицкая №1). И тут же добавляет: «Однако Гиммлер ясно предостерегал, что в дивизии ни с какой точки зрения нельзя даже думать о независимости Украины. Слова «Украина», «украинец», украинский» запрещалось употреблять под угрозой наказания. Вояки, дивизии должны называться не «украинцами», а «галичанами» [4].
Вот для карательный акций ублюдки были самое то. В начале февраля 1944 года в дивизию поступает срочное распоряжение из Управления войск СС о формировании на базе дивизии «боевой группы» для борьбы с советскими и польскими партизанами. «Боевая группа» в составе одного батальона и батареи легких пушек в течение суток была отправлена в район Чесанова, Любачева, Тарнограда, Белограя и Замостье (Польша). Через день была откомандирована вторая «боевая группа» для борьбы с большевистскими партизанами на северо-западе от Львова. Гайке отметил, что обе группы «действовали довольно успешно». Однако об этих «успехах» он не распространяется. И без него известно: в составе «Боевой группы» находился 4-й полк СС. Вся группа вела бои в Гуте-Пеняцкой, что вблизи Золочева на Львовщине, против польского населения и группы советских и польских партизан.
В захваченных советскими войсками архивах дивизии СС «Галичина» об этом кровавом событии можно прочесть такую запись: «В бою с партизанами участвовал первый батальон 4-го полка... Ранено от 8 до 12 наших эсесов. Села Гута-Пеняцкая и Беняки сожжены и усмирены». Эту запись дополнили живые свидетели трагедии. Действительно, села Гута-Пеняцкая и Беняки были стерты варварами с лица земли. Погибло более 800 польских крестьян и партизан. Другая запись о «подвигах» эсесов в Тернополе: «Когда немцы и наши эсесы отбили у большевиков занятую часть города, тогда наши согнали всех поляков в костел и там их истребили» [1].
Архивы бесстрастно рассказывают и о том, как спецкоманды дивизийников в июне 1944 года во Львове уничтожили более 1500 мирных граждан, расстреливали военнопленных красноармейцев в Золочеве, сравняли с землей городок Олеско, уничтожив около 300 его жителей, способствовали угону советских людей на каторжные работы в Германию [5]. Теперь посмотрим на численность. Признаюсь, преувеличил. Было меньше 20 тысяч. 20 тысяч вместе с эсэсманами, проходящими обучение, в том числе и на старшинских курсах. Но безусловно под Бродами было не 14, а более 15 тыс. ублюдков.
Именно в это время в составе дивизии СС «Галичина», чего не отрицает и Т.Гунчак, действовало 5 полков и один батальон. А это больше чем дивизия. В таком составе они пребывали на протяжении года, до конца июня 1944 г.
В боях под Бродами дивизия СС «Галичина» «имела полную боевую готовность» – она состояла из 29-го, 30-го и 31-го полков полного комплекта и различных специализированных подразделений. В ней пребывало 346 офицеров, 1131 унтер-офицер и 13822 гренадера, вместе – 15299 вояк. Среди тех, кто вышел из «Бродовского котла» было 1000 человек и 1200 вояков полевого резервного батальона, находившегося вне кольца окружения. Еще несколько сот уцелевших вояков прорвались из окружения небольшими группами. Всего уцелело около 3000 человек.
Глянем ещё. Остается прояснить довольно прозаический вопрос – о взаимо-отношениях между дивизией СС «Галичина» и УПА. Если поверить нынешним историкам типа Сергейчука и Шаповала, то складывается впечатление, что это были обособленные формации, хотя и не воюющие между собой, но свои структуры, и формы и методы борьбы против общего врага («большевистской Москвы»). В действительности же никакой отчужденности между ними не было и этим объясняются массовые переходы участников дивизии СС «Галичина» в УПА и, наоборот, боевиков УПА – в дивизию СС «Галичина». Так, из уцелевших остатков дивизии, после ее разгрома под Бродами в июле 1944 года, часть «дивизийников» влилась в УПА. Сам командир УПА Роман Шухевич перед тем, как прийти на эту должность, служил в 201-й полицейской дивизии СС, сражавшейся с белорусскими партизанами. О том же говорит совершенно секретная директива руководства дистрикта «Галиция» «О дезертирах и перебежчиках из добровольческой дивизии СС «Галичина» от 18 апреля 1944 гола. Директива требует от главарей банд УПА выдавать оккупационным властям дезертиров и перебежчиков из дивизии СС «Галичина» для привлечения таковых к ответственности за совершенные воинские преступления перед «рейхом». В свою очередь, многие «упавцы» шли добровольцами в дивизию СС «Галичина», отдавая предпочтение ее чисто внешним атрибутам и не видя «существенных» различий между бандеровцами и мельниковцами [8].
igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не совсем так.
> > в данном случае не важно. ато вы еще начнете делить ркка и войски нквд.....
Первыми гвардейскими соединениями РККА были дивизии НКВД. igels писал(а) в ответ на :
> было подбрасывали. и шо? ах против советов значит за алозьевича
Это называется: "против кого дружить будем?". Только вот незадача. Британия и СССР - равноправные союзники, а Германия и УПА - нет. Использовали немцы УПАрышей, как расходный материал, как карателей, как диверсантов. igels писал(а) в ответ на :
> норманы завоевывали англию за французскую монархию,
Опять укроистории начитались? Вильгельм Завоеватель завоёвывал Англию для СЕБЯ любимого. Ну и для своих рыцарей. Король Франции к этому отношения не имел. Учебники укроистории доведут до окончательного мозгового ступора. Свидомый писал(а) в ответ на :
> Вот только не нужно сопли распускать .Восточные регионы отстегивают своим паханам а не западным районам Украины .На Западе люди своим трудом зарабатывают на хлеб насущный .А Вы кланы бандитские кормите а бандер и галычан виноватыми делаете .Вон у Ахметова и Колесникова с Януковичем спросите чего это они в штанах драных не ходят.За одно спросите чего это на Юге и Востоке ветераны голодранцами ходят и плюют им в лицо местные чиновники а не галичане.
Для ОСОБО - СВИДОМИТЫХ.
В Севастополе считают, что пенсии ветеранам УПА выплачиваются за счет ЧФ Росси.
Севастополь, являясь регионом-донором, невольно финансирует сомнительные инициативы западных областей Украины по героизации УПА, считает председатель местного отделения ПСПУ Евгений Дубовик.
Об этом он заявил на сессии севастопольского горсовета.
"Мы забываем о том, что мы регион-донор: 4 миллиарда платит Украине Россия за Черноморский флот. И из этих денег львовский горсовет выделяет по тысяче гривен воякам УПА. Дотационные области жируют на наш счет", - сказал Дубовик.
Депутат напомнил, что в Севастополе ветеранам Великой Отечественной войны доплачивают всего 861 гривну. По мнению Дубовика, 90% российских денег должно оставаться в городе.
Ранее с предложением урезать субвенции Львовской области выступила фракция коммунистов в Запорожском городском совете.
"На ближайшей сессии Запорожского горсовета фракция коммунистов внесет на рассмотрение обращение к Кабинету министров Украины и Верховной Раде уменьшить субвенции из госбюджета на Львовскую область в размере 1 млн 400 тыс. грн", - сообщил руководитель фракции Компартии в горсовете Александр Зубчевский.
Поводом для такого решения фракции послужило "выделение из Львовского областного бюджета 400 тыс. грн на завершение строительства памятника Степану Бандере", и выделение для ветеранов ОУН-УПА "без малого 1 млн грн". "И это при всем том, что в городе Запорожье на ветеранские организации выделено всего 350 тыс. грн, ни копейки не выделено на льготное молодежное жилищное строительство, урезаны многие социальные программы", - отметил Зубчевский.
"У меня не возникали бы вопросы в случае финансирования памятника Бандеры и бандеровцев за счет добровольных пожертвований. Если есть желание у львовян, пусть сбрасываются своими деньгами и финансируют кого захотят, но когда финансирование происходит за счет наших средств, которые изымаются, в том числе из Запорожской области – одного из доноров госбюджета, я с этим никогда не соглашусь", - заявил лидер фракции.
При этом в Запорожском обкоме Компартии подчеркнули, что "строительство памятника Сталину в Запорожье, как и его воссоздание, происходило и будет происходить за счет добровольных взносов и ни о каком бюджетном финансировании даже не может быть и речи".
Напомним, Львовский городской совет выделил 3,5 млн грн на доплату к пенсии ветеранам УПА в 2011 году. Выплаты будут происходить вместе с начислением пенсий. Следовательно во Львове ежемесячно будут доплачивать каждому из ветеранов УПА по 500 гривен к пенсии. В целом в городе проживает 590 ветеранов УПА.
Кроме этого, Львовский областной совет 4 января выделил 1 млн гривен на выплату одноразовой материальной помощи ветеранам Украинской повстанческой армии в 2011 году.
igels писал(а) в ответ на :
> примерно так. на бумаге были, а вот в наличии не было.
И на фронт был двинут АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ полк без орудий? Ерунда.
17:53 20.07.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> А кто то немногим ранее "1. галичина к бендеровцам отношения не имеет" писал. Какая разница, как называлось подразделение, личный то состав один и тот же.
ну личный состав не идентичен. но кое где совпадает. и что? я и сейчас говорю что упа и галичина явления разные. и отношения одно к другому не имеет. ни по руководству ни по формированию ни по подчинению....
Volk писал(а) в ответ на :
> Переходили. Красные в белые на первоначальном этапе Гражданской. Белые - ближе к окончанию. Особенно после занятия КА Новороссийска. Так тут речь идёт о ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ. А "Галиция" - ДИВИЗИЯ СС. Разница есть?
а у нас извините в украине как раз гражданская война и была на фоне 2й мировой.... у вас впрочем то же.
Volk писал(а) в ответ на :
> Гайке отмечает, что через дивизию прошло около 32000 вояк. И в этом нет ничего удивительного, так как после катастрофы под Бродами на Львовщине в июле 1944 года, когда дивизия утратила почти весь свой личный состав, она еще дважды переформировывалась и постоянно пополнялась резервными и новыми вояками.
да. и где же она пополнялась? за территорией украины? да и непосредственно под бродами было 14 тыс.
Volk писал(а) в ответ на :
> Вот для карательный акций ублюдки были самое то.
ну и где пушки и прочие танки?
Volk писал(а) в ответ на :
> В действительности же никакой отчужденности между ними не было и этим объясняются массовые переходы участников дивизии СС «Галичина» в УПА и, наоборот, боевиков УПА – в дивизию СС «Галичина».
из галлчины в упа бегали а про наоборот врете волк. не было такого.Volk писал(а) в ответ на :
> В свою очередь, многие «упавцы» шли добровольцами в дивизию СС «Галичина», отдавая предпочтение ее чисто внешним атрибутам и не видя «существенных» различий между бандеровцами и мельниковцами [8].
во дают коммунисты.... о напридумают....
Volk писал(а) в ответ на :
> Это называется: "против кого дружить будем?". Только вот незадача. Британия и СССР - равноправные союзники, а Германия и УПА - нет. Использовали немцы УПАрышей, как расходный материал, как карателей, как диверсантов.
упа они не могли использовать в принципе. могли договариваться. а значит как равноправные. упа немцы не командовали, мало того упа не считала немцев даже союзниками и позволяли себе с ними воевать при случае.... ваш бред коммунистический уже надоел....
Volk писал(а) в ответ на :
> Опять укроистории начитались? Вильгельм Завоеватель завоёвывал Англию для СЕБЯ любимого. Ну и для своих рыцарей. Король Франции к этому отношения не имел. Учебники укроистории доведут до окончательного мозгового ступора.
да невже? а он был подданным французской короны. значит воевал за францию. а шо не так? вы же говорите что шухевич был когдато офицером вермахта а следовательно воевать за себя любимого не мог. а почему мог вилли? двоемыслие....
Volk писал(а) в ответ на :
> И на фронт был двинут АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ полк без орудий? Ерунда.
волк вас не поймешь. или они каратели как вы написали и тогда без орудий таки. или не каратели и только тогда у них могли быть орудия....
18:43 20.07.2011
igels писал(а) в ответ на :
> из галлчины в упа бегали а про наоборот врете волк.
Ну мельниковцы очень активное участие в формировании Galicia приняли, или ОУН (М ) для вас некошерные? igels писал(а) в ответ на :
> упа они не могли использовать в принципе. могли договариваться. а значит как равноправные. упа немцы не командовали
Ну как-бы УПА создавалась на базе Нахтигаля и Роланда, или нет ? Командовать может и не командовали , но что контролировали однозначно. igels писал(а) в ответ на :
> мало того упа не считала немцев даже союзниками и позволяли себе с ними воевать при случае..
Это да у пары десятка немцев оружие отобрали и напоив горилкой отпустили, да еще где-то 12 обозников в ужасном бою убили. igels писал(а) в ответ на :
> или они каратели как вы написали и тогда без орудий таки. или не каратели и только тогда у них могли быть орудия.
А что у карателей артиллерии не может быть, для подавления различных восстаний ( в Словакии, в Югославии) где Galicia отметилась, самое то.
18:47 20.07.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
>Ну мельниковцы очень активное участие в формировании Galicia приняли, или ОУН (М ) для вас некошерные?
кошерные. только к моменту создания галичины оун м приказал долго жить.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
>Ну как-бы УПА создавалась на базе Нахтигаля и Роланда, или нет ?
> Командовать может и не командовали , но что контролировали однозначно.
нет. нахтигаль и роланд в сумме меньше 1000 человек часть из которых погибла часть заперли немцы в лагеря. так что не катит для базы. упа создавалось на базе местного населения как партизаны аха так контролировали что уничтожали везде где могли найти. с подпольем оун боролись так же как и с коммунистическим....
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
>А что у карателей артиллерии не может быть, для подавления различных восстаний ( в Словакии, в Югославии) где Galicia отметилась, самое то.
не может. да и не было в реальности.
18:48 20.07.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Это да у пары десятка немцев оружие отобрали и напоив горилкой отпустили, да еще где-то 12 обозников в ужасном бою убили.
и это тоже и еще многое другое. вон ваши черные археологи любят последние годы места боев упа копать. видимо в россии конкуренция больше....
19:14 20.07.2011
igels писал(а) в ответ на :
> > да ну? есть примеры или так "доречі"?
Есть, читал воспоминания некоторых упарышей осевших после войны за океаном. Могу поискать
