> Все успехи СССР после смерти Иосифа Виссарионовича - инерция разогнанной Сталиным страны. quoted1
Полностью согласен.
У меня даже есть мнение, что Сталин готовил постепенную демократизацию жизни в стране. Знаю, что "антисталинисты" будут смеяться , и исторические события нельзя описывать сослагательно, но такое ощущение есть.
Как обьяснить? Очень условно, как в спорте. Если кому приходилось заниматься боевыми видами, то помнит все страдания и боль от "растяжек". Процесс очень мучителен и утомителен, но потом помогает избежать травм и даёт новые возможности.
Так и страна при Сталине. Он жёстко избавился отвсего что мешало. Заложил базу. Но будучи человеком наблюдательным и умным понимал, что на определённом этапе развития общества, дальнейшее развитие его невозможно без более широких личных свобод населения.
Думаю, что если-бы линия Сталина была продолжена его наследником с постепенной ( постепенной!) демократизацией жизни, то СССР достиг-бы абсолютного могущества в мире. Экономического и военного.
Ничто не может сравниться с мощью плановой экономики по концентрации сил на "участках прорыва". План - как и везде , это самая эффективная форма действия. От лично-поофессиональной жизни, до управлением огромными корпорациями.
Просто в 20 веке, экономика ещё не достигла уровня управления в таких масштабах. И главное НЕ БЫЛО возможностей информатики. Куча "бухгалтеров" что-то там считали практически вручную. Отсюда и вечный дефицит .
Современные и будующие технологии позволят анализировать, планировать и командовать огромными массами данных в реальном времени. Намного лучше "свободного рынка".
И рынок с конкуренцией( !) необходим, и план. Таково будующее мировой экономики. Однозначно коммунистической.
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну во-первых, не народ его нанял, а некий Б.Березовский. И работает он не так уж хорошо. Вернее, смотря что понимать под словом "работа" quoted1
И во-первых, и во-вторых... можешь оставить при себе. Лозунги с партсобрания можешь оставить там же, побереги для пленума. Детский сад. На, просвещайся, если поймешь хоть что-нибудь, это и называется работа:
Йон Хеллевиг из компании Awara Group выпустил обзор экономических итогов 14 лет работы Путина — в виде исследования на 65 страницах. Исследование написано вполне литературным языком, щедро приправлено диаграммами, читается легко и без напряжения, специальных знаний не требует. Автор подборки из 10 пунктов выборочно проверил несколько новых для него цифр из исследования — никаких отклонений от действительности не обнаружил. Полагает, этому обзору можно доверять. Он пишет:
"По сути, обзор представляет собой известные вам Либеральные мифы, только с большим упором на экономику. Я очень рекомендую как #####кам и «креаклам», так и далёким от политики людям потратить пару часов времени и хотя бы пролистать этот замечательный труд":
"Для тех же, кому не хочется тратить даже два часа времени на чтение кота в PDF, я кратко перечислю несколько тезисов из исследования".
1. Реальная доля доходов от экспорта природных ресурсов в ВВП России в промежутке между 2000 и 2012 годами сократилась более чем вдвое: с 45 до 19 процентов. Реальная доля доходов от экспорта нефти и газа составляет сейчас всего лишь 16%.
2. Промышленное производство в России выросло с 2000 по 2013 год на 58%, при этом была проведена глубокая модернизация производства.
3. Производство продуктов питания на периоде с 1999 по 2013 год выросло вдвое.
4. Производство автомобилей за 10 лет с 2003 по 2013 год выросло вдвое, при этом полностью был обновлён модельный ряд. Предвосхищая возражения — нет, речь не идёт об отвёрточной сборке, степень локализации сейчас весьма высока.
5. Прирост экспорта без учёта нефти и газа составил 250%.
6. Доля прибыли от нефти и газа составляет в государственном доходе отнюдь не 50%, как утверждают многие, а всего лишь 27,4%. Причина распространённой ошибки в том, что говорящие про 50% путают федеральный бюджет с консолидированным.
7. Совокупная налоговая ставка в России составляет 29,5%. Если же вычесть налоги на нефтегазовый доход, выяснится, что налоговая ставка в России примерно вдвое (!) ниже, чем в других развитых странах.
