> > Согласитесь американским индейцам гораздо меньше повезло.
Думаю, что так же.
00:54 14.10.2020
Айла (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Урало-алтайских языках, а это соврешенна реальная группа.
Урало-алтайские языки — гипотеза, весьма популярная в конце XIX — начале XX веков. В рамках данной гипотезы предполагалось общее происхождение уральских и алтайских языков.
Гипотезу выдвинул в 1844 году Матиас Кастрен. В его терминологии «алтайская семья» включала финно-угорские языки, самодийские языки, тюркские языки, монгольские языки и тунгусо-маньчжурские языки.
Популярность гипотезы возросла после того, как А. Вамбери, предполагавший, что венгерский язык относился к тюркским (его гипотеза не предполагала включения венгерского языка в состав финно-угорских),
Гипотеза основывалась на типологическом сходстве уральских и алтайских языков (и те, и другие являлись агглютинативными) и некотором — личных показателей глаголов и ряда морфем (см. таблицу ниже). Данные реконструкции основывались на позднем состоянии уральских и алтайских языков и не учитывали их длительного взаимодействия:
Систематической критике данную гипотезу подверг Г. Рамстедт во «Введении в алтайское языкознание».
В последнее время гипотеза считается устаревшей (особенно резко о ней высказывался С. А. Старостин), а сходство языков объясняется в рамках ностратической гипотезы.
М. Стаховский вслед за В. Котвичем считает, что данные свидетельствуют о связях ареального, а не генетического плана, поэтому схождения должны объясняться «сибирским конгломератом» языков, а не макросемьёй[1]
00:56 14.10.2020
Алта́йские языки́ — условный термин, используемый для обозначения макроязыковой семьи[3], в которую включают тюркскую, монгольскую и тунгусо-маньчжурскую языковые ветви; менее распространено включение в эту макросемью корейского языка, спорно — японо-рюкюской языковой ветви[4][5]
Про финно-угорские языки нет ни слова.
01:01 14.10.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> > Про финно-угорские языки нет ни слова.
Ты сам-то прочитал, что там цитировал?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Гипотезу выдвинул в 1844 году Матиас Кастрен. В его терминологии «алтайская семья» включала финно-угорские языки , самодийские языки, тюркские языки, монгольские языки и тунгусо-маньчжурские языки.
Как можно так позориться в каждом сообщении? Не стыдно?
01:01 14.10.2020
Айла (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> А Русские это кто?
Этнос образовавшийся в государстве Русь в 9−13 веке на преобладающей основе славянских племен… с включением скандинавских элементов (были изначально военно-политической элитой), а также финно-угорских, балтских и других племён….
01:03 14.10.2020
Айла (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Ты сам-то прочитал, что там цитировал?
Я цитировал устаревшую гипотезу 1844 года об алтайской семье., а потом современный взгляд на алтайскую языковую семью....отдельным постом.
01:07 14.10.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> > Этнос образовавшийся в государстве Русь в 9-13 веке на преобладающих основе славянских племен... с включением скандинавских элементов (были изначально военно-политической элитой), а также финно-угорских, балтских и других племён..... >
Не верю. Слишком обширное и размытое понятие, жители жревней Москвы - русские? Марий йылме - русский язык? На нём говорили в северный регионах Москвы. Эрзянь кель - русский язык? на нём гворили в .жных регионах Москвы. Ещё до прихода Славян в 12 веке во главе с Юрием Долгоруким, и ещё долго говорили, пока понаехавшие славяне не задавили числом.
01:08 14.10.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Я цитировал устаревшую гипотезу 1844 года об алтайской семье., а потом современный взгляд на алтайскую языковую семью....отдельным постом. >
Не правильно цитировал.
01:09 14.10.2020
⍟ Нетолерантный (vzk527), ты понмиаешь разницу между семьёй и макросемьёй?
01:11 14.10.2020
⍟ Нетолерантный (vzk527), а между макросемьёй и надсемьёй?
01:16 14.10.2020
Урало-алтайская гипотеза, иногда она же Туранская теория, выдвинутая Кастерном это надсемья включающая в себя макросемьи уральскую и алтайскую , сам же Кастерн, называл это надсемью «Алтайской семьёй». От этого и путанница в Википедии. Так как то что называл «алтайской семьёй» Кастерн правильней называть надсемьёй. Это не переосмысление одного термина, тут ничего не устарело. Ты просто не туда смотрел.
01:35 14.10.2020
Айла (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> пока понаехавшие славяне не задавили числом.
Ну вы сами всё объяснили.
01:37 14.10.2020
Айла (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Так как то что называл «алтайской семьёй» Кастерн правильней называть надсемьёй.
Считаю что данный взгляд более логичный и верный:
М. Стаховский вслед за В. Котвичем считает, что данные свидетельствуют о связях ареального, а не генетического плана, поэтому схождения должны объясняться «сибирским конгломератом» языков, а не макросемьёй [1]
Не стыдно?
