> > Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сама лучше меня знаешь что на одном чугуне и стали, на второе место в экономике не подняться.
>Только лишь за счет валовых показателей производства металлов, в также добыли сырья и угля СССР был второй экономикой мира.
>> СССР производил Всё!
>Далеко не все. Особенно продовольствие, а также ТНП, медикаменты, комбкорма, станки и машины, которые ему приходилось покупать в других странах.
>> Как ты думаешь страна выпускающая хотя бы лучшее вооружение в мире и первая полетевшая в космос, может плестимь в хвосте, у Латиноамериканские стран?
>Так он и плелся. Тем более что СССР производил не якобы лучшее в мире вооружение, а просто массовое и дешевое. А первый полет в космос вообще никак не влиял на место СССР среди стран Латинской Америки по уровню жизни. Да и первый полет в космос совершила Германия еще в 1944 году.
>> Это мы сейчас там плетемся.
>Тема не про «сейчас». Все сторонники СССР и коммунизма все время наступают на одни и те же грабли, переходя на обсуждения капитализма, пытаясь тем самым уйти от замалчивания острых и нелицеприятных проблем советской экономики, от которых СССР обанкротился.
>> Ещё раз повторяю, не смеши людей, не равняй индустриальный СССР, с сырьевой РФ.
>А кто их в этой теме сравнивает, кроме тебя самого?
>> Даже оптимизация труда среди руководящего состава в СССР была гораздо эффективнее….
>Количество министерств, ГЛАВКов, УПРов, НИИ и прочих контор в СССР в разы превышало их количество в РФ.
>> сравни численность чиновников во всем СССР, и в РФ,
>Не смеши людей, не равняй СССР с РФ. В России сейчас около 2 млн. чиновников, включая девочек в МФЦ и прочих организациях. В СССР госслужащих было 11 млн.
Нет, ТНП, одежду СССР производил нормально, а сейчас, когда лёгкая промышленность фактически сдохла всё непонятно откуда привозится
20:10 21.05.2019
И что это за такой строй был, в котором не было не шуруповертов, не перфораторов, ни циркулярок. Рабочие вкручивали саморезы отвертками вручную, поэтому предпочитали забивать гвозди молотком. Вместо перфораторов использовали дрель, а ручных циркулярок не было совсем в продаже. Калассальное отставание было видно уже тогда во всем. Для меня не удивительно, что этот отсталый во всем строй развалился.
Хотя развалили его три фамилии, Куусинен, Суслов, Андропов.
21:33 21.05.2019
RNB (RNB) писал (а) в ответ на :
> И что это за такой строй был, в котором не было не шуруповертов, не перфораторов, ни циркулярок. Рабочие вкручивали саморезы отвертками вручную, поэтому предпочитали забивать гвозди молотком. Вместо перфораторов использовали дрель, а ручных циркулярок не было совсем в продаже. Калассальное отставание было видно уже тогда во всем. Для меня не удивительно, что этот отсталый во всем строй развалился.
Ничего не было, все получали зарплату и ничего не делали, заводы все были на дотациях, но при этом потребление всех продуктов питания было выше чем сейчас, квартиры давали бесплатно, в них в основном народ и живет и сейчас, больниц было в два раза больше, школ было больше полтора раза, пенсионеры не отдавали половину пенсии за ЖКХ. Загадка!
> Хотя развалили его три фамилии, Куусинен, Суслов, Андропов.
22:15 21.05.2019
при брежневе был феодализм для народа при путине феодализм для кучки богоизбранных
поэтому первый по любому лучше нынешнего но сравнивать надо с лучшими развитыми странами
Российский историк В. А. Красильщиков так оценил социально-экономические достижения того периода[58]: «Хрущевское десятилетие — один из самых важных периодов в истории России/СССР XX века с точки зрения модернизации. Никогда на протяжении XVIII—XX вв.еков разрыв между Россией/СССР и Западом не был так мал, как в эти годы."
Инерции хрущевских реформ хватило почти на 10 лет.
Обычные ошибки при оценке эффективности советской экономики.