8. Доля «бюджетников» в сфере госуправления не слишком высока — при этом она быстро снижается. Большая часть «путинской армии чиновников» на самом деле состоит из… врачей и учителей. Из 13 млн госслужащих учителей — 5 млн человек, а врачей — 4,5 млн. По количеству настоящих «бюрократов» Россия сильно отстаёт от стран Западной Европы и находится примерно на уровне Японии и США.
9. Показатель производительности труда в России не так уж низок и находится примерно на уровне в 80% от западных стандартов.
10. Российские власти не полагаются на доходы от нефти и газа, а последовательно и масштабно инвестируют во все секторы экономики. Особый упор делается на авиацию, кораблестроение и высокие технологии. Также много внимания уделяется фармацевтике.
Общий итог: Путину удалось за 14 лет полностью преобразить нашу экономику. Непредвзятому наблюдателю следует называть прошедшие изменения не иначе как «русским экономическим чудом».
Вот, если ЧЕСТНО? Кто-то верит , что крымчане хотят жить в составе Украины? Можно провести сколько угодно референдумов по любым стандартам, и однозначно, 90% будут за Россию.
Россия помогла проведению ЧЕСТНОГО референдума. Только и всего. Иначе была-бы дурь как на Украине. Прогнали олигарха, чтоб выбрать олигарха....
Перед Трибуналом было выдвинуто утверждение, что аннексия Австрии была оправдана сильным стремлением к союзу между Австрией и Германией, которое высказывалось во многих кругах. Утверждалось также, что у этих народов было много общих черт, которые делали этот союз желательным, и что в результате цель была достигнута без кровопролития. Эти утверждения, даже если они являются правильными, фактически не существенны, — утверждал Нюрнбергский трибунал, — потому, что факты с определенностью доказывают, что методы, применявшиеся для достижения этой цели, были методами агрессора. Решающим фактором была военная мощь Германии, которая готова была вступить в действие в том случае, если бы она встретила какое–нибудь сопротивление
> maximov (maximov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот, если ЧЕСТНО? >> Кто-то верит , что крымчане хотят жить в составе Украины? quoted2
>Почитай выдержки из Нюрнбергского приговора, в части аннексии нацистами Судетов.
> > Желания части граждан присоединится к нацисткой Германии не стало оправданием этому преступлению. > quoted1
Да ладно тебе... Именно что желание ЧАСТИ граждан ! Сколько там в Судетах голосовало ЗА присоединение к Германии ? Что-то порядка 28 % населения или,примерно,3 млн.человек ? А в Крыму ? Ты хоть цифры бы сравнить попытался ...
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почитай выдержки из Нюрнбергского приговора, в части аннексии нацистами Судетов. > > Желания части граждан присоединится к нацисткой Германии не стало оправданием этому преступлению. quoted1
А кто-то провёл Нюрнбергский трибунал над Россией? Ну как мне найти ещё слов?
Виноват ВСЕГДА только проигравший в войне. Если война выиграна, то ЛЮБЫЕ аналогии не имеют никакого значения.
Даже "международное право" сделано для "права сильного". Думаешь случайно? Абсолютное противоречие принципов ООН между "правом наций на самоопределение" и " нерушимосчтью границ и суверенитетом государства"
Это юридический тупик. НО У кого сильная экономика и армия , и кто в состоянии одерживать военные победы, то трактовка ВСЕГДА в его пользу.
Вся история полна примеров и контрпримеров. Можно найти ЗА и ПРОТИВ. И именно поэтому не стоит искать аргументов. Их надо знать, но жить по ним глупо.
Ещё раз. Катастрофическая проблема Украины в следующем:
- Желание найти исторические аргументы в свою пользу. - Полное непонимание их условности в реальной политике. - Абсолютная экономическая и военная слабость Украины. - Дурацкая вера в каких-то "друзей" в политике. - Катастрофическое ( другого слова нет) непонимание роли России в мировых делах, и то что она является по факту стратегическим партнёром Европы.
Не надо путать мелкую ссору между Россией и Германией сегодня, и фундаментальными интересами двух стран, да и всей Европы в целом.
