> Поэтому будут дети патриотами России, - будет и будущее у наших детей.
Интересная мысль! Вот у детишек олигархо с депутатами, дети живут за границей, в России они только сбивают людей пьяными на ферарях. Я сомневаюсь, что они великие патриоты, но будущее у них есть. Может все наоборот - если хочешь, чтобы у детей было будущее, сделай так, чтобы они не жили в этом убогом государстве? Мне кажется это ближе к истине.
> Это ваши рассуждения, а это упоминание о патриотизме в Конституции РФ
> > Статья 67.1 > 4. Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России. Государство создает условия, способствующие всестороннему духовному, нравственному, интеллектуальному и физическому развитию детей, воспитанию в них патриотизма, гражданственности и уважения к старшим.
Часто работаю с узбеками, таджиками - вот у кого уважение к старшим! И без всякого упоминания в конституции... У нас все наоборот - возьмешь на работу какого-нибудь молодца, так он и место попытается самое удобное занять за столом, и на ночевке, да и вообще клали на старших. Узбеки с таджиками так никогда не сделают. Обязательно предложат сначала старшим. Вообщем в моем глубоком убеждении РФ- это клоака со всеми вытекающими последствиями. Из клоаки родники не вытекают. Спроси Провинциала, он не даст соврать.
16:33 11.10.2020
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> Нет... По помойкам рыться и есть самый лучший подход к русским...
Не вполне понятная мысль, но если у тебя такие ассоциации - пусть будет так.
>> Поэтому будут дети патриотами России, — будет и будущее у наших детей.
> > Интересная мысль! Вот у детишек олигархо с депутатами, дети живут за границей, в России они только сбивают людей пьяными на ферарях. Я сомневаюсь, что они великие патриоты, но будущее у них есть. Может все наоборот — если хочешь, чтобы у детей было будущее, сделай так, чтобы они не жили в этом убогом государстве? Мне кажется это ближе к истине. > > Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ваши рассуждения, а это упоминание о патриотизме в Конституции РФ
>
>> >> Статья 67.1
>> 4. Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России. Государство создает условия, способствующие всестороннему духовному, нравственному, интеллектуальному и физическому развитию детей, воспитанию в них патриотизма, гражданственности и уважения к старшим.
> > Часто работаю с узбеками, таджиками — вот у кого уважение к старшим! И без всякого упоминания в конституции… > У нас все наоборот — возьмешь на работу какого-нибудь молодца, так он и место попытается самое удобное занять за столом, и на ночевке, да и вообще клали на старших. Узбеки с таджиками так никогда не сделают. Обязательно предложат сначала старшим. Вообщем в моем глубоком убеждении РФ- это клоака со всеми вытекающими последствиями. Из клоаки родники не вытекают. Спроси Провинциала, он не даст соврать.
Насчет сохранения народных обычаев среди нерусских, — согласен. Но и среди них города размывают основы нравственности. У русских тоже есть христианская нравственность, но еще не массовая.
Как же вы живете, ощущая себя в клоаке? Зачем тогда и почему не довольны мажорами, — выходит отношение к Родине не зависит от богатства.
17:25 11.10.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Как же вы живете, ощущая себя в клоаке?
Как человек оказавшийся в сложных жизненных обстоятельствах.
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Зачем тогда и почему не довольны мажорами, — выходит отношение к Родине не зависит от богатства.
Так ведь мажоры же! За что к ним хорошо относиться? Отношение к Родине мало зависит от богатства ИМХО Но у богатых более достоверной информации о процессах происходящих на Родине, посему их отношение более объективно, чем у нищих. Поэтому у нас патриоты в основном люди бедные и недальновидные… ну и туповатые, если уж начистоту или молодые и малообразованные.
22:17 11.10.2020
Мал (Мал) писал (а) в ответ на :
> у богатых более достоверной информации о процессах происходящих на Родине, посему их отношение более объективно, чем у нищих.
Да ну? Сытый голодного не разумеет, не знают зажравшиеся, что там нищие замышляют.
22:18 11.10.2020
Мал (Мал) писал (а) в ответ на :
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет... По помойкам рыться и есть самый лучший подход к русским...
> > Не вполне понятная мысль, но если у тебя такие ассоциации - пусть будет так.
Да... Есть такое впечатление.
23:14 11.10.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у богатых более достоверной информации о процессах происходящих на Родине, посему их отношение более объективно, чем у нищих.