1. Неучет технологического разрыва с развитыми странами. Так во время первых сталинских пятилеток активно закупались зарубежные технологии. При этом попутно усилилась государственная эксплуатация рабочих и крестьян.
2. Неучет послевоенных репараций — золото, природные ресурсы, заводы, станки, труд заключенных — в оценке темпов роста сталинской экономики после войны.
3. S-образный характер преодоления технологического разрыва. Сначала быстрее, затем замедление.
4. Неучет опережающих капитальных вложений при Хрущеве — это вложения в инфраструктуру и будущий общий рост.
5. Базовая оценка — это темпы роста производительности труда. С учетом пунктов 3. и 4. и коэффициентом качества товаров.
6. Плюс поправки на уровень неравенства, на уровень инфракапитализации (где особо раздувается доля финансовых услуг).
7. Ну и про наши богатые природные ресурсы не стоит забывать. Здесь у нас явная фора по отношению к Европе и Японии.
22:51 21.05.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> При капитализме денег у пенсионеров столько, что они по миру ездят, путешествуют.
Подавляющее большинство стран мира живет при капитализме, но относительно благополучных государств среди них еденицы.
22:57 21.05.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> По производству чугуна и стали. По ТНП — на уровне стран Латинской Америки.
Через 30 лет после краха СССР, по производству всё стало на уровне стран Латинской Америки.
23:05 21.05.2019
Если капитализм такой эффективный, что же тогда певцы капитализма, всяки там Грефы с Чубайсами сидят в компаниях где основная собственность с участием государства? И что же тогда бояться приватизировать ВПК? Хотя классные примеры приватизации сих предприятий уже есть! Вернее примеры есть, а предприятий уже нет!
23:08 21.05.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Да и первый полет в космос совершила Германия еще в 1944 году.
Ты это серьезно? Фау-2 в космосе - громко сказано. А тогда почему ученые фашистской Германии так и не смогли создать аналог Катюши БМ-13. Ну а первой ракетой была советская ГИРД созданная Ф.П. Цандером и С.П. Королевым пуск осуществлен в 1933 году.
01:38 22.05.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А вот расходы госбюджета СССР были почему-то государственной тайной.
Никакой тайны как раз и не было…. А регулярно печатались отчёты (годовые, 5-летние) о расходах бюджета и что конкретно создано в стране во всех газетах …
А сегодня, да, это стало тайной - сколько больниц, поликлиник, школ, предприятий, скверов уничтожено,закрыто в ходе политики так называемой "оптимизации"...
01:43 22.05.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Куда деньги деваются — при капитализме то как раз известно.
Ну, да. Журнал «Форбс» ежегодно печатает фамилии и их доходы- кто и на сколько из олигархов, банкиров стали более денежными…
01:47 22.05.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Все сторонники СССР и коммунизма все время наступают на одни и те же грабли, переходя на обсуждения капитализма,
Метод сравнения — научный метод…. И почему должны от научного метода отказываться, лишь потому, что капиталистическая система проигрывает сталинской социалистической…
01:49 22.05.2019
К примеру: "В 1913 г. доля России в мировом промышленном производстве составляла около 4%, а к 1937 г. она уже достигла 10 К середине 1970-х гг. этот показатель достиг 20% и держался на этом уровне до начала перестройки". Из книги Катасонова В.Ю. «Экономика Сталина». Гл. 1.
02:05 22.05.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Да и первый полет в космос совершила Германия еще в 1944 году.
Первым в космос полетел барон Мюнхгаузен на пушечном ядре
02:21 22.05.2019
RNB (RNB) писал (а) в ответ на :
> Хотя развалили его три фамилии, Куусинен, Суслов, Андропов. >
Совсем заблудился?…. забыл? Вот же они — развальщики… три фамилии, но другие -Ельцин, Кравчук, Шушкевич….
02:28 22.05.2019
RNB (RNB) писал (а) в ответ на :
> Кала ссальное отставание было видно уже тогда во всем.
Даже по орфографии видно… что Вы просто не в курсе темы…
