При том что небольшие дружины скандинавской руси на базе многочисленного славянского населения создали государство Русь где сложился русский этнос в котором численно доминировала славянская компонента, а первоначальная немногочисленная скандинавская верховная элита со временем славянизировалась и растворилась в славянах.
19:50 13.10.2020
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причем тут русы и коренное население?
>Так же как причем европейцы, пришедшие на Американский континент и местное население. >
Славяне и германцы- скандинавы мало отличались друг от от друга по культурному развитию.... и те и другие были в до-христианской стадии.....
Корни и тех и других близкие в далекой древности.... также как и языки....
19:57 13.10.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> , а татары - это мы, не принявшие крещения окские и поволжские финны. >>
> > Тюрки и финно-угры разные народы.....
А вышли эти разные народы из одного древнего народа.
19:58 13.10.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> древний Туран объединил культурные традиции народов России от Прибалтики до Дальнего Востока.
> > Вы о как Туране? Древнем ираноязычном ....или позднем завоеванном тюрками?
> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причем тут русы и коренное население? >>
> > При том что небольшие дружины скандинавской руси на базе многочисленного славянского населения создали государство Русь где сложился русский этнос в котором численно доминировала славянская компонента, а первоначальная немногочисленная скандинавская верховная элита со временем славянизировалась и растворилась в славянах.
Эта скандинавская дружина капля в море. И даже меньше. Зачем ее вообще было упоминать? Не пойму.... Они приехали на трёх ладьях.
20:13 13.10.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Мы видим что уже ВНУК Рюрика....назван славянским, а не скандинавским, именем Святослав..... > Те уже произошла славянизация скандинавской элиты....
Греческим (византийским)*. Когда и насколько русская элита "ославянилась" трудно сказать, имена, тем более после Крещения тут мало помогут. Одну известную чистокровную германку Катей назвали например. )) Но какая-то диффузия со временем была наверное. Русы собирали дань со славян, с чего бы им их инкорпорировать? Вот если бы были факты каких-то славянских побед над русами.
> Да задавали вектор развития.... И особенно после пинка Петра.
И до Петра. ) Например, приняли Соборное уложение 1649 как кальку с польского свода законов. Заимствовали польскую военную организацию, моду, быт, предметы роскоши.
> Но европейской она НЕ БЫЛА.... как по происхождению, так и по глубинной социальной культуре.....
Скандинавские русы были частью ОПГ "Норманны" )), которые проникли в Британию, Германию, Францию. Европейцы от корня.
>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Причем тут русы и коренное население?
>>>
>> >> При том что небольшие дружины скандинавской руси на базе многочисленного славянского населения создали государство Русь где сложился русский этнос в котором численно доминировала славянская компонента, а первоначальная немногочисленная скандинавская верховная элита со временем славянизировалась и растворилась в славянах.
> > Эта скандинавская дружина капля в море. И даже меньше. Зачем ее вообще было упоминать? Не пойму.... Они приехали на трёх ладьях.
Небольшие скандинавские дружины пришли не к многочисленному СЛАВЯНСКОМУ населению, а к таким же финам, как и они, но только местным.
20:15 13.10.2020
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> Хм. А кем же тогда был Мартин Лютер, с которого началась Реформация в Европе, одна из важнейших вех в истории Запада? Кем были германские учёные, которые стали частью Научной революции? Как объяснить участие Германии в процессах Ренессанса? >
Да всё верно... в смысле Запада как синонима Европейской католико-протестантской цивилизации....
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> Кто вообще это выдумал, считать Запад от Антанты? ))
Я.
Ни как общую европейскую цивилизацию...... а как частную локальную политико-идеологическую культуру 20 века ..... как характерная часть в рамках Европейской цивилизации.... (Цивилизация масштабнее локальных пространственных и временных культур)
Запад (как локальная пространственно-временная культура) продукт Европейского (включая его филиалы за океаном) капитализма 20 века..... Родился в ходе борьбы атлантической коалиции с центральноевропейской коалицией......
Европейская же цивилизация родилась задолго до капитализма в 800х годах на основе Священной Римской империи...
Ну не уверен что кто-то сходное с моим взглядом также не высказывал.....
Во всяком случае читал свидетельства о том что после присоединения к ЕС бывших европейских социалистических стран...... в первую очередь исторически принадлежавших к Европейской цивилизации (Венгрия, Чехия, Словакия, Словения, Латвия, Литва, Эстония и прочие)..... то это не понравилась многим западноевропейским обывателям.....
Стали говорить что скучают по "старому доброму Западу" до расширения на Восток.
А уж после того как к ним присоединили и страны Византийско-православной цивилизации ( Кипр, Румыния, Болгария) а до этого в 1981 году Грецию.... так и вообще расстроились.
20:16 13.10.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> , а татары - это мы, не принявшие крещения окские и поволжские финны. >>>
>> >> Тюрки и финно-угры разные народы.....
>А вышли эти разные народы из одного древнего народа.
> Путь один — упор на развитие СОЦИАЛЬНОЙ КУЛЬТУРЫ на основе создания солидарной и самоорганизованной русской НАЦИИ. >
> Отсюда накопление социального капитала с упором не только на бондинговый, а на бриджинговый социальный капитал. > > И на этом социальном фундаменте работа над экономикой …. разумеется не чураясь западного и конфуцианского опыта.
Мутновато как-то. )) Ничего конкретного, это "концепт". А демократический транзит это вполне конкретная последовательность шагов, технология с "документацией".
20:18 13.10.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Кстати 70% из ежедневно сказанного Путиным можно смело игнорировать-ничего сделано и выполнено не будет, сказки
Это ж по каким таким новостям вы слышите столько текста от Путина? Неееееее..... А вы понаблюдайте, за него говорят журнашлюхи....
Так прямо и начинаются новости со слов
- Сегодня Владимир Путин..... Бла-бла-бла, бла-бла-бла....
Буееее
20:18 13.10.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> древний Туран объединил культурные традиции народов России от Прибалтики до Дальнего Востока.
>> >> Вы о как Туране? Древнем ираноязычном ....или позднем завоеванном тюрками?
>Не завоёванном.
Ну хорошо...ассимилированном тюрками....
20:20 13.10.2020
20:26 13.10.2020
Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на :
>> При том что небольшие дружины скандинавской руси на базе многочисленного славянского населения создали государство Русь где сложился русский этнос в котором численно доминировала славянская компонента, а первоначальная немногочисленная скандинавская верховная элита со временем славянизировалась и растворилась в славянах. > > Эта скандинавская дружина капля в море. И даже меньше. Зачем ее вообще было упоминать? Не пойму…. Они приехали на трёх ладьях.
Роль личности в истории никто не отменял….да их было мало, но они были военно-политической элитой и запустили процесс государствообразования среди восточных славян….
Потом их конечно было больше чем три ладьи…. тогда часто шастали варяжские дружины на этой территории…. и не все они были связаны с Рюриком и Ко….
Аскольд и Дир самостоятельно захватили Киев….ещё до Рюрика….
Потом пришли люди Рюрика…. Олег и его малолетний сын Игорь… и под предлогом того что у Аскольда и Дира не было княжеского происхождения (а у малолетнего Игоря было) захватили Киев…. а Аскольда и Дира Олег убил….