>Да ну? Сытый голодного не разумеет, не знают зажравшиеся, что там нищие замышляют.
А им это и не надо. Хабаровск в пример тебе. Главное они лучше знают ситуацию наверху и при таком раскладе трудно быть патриотом в рф.
23:16 11.10.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> vagner (vagner) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Власти сами исказили смысл слова "патриотизм". Под ним подкремлевские пропагандисты часто подразумевают преданность/лояльность к власти, а не к дому, Родине итд. Поэтому возникли неологизмы "потреот" или "поцреот" для именования этого нового явления и отличия от настоящих патриотов.
> > Это ваши рассуждения, а это упоминание о патриотизме в Конституции РФ
Что такое настоящий патриотизм и без Конституции понятно, только в действительности это понятие часто подменяется.
23:47 11.10.2020
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> почему-то только петровскую вестернизацию разрешали освещать, может из-за имперскости и покоренной Польши, мол как так, мы копировали каких-то поляков.))
Да нет.... петровская действительно просто на порядок была масштабнее....
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> И еще советская историография завышала роль т.н. «татаро-монгольского ига» и сейчас ещё власти это используют для оправдания своих зихеров наряду с половцами и печенегами))
Конечно разруха была сильная..... ничего тут не завышается....
Советские историки отмечали, что иго явилось тормозом для роста производительных сил Руси, находившихся на более высоком социально-экономическом уровне по сравнению с производительными силами монголо-татар, законсервировало на долгое время натуральный характер хозяйства. Эти исследователи (например, советский академик Б. А. Рыбаков) отмечают на Руси в период ига упадок строительства из камня и исчезновение сложных ремёсел, таких как производство стеклянных украшений, перегородчатой эмали, черни, зерни, полихромной поливной керамики. «Русь была отброшена назад на несколько столетий, и в те века, когда цеховая промышленность Запада переходила к эпохе первоначального накопления, русская ремесленная промышленность должна была вторично проходить часть того исторического пути, который был проделан до Батыя» [31]. Доктор исторических наук Б. В. Сапунов отмечал: «Татары уничтожили около трети всего населения Древней Руси. Считая, что тогда на Руси проживало около 6-8 миллионов человек, было убито не менее двух — двух с половиной. Иностранцы, проезжавшие через южные районы страны, писали, что практически Русь превращена в мёртвую пустыню, и такого государства на карте Европы больше нет» [32]
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> а сейчас некоторые исследователи вообще оценивают ордынское влияние на уровне «статистической погрешности».))
Чушь.
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> Ну и ещё надо сказать, что польско-литовское влияние было и в 15−16 веках.
Было но ....враждебности было больше.....
Первоначально дружеские (великий князь литовский Казимир даже был назначен, по завещанию Василия II, опекуном детей великого московского князя), они постепенно ухудшались. Стремление Москвы подчинить все русские земли постоянно наталкивалось на противодействие имевшей ту же цель Литвы. Попытка новгородцев перейти под власть Казимира не способствовала дружбе двух государств, а союз Литвы и Орды в 1480 году, во время «стояния на Угре», накалил отношения до предела.
Начиная с 1480-х годов, обострение ситуации доводит дело до пограничных стычек. В 1481 году в Литве был раскрыт заговор князей Ивана Юрьевича Гольшанского, Михаила Олельковича и Фёдора Ивановича Бельского[25], готовивших покушение на Казимира и хотевших со своими владениями перейти к великому московскому князю ; Иван Гольшанский и Михаил Олелькович были казнены, князю Бельскому удалось бежать в Москву, где он получил в управление ряд областей на литовской границе[26]. В 1482 году в Москву бежал князь Иван Глинский.
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> Но русы пришли на хазарские земли, вначале жили под их контролем, потом «ситуация поменялась».
Русь сначала пришла в Ладогу, потом в Новгород.....там никаких хазар не было.....
В Киеве были Аскольд и Дир..... тоже варяги....они и освободили киевских полян от дани хазарам...
проникшие в Восточную Европу варяжские дружины начали успешно оспаривать гегемонию хазар над славянскими племенами. От хазар освободились поляне (864), северяне (884) и радимичи (885)[38].
Решающую роль в гибели Хазарии сыграло Древнерусское государство. В 964 году князь Святослав освободил последнее зависимое от хазар славянское племя вятичей , а в следующем 965 году разбил хазарское войско с каганом во главе и захватил Саркел, который с этого времени стал русским городом Белая Вежа. По-видимому, тогда же был захвачен и Самкерц (Тмутаракань). Затем, в том же 965 или, по другим данным, в 968/969 году русы, действуя в союзе с огузами, разгромили Итиль и Семендер[57]. Этот момент считается концом независимого Хазарского государства[58]
Волжская Хазария была окончательно сметена, по-видимому, в середине XI века в ходе нашествия очередной кочевой волны — половцев[64].
00:02 12.10.2020
Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на :
> просто какойнить бушмен с низким айкью моментально в калахари найдет себе и пожрать, и попить, и бабу. а ваш профессор с высоким айкью благополучно склеит ласты
А на хрена европейский профессор попрется в Калахари??
Если естественнонаучный интерес, то может..... но на мощном джипе и с запасом европейской еды..... и ласты никак не склеит.
00:06 12.10.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> 09:43 11.10.2020 > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 3. Создание НАЦИОНАЛЬНОГО государства….
> > А раньше у японцев было корейское государство?
> Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> просто какойнить бушмен с низким айкью моментально в калахари найдет себе и пожрать, и попить, и бабу. а ваш профессор с высоким айкью благополучно склеит ласты
>
> А на хрена европейский профессор попрется в Калахари?? > > Если естественнонаучный интерес, то может..... но на мощном джипе и с запасом европейской еды..... и ласты никак не склеит.
это пример того, что айкью - показатель относительный и вообще очень так себе. учитывая методики его определения.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> просто какойнить бушмен с низким айкью моментально в калахари найдет себе и пожрать, и попить, и бабу. а ваш профессор с высоким айкью благополучно склеит ласты
>>
>
>> А на хрена европейский профессор попрется в Калахари?
>> >> Если естественнонаучный интерес, то может…. но на мощном джипе и с запасом европейской еды…. и ласты никак не склеит.
> > это пример того, что айкью — показатель относительный и вообще очень так себе. учитывая методики его определения.
IQ измеряется уже более 100 лет…… вполне валидный метод для измерения уровня конвергентного мышления.
02:08 12.10.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> vagner (vagner) писал (а) в ответ на сообщение:
>> почему-то только петровскую вестернизацию разрешали освещать, может из-за имперскости и покоренной Польши, мол как так, мы копировали каких-то поляков.))
> > Да нет…. петровская действительно просто на порядок была масштабнее….
В 10 раз? Никто этого не считал и не сравнивал. Фигура речи, чтобы принизить значение вестернизации России 17 века. Не понимаю, зачем этого стесняться. Если явление было, нужно о нём упоминать. Советская историческая наука во многом была пропагандистской, сейчас уже многое пересмотрено.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> vagner (vagner) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но русы пришли на хазарские земли, вначале жили под их контролем, потом «ситуация поменялась».
> > Русь сначала пришла в Ладогу, потом в Новгород….там никаких хазар не было….
Там не было, но когда русы пошли дальше на юг по рекам, они пересеклись с хазарами, у которых на тот момент уже была государственность. Хазары контролировали «трубу», <nobr>т. е.</nobr> торговые пути и брали десятину с транзитных грузов, в том числе с русов. В течение времени русы решили объединиться со славянами — данниками хазар для противодействия последним, и образовали государство по кальке с Хазарского Каганата. После разгрома ХК русы переподчинили себе бывших хазарских данников. Процесс был растянутым по времени, за это время было много контактов, и соответственно заимствований русов у хазар бытового, административного.
02:34 12.10.2020
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> После разгрома ХК русы переподчинили себе бывших хазарских данников. Процесс был растянутым по времени, за это время было много контактов, и соответственно заимствований русов у хазар бытового, административного.
Это вполне возможно.... Только помним что русами в то время была небольшая группа пришельцев из Скандинавии...
Вопрос в том что межэтнические связи элит МАЛО определяют этническую и генетическую картину широких народных масс....
Это вполне справедливо и для более поздней России....
Межэтнические связи были распространены для российского дворянства..... как с западными, так и восточными этносами.....
Но сколько их было? Если мне не изменяет память, то российское дворянство составляло 1,7% от общего числа населения России.
Широкие народные массы были РАЗДЕЛЕНЫ религией и традициями.... менталитетом...
