Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Ликбез для свидомых и руссолибералов.

maximov
255 5375 18:52 16.04.2015
   Рейтинг темы: +26
  maximov
maximov


Сообщений: 3601
Маловато свободного времени в последний месяц чтоб часто бывать на форуме, но в личном разговоре с одним человеком возникла достаточно важная тема.
Надо обратить на неё внимание, и развеять всякую муть и спекуляцию дурновастых “политологов”.

Итак, постоянно жужжит в ушах утверждение, что воссоединение Крыма с Россией, это “первый факт изменения границ в Европе после Ялты 1945 года.”
А как на самом деле? Без предвзятости и следуя только фактам?

1946 год - После плебисцита, Фарерские острова заявляют о своей независимости от Дании.
Дания отменяет решение народного волеизьявления, как это и положено в зрелой европейской демократии... Народ проголосовал? Ещё чего… Обойдуться.
Но народу островов такая “демократия” не нравится, и в 1949 году, они всё-же получают значительный суверенитет, формально оставаясь в составе Дании.
Про ЛНР-ДНР ассоциаций не вызывает? Где там “це Европа”?


1949 год - независимость Ирландии от Великобритании. Это почти забытая страница послевоенной истории.
После многовековой, и зачастую вооружённой борьбы,Ирландия в 1937 году получила свою Конституцию, которая привела к полному разрыву совместных государственных отношений с Британией через 12 лет, и уже после войны.
Кстати, а вот вопрос по Северной Ирландии толком не решён, и лишь заморожен в 1998 году Белфастским соглашением.

1957 год - Очень любопытная история области Саар находящейся между Германией и Францией.
В 1945 году, это протекторат Франции.
После долгой возни и борьбы различных планов государственного устройства ( в составе Франции или полная независимость), население Саара после двух референдумов, решило воссоединиться с родной по языку и культуре Германией…. Привет,Крым и Ангела Меркель!

1974 год - По причине длительного конфликта между греческой и турецкой общинами Кипра, турция ввела войска, и отхватила порядка 40% территории.
В 1978 году была провозглашена Турецкая Республика Северного Кипра.
Её пока никто не признал кроме Турции и Абхазии, но она реально существует вот уже 37 лет.
Пикантность ситуации в том, что Греция и Турция, члены НАТО с 1952 года, но тем не менее успешно повоевали друг с другом.
А как насчёт войнушки между Польшей и Литвой, за старинный польский город Вильно, аннексированый Сталиным?
Может пора восстановить справедливость?

1990 год - обьединение Германии. Чем обьединение Крыма и России хуже? . Тоже ведь имело место изменение границ в Европе после 1945 года. Не так?

1991 год - начало распада Югославии, которое завершилось военной интервенцией стран НАТО в 1999 году и оккупацией Косова, которое самопровозглазилось независимым государством в 2008 году. Привет, ЛНР-ДНР!

1991 год - На распаде СССР и многочисленных изменениях государственных границ в Европе, останавливаться не будем.

1993 год - мирный распад Чехословакии на два государства. Почему Украина не может мирно развестись на три государства?
Скажем, Новороссию,Малороссию и Галицию?
15 миллионов чехов и словаков спокойно разделились, а 40 миллионов русских,малороссов и галычан не смогут?

2008 год - референдум по самоуправлению Гренландии. Дания, естественно не согласна, но вынуждена дать острову очень широкую автономию, практически независимость.
Но народ Гренландии хочет полной независимости, и шаг за шагом идёт к ней.

Что любопытно, во время Второй Мировой войны,Гренландия обьявила о своей полной независимости, и вышла из колониального (буквально) подчинения Дании.
Колониального, так как население не было представлено депутатами в Датском Парламенте, и сама территроия носила статус европейской (!) колонии...
Колониальный статус был упразднён только в 1953 году, а в 1979 году остров получил широкую автономию, и как писалось выше в 2008 году практически независимость ( де факто).

И ещё одна история, о которой “учёные политологи” и “ известные журналисты “ почему-то не знают. В Европейском Союзе уже были прецеденты по выходу из него.
Да-да… Именно Гренландия в 1985 году добровольно вышла из состава ЕС.
Против вступления в ЕС в 1973 году проголосовало более 70% населения острова, но являясь частью Дании, они вынуждены были это сделать.
Но как только получили автономию - то быстренько сбежали. Посчитали, что им это невыгодно.

