> Аха,твои слова очень "актуальны",особенно если вспомнить,когда христианская церковь пополам раскололась!А это не 11 век!
11-ый.
1054 -год.
00:54 01.11.2011
> Иван сказал,что католиков не любит! Это было глупой позицией...
Для православного смена вероисповедания неприемлема
00:59 01.11.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>Branko
> Ну,я не отхрещиваюсь,что вы-наши родственники.правда,глюпые!Тебе жена в пыку уже надавала!?
- ты из тех русских, которые от нашествия дикой сиречи в Россию драпали. Там и сберегли себя в густах лесах России. Было две волны оттока. а смокан&свидомый ополячились, обоавстриячились и вообще обхренячились....
00:59 01.11.2011
> Вас не поймешь!То вы ВЕЛИКИЯ,то вечно под прессом!Кто вы?
Читай Блока.. "Скифов"... Лучше не скажешь Тока это.. буквально не принимай..
01:00 01.11.2011
Furia писал(а) в ответ на :
> а смокан&свидомый ополячились, обоавстриячились и вообще обхренячились....
> > > Так и есть. Северные русские по мтднк ближе всего немцам, но не финнам. Хотя казалось бы, финны ближе. Но нет. немцам.
-Кста, я тут смоканУ тыкнуть хотела, а потом передумала, бесполезно горохом об стенку сыпать. Но вот такую версию нашла. Что не скандинавов звали, а немцев. Смотри.
Рюрик Волынская краткая летопись: "В лето 6370 [862] Избраша от Немец (выделено мной. — К.П.) 3 брата с роды своими. Рюрик седе в Новегороде, а Синеус, брат его, на Белеозере, а Труворь в Изборьске. И от тых варягь прозвашася Рус, потому жь зовется Руская земля" (http://litopys.org.ua.).
Никифоровская летопись: "В лето 6370 [862] Въсташа кривичи и словене, и меря, и чюдь на варягы и изгнаша их за море, и не даша им дани, и начяша сами владети, и грады ставити, и не бе у них правды, и въста род на род, и бысть межь ими рать велика. И рения сами в собе: "Поищем собе князя, оже бы владел нами и судил бы в правду". И послаша за море к варягом, к руси, сипе бо зовяхуся русью. И реша им вся: "Земля нания добра и велика есть, изъобилна всем, а нарядника (выделено мной. — К.П.) в ней нет, то ныне пойдите к нам княжити и владети нами". И избрагияся из Немец (выделено мной. — К.П.) три браты с роды своими, и пояния с собою дружину свою. И пришед старейший Рюрик седе в Новегороде, а Синеус, брат его, на Белеозере, а Триур, брат их, в Зборце, и начаша воевати всюде. И от тех варяг прозвася Русь и земля Руская" (Там же)...
Пискаревский летописец: "В лета 6370 восташа кривичи и словяне, и чюдь, и меря на варяги, изгнаша за море и не даша им дани, и начата сами себе владети и грады ставити. И не бе в них правды, и вста род на род, и бысть меж ими рать велика и усобица, и воевати почашася сами на ся. И реша сами к себе: "Поищем себе князя, иже бы владел нами и рядил ны и судил вправду. При сего Михаила царьствии послаша за море к варягом к руси. Сице бо зваху варяги русию, яко се друзии зовутца армене, агляне, инии и готе (выделено мной. — К.П.), тако и си. Реша чюдь, словяне, кривичи варягом: "Вся земля наша добра есть и велика и изобильна всем, а рядника в ней нет, пойдите к нам и княжите и владейте нами".
Избрашася от немец (выделено мной. — К.П.) три браты с роды своими и пояша с собою дружину многу. И пришед старейший, Рюрик, и седе в Новегороде, а Синеус, брат Рюриков, на Белеезере, а Траур в Изборце. И начаша воевати всюду. И от тех варяг находницы прозвашася Русь, и тех словет Руская земля от рода варяжска, преже быша словяне" (http://www.russiancity.ru.).
Супрасльская летопись: "В лето 6370 [862]. Восташа кривича и словяне, и мера, и чюдь на воряги, изгнаша их за море и не даша им дани, и начаша сами владети, и грады ставити, и не бе в них правды, и въста род на род, и бысть межи их рать велика. И реша сами в собе: "Поищемь князя собе, што владел нами и судил бы во правду". И послаша зо море ко варягомь, к руси, сице бо зовяхуся к Русью. И реша им вся: "Земля наша добра и велика есть, изобилна всим, а нарядника (выделено мной. — К.П.) в ней нет, то ныне пойдете к намь княжити и владети нами". Изобрагиася из Немець (выделено мной. — К.П.) три браты и с роды своими, и поняли изь собою дружину свою. И пришед стареши Рюрикь сел в Новегороде, а Синеусь, брать его, на Белеозере, а Триур, брать их, во Зборце, и начаша воевати всуде. И от тех варягь прозвася Русь и земля Руская" (http://litopys.org.ua.).
Итак, из русских летописей однозначно следует, что приглашенная русь, во-первых, пришла "от немец", во-вторых, не являлась скандинавами. В-третьих, перевод Д. С. Лихачева о том, что ""Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет" неверен, поскольку в некоторых списках значится "нарядника нет", а нарядник, как ни сочиняй, вовсе не есть "порядок".
П.с. смокану, это , конечно, не показатель, у него своя "история"
01:09 01.11.2011
о,как!Решили меня с землей сравнять!?Все не так,россияне!Нет у вас духа жизни народной!Один сплошной асфальт!Розумеете,о чем я гутарю?
>> о,как!Решили меня с землей сравнять!?Все не так,россияне!Нет у вас духа жизни народной!Один сплошной асфальт!Розумеете,о чем я гутарю?
> > Ветер с севера - "Иван". > > Ветер с юга - "Богдан". > > В русском языке словам > > переводу, видно, нет. > > Ветер с севера сильней. > > Ветер с юга горячей. > > Не найти ни слов точней, >
> ни значительней речей. > > (С)
Да,это правильно по-сути!
01:15 01.11.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> uria > Повторяю,до тех "немцев" в Киеве уже были немцы-Аскольд и Дир ничего не напоминают?
Напоминают, что они были боярами того самого немца с Рура-Ruhr-ik,а
01:18 01.11.2011
Branko Я не пользуюсь Википедией.Это не совсем правильный источник.и вам советую!
>>> Furia >>> а че лжеДмитрий?Вы много об этом эпизоде и о личности Лжедмитрия знаете? >>> Вообще-то,все историки(вменяемые),о ЛжеДмитрии отзываются довольно положительно!
>>
>> -Вообще-то я не о Лжедмитрии, если ты внимательно почитаешь. >> А о том как накрылись медным тазиком польские аппетиты. >> Обвёл лжедмитрий поляков вокруг пальца.
>Еще раз повторяю,тогда в то время и языки были похожи(о,ужас,польский был похож на московский!),тогда и на престол приглашали "своих"."Свой" был рюрикович Иван 4.Но,в силу своего недальновидинея,а скорее всего внутренних интриг,Иван сказал,что католиков не любит!Это было глупой позицией и поляки больше не захотели такого короля!
-какого-такого "своего ороля???!!! на русский престол???!!!! Вот что хотели поляки. А оно нам надо было??!!!
Король дал ему частную аудиенцию во время которой «приватно» признал его наследником Ивана IV, назначил ежегодное содержание в 40 тысяч злотых и позволил вербовать добровольцев на польской территории. В ответ от Лжедмитрия были получены обещания после вступления на престол возвратить польской короне половину смоленской земли вместе с городом Смоленском и Чернигово-Северскую землю.[13], поддерживать в России католическую веру — в частности, открыть костелы и допустить в Московию иезуитов, поддерживать Сигизмунда в его притязаниях на шведскую корону и содействовать сближению — а в конечном итоге, и слиянию, России с Речью Посполитой.
01:22 01.11.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Branko > Я не пользуюсь Википедией.Это не совсем правильный источник.и вам советую!