Теперь вот дурачки удивляются-обижаются, что "Европа их предала". Не так всё.... Никто , ничего Украине и не обещал. Дурновастое руководство страны приняло желаемое ( мечтаемое) за действительность. Как и мечтательное , наивное население.
> Межд Пр придумано для спокойствия слабаков и чтобы скрыть планы и действия сильных. > Поэтому, чтоб реально оценивать ситуацию в мире, надо исходить из этой аксиомы. quoted1
Приятно видеть адекватно оценивающего мир человека. Олег, мои очередные респекты.
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно подумать,что Европа им что то обещала,кроме моральной поддержки... А уж как они интерпретировали это - мы сами видим. quoted1
Вспомни, как Яценюк предлагал на полном серьёзе, принять Украину в G-8 вместо России.
Уже тогда всем стало понятно, что имеют дело с идиотами, и можно их наказывать в любые "напёрстки" бесконечно и безнаказанно.. Что и происходит.
Правительство и президент чудят не по-детски, а население на всё это безмолвно взирает. Может уже люди и понимают, что их феноменально "кинули" , но сделать ничего не могут. Любого оппозиционера сейчас на Украине просто элементарно убьют.
> При Сталине экономика была многоукладной. Были артели и частники, были колхозы и сельхозартели. Были, что самое странное для либералов и фермеры. Без найма рабочей силы. Только их тогда называли единоличниками. Если бы не война и Лысый Кукурузник, то жили бы мы сейчас намного лучше. Все успехи СССР после смерти Иосифа Виссарионовича - инерция разогнанной Сталиным страны. quoted1
Не соглашусь. В коммунизме несколько ключевых слабостей. Поэтому уже при правлении Сталина догмы коммунизма пытались приспособить к реалиям жизни. Попытки были обречены на провал, ибо единственное спасение - под идеологической мимикрией сползать в жизнеспособный строй по примеру Китая. Чтоб не быть голословным о ключевых слабостях, несколько из наиболее очевидных. Экономическая - оценка результатов труда происходит по далеким от экономических показателей. Социальная - описано общество "людей нового типа", совершенно отличных от реального взаимодействия людей в обществе. Психологическая - (впрочем, заболтался я что-то).
> Правительство и президент чудят не по-детски, а население на всё это безмолвно взирает. > Может уже люди и понимают, что их феноменально "кинули" , но сделать ничего не могут. quoted1
Но зачем население откровенно лжет? Нам, себе, друг другу - лишь бы идеологически правильно смотрелось... Поэтому беспредел будут продолжаться.
> Правительство и президент чудят не по-детски, а население на всё это безмолвно взирает. > Может уже люди и понимают, что их феноменально "кинули" , но сделать ничего не могут. quoted1
Вряд ли большинство что то поняло... Среди антироссийской истерии мало кто слышит голос разума.Ну а их правителям на фоне всеобщей истерии очень легко и просто заниматься набиванием собственных карманов.Ну еще бы ! Показывают старенькие РПД, вытащенный из какого то музея ,не способные расстрелять и одну "банку" - а говорят что купили сей чудо-девайс... А те же "саксоны" !!! Это какой же откат надо было получить,что бы заплатить за них с таким трудом выклянченные деньги !
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
> Попытки были обречены на провал, ибо единственное спасение - под идеологической мимикрией сползать в жизнеспособный строй по примеру Китая. quoted1
Безусловно, невозможно на государственном уровне руководить каждой парикмахерской или рестораном. Зачем? Но и бестолковщина с "демократией и выборами" десятков партий ничего хорошего не принесут кроме хаоса. Китай, в отличии от СССР выбрал очень мудрую политику "перестройки и ускорения"
Кстати, в США, при полной личной свободе и очень широкой демократии на местном уровне, абсолютно заблокирован выбор на государственном. Две очень близкие по основным ( особенно международным) вопросам партии, и никакого выбора. Все остальные партии отсечены от реальных выборов не административно, а финансово. И президента выбирает не народ, а некая группа подконтрольных "выборщиков". Сделано это, чтоб полностью исключить всякие демократические "неожиданности".
Демократия в абсолюте - фикция. Есть та форма демократии, которая подходит каждой данной стране на определённом историческом этапе. Как пендосы установили демократию на Украине, в Ливии или Ираке, уже всем понятно. Единственный результат - это развал страны и хаос.