Как видим, границы государств никогда не оставались неизменными в Европе после 1945 года.
Те, кто так утверждают или врут, или являются обычными дураками, хоть и занимающими высокие посты в правительствах и министерствах иностранных дел своих стран.
Политическая карта мира - это как живой организм, который никогда не останавливается в своём развитии. Границы изменялись, изменяются и будут изменяться, в том числе и в Европе.
Не исключено, что в ближайшие пару десятилетий этот процесс может ускориться, и далеко не только мирным путём.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maximov
maximov


Сообщений: 3601
19:02 16.04.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на сообщение:
> Аффтар жжот, особенно своим самомнением.))
quoted1

Напишешь чего умного?
С удовольствием почитаю твою версию послевоенной истории Европы и изменения границ в ней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  докторШИЗ
Шизиков


Сообщений: 2453
19:06 16.04.2015
Вот я лично не предлагаю их на форуме да и читать не люблю (длинных портянок). Ну пожалуйста в первом посте выкладывайте суть, а потом портянки....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28540
19:07 16.04.2015
Енот ,а зависть грех))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13487
19:09 16.04.2015
Арина (8888) писал(а) в ответ на сообщение:
> Енот ,а зависть грех))))
quoted1

Толсто, Арина, толсто...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Славянофил
people


Сообщений: 2490
19:12 16.04.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это в общем тоже не совсем чтобы правда...
> Но о том, что границы Европы не изменялись никто никогда не говорил, так что зря ты потратил свое драгоценное время на написание данной темы.
>
quoted1
Между прочим на момент Ялтинской конференции Крым входил в состав РСФСР, т.е. России. И воссоединение Крыма с Россией было, как раз, восстановлением послевоенного статус-кво.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maximov
maximov


Сообщений: 3601
19:17 16.04.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на сообщение:
> Первая аннексия после Ялты, вот.
quoted1

Какая аннексия?
Законный, демократический референдум. Высшая форма демократии.

Я время зря не теряю, и пишу то, что считаю необходимым. Даю сжатую и точную информацию.
Не нравится - не читай.
Мне безразлично чужое мнение. Просто я знаю, что на форуме найдётся немало толковых людей, которых мой пост заинтересует, и будет им полезен.

Пишу для умных, а не для дураков. Усвой это.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maximov
maximov


Сообщений: 3601
19:20 16.04.2015
Арина (8888) писал(а) в ответ на сообщение:
> Енот ,а зависть грех))))
quoted1

Привет, Арина!
Рад тебя видеть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Куролесов
Куролесов


Сообщений: 25077
19:20 16.04.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на сообщение:
> Аффтар жжот, особенно своим самомнением.))
quoted1

А не ты, случайно, своей неадекватностью, не? Ах ну да - это ж экзальтированная группа Конвент...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Славянофил
people


Сообщений: 2490
19:24 16.04.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на сообщение:
> Славянофил (people) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Между прочим на момент Ялтинской конференции Крым входил в состав РСФСР, т.е. России. И воссоединение Крыма с Россией было, как раз, восстановлением послевоенного статус-кво.
quoted2
>
> Это все уже другой разговор... Автор тут какой-то миф развеять хотел, но вот ведь незадача, подобного мифа вообще не существует.
>
quoted1
На счёт мифа - не понял. То, что вой стоит по Европе и Сев. Америке про Россию, нагло попирающую международное право и нарушившую послевоенное устройство Мира - это правда.
Для запада все остальные примеры ничего не значат. Главное обвинить Россию во всём чём можно и нельзя. И никакая историческая правда его не интересует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28540
19:24 16.04.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на сообщение:
> Толсто, Арина, толсто...
quoted1
Я не троллю...я факт констатирую))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28540
19:25 16.04.2015
maximov (maximov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Привет, Арина!
quoted1
Привет..про Бузину слышал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maximov
maximov


Сообщений: 3601
19:26 16.04.2015
Славянофил (people) писал(а) в ответ на сообщение:
> Между прочим на момент Ялтинской конференции Крым входил в состав РСФСР, т.е. России. И воссоединение Крыма с Россией было, как раз, восстановлением послевоенного статус-кво.
quoted1

Безусловно так.
Я хотел просто показать, что Европа находится в перманентном движении границ и образовании новых государств.
Поэтому, появление ЛНР-ДНР не является абсолютно ничем экстраординарным.
Как и дальнейший возможный распад Украины.
Обычное дело.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maximov
maximov


Сообщений: 3601
19:28 16.04.2015
Арина (8888) писал(а) в ответ на сообщение:
> Привет..про Бузину слышал?
quoted1

Узнал вот , на форуме....
Не знаю что и сказать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sceptic
Sceptic


Сообщений: 46429
19:30 16.04.2015
maximov (maximov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем обьединение Крыма и России хуже?
quoted1

Это первый факт изъятия территории у одной страны и присоединения к другой без согласия всех остальных стран.

Северный Кипр не является частью Турции. Косово не входит в Албанию. Даже Абхазия и ЮО частями России формально не являются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ликбез для свидомых и руссолибералов.
    . Not much free time in the last month so often happens in the forum, but in a personal ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия