> Россия против международного трибунала по крушению Boeing в Донбассе > Кто нить может внятно сказать, почему Россия вдруг выступила с протестами против создания международного трибунала? >
ООН - известные мошенники и лжецы с однобокими решениями по указке Вашингтона. Там виноват тот кто против США всегда.
> Какая ей выгода от сокрытия преступников от уголовной ответственности? >
Ей нет выгоды. Мы направляли данные свои и материалы и просили это сделать США - которые визжали громче всех о том что Россия сбила... в ответ тишина...
Отвечать за боинг будет Киев. Его территория - на чьей он был сбит. И его вели ваши диспетчеры.
>>> Tann (Tann) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Хочешь сказать, что и Россия и Украина должны иметь совершенно равные права при рассмотрении этого дела? >>>> >>>> "Замминистра иностранных дел заявил, что идея создания международного >>>> трибунала Россию не устраивает. Итоговый доклад ожидается к концу года. >>>> Кроме того, ранее в аналогичных ситуациях трибуналы не создавались - >>>> например, при расследовании катастрофы с российским самолетом в 2001 году,
>>>> который сбили украинские военные."
>>>>
>>> Кстати, да. То, что тот самолет был сбит именно украинскими военными, до сих пор, не установлено. Я бы ни сколько не возражал против рассмотрения этого дела международным судом.
>>Издеваетесь или стеб такой? >>
> Ни чуть. Насколько я знаю, ни один суд не возложил вину, в этой катастрофе, на Украину. >
Так суд же украинский был . А чего компенсации выплачивали? Не притягивайте эту историю за уши.и вообще президент Украины сказал что фигня этот самолёт,типа в мире и покруче проблемы есть.
> Россия против международного трибунала по крушению Boeing в Донбассе > > Россия выступает против резолюции ООН по созданию международного трибунала по расследованию крушения малайзийского Boeing на юго-востоке Украины. Об этом сообщает Associated Press. > > Заместитель посла России в ООН Петр Ильичев отметил, что Россия однозначно выступит против проекта резолюции. > > «Это не самое лучшее время, это контрпродуктивно», — отметил Ильичев. > > В четверг, 9 июля, малайзийская делегация ООН распространила проект резолюции Совета Безопасности организации с требованием о создании международного трибунала по независимому расследованию дела о падении Boeing 777 на Украине. > > > Кто нить может внятно сказать, почему Россия вдруг выступила с протестами против создания международного трибунала? > Какая ей выгода от сокрытия преступников от уголовной ответственности?
> > Прошу излагать свои мысли кратко и корректно. Бестолковый треп в теме не приветствуется >
Так мимо России хотели пройти. Если комиссию создавать и расследовать это зверство, то только с российскими представителями. А запад этого боится. Вот и весь секрет. Запад старается гавкать за спиной у России, а в глаза сказать ничего не может, поскольку сказать нечего. Так было и в G7, так было и в Хельсинки, так хотят и сейчас. Хрен им на грязный нос, который с ноздрями в этом дерьме погряз. Вот и боятся.
23:09 11.07.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Я вообще то, я совершенно не против Гааги. Но я не слышал, что бы Россия выступала за рассмотрение этого дела именно там.
А Россия то каким боком должна выступать? Она не обвинитель, не обвиняемый. Обвинят, будем выступать.. Пригласят свидетелем, дадим показания.. А инницировать какое то левое сборище, эт без нас...
>> Видимо есть сомнения, что МУС пойдет на поводу у белого дома... > У кого? У малазийцев??
Малайзия сделает то, что ей госдеп США продиктует.. Предыдущий боинг потеряли, никто и не вспомнил ....
23:10 11.07.2015
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на :
> Кто нить может внятно сказать, почему Россия вдруг выступила с протестами против создания международного трибунала?
Где документ с отказом? Опять Му-му! Ссылку на стол!
23:28 11.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Международный уголовный суд и так существует.. >
Да. Создание трибуналов по каждому конкретному преступлению - явное излишество.
> Но видимо не хочет плясать под дудку госдепа, и решили организовать карманный...
Кто хочет? По моему, малазиццами были высказаны лишь предложения.
> Так если дело уголовное?
Не всякое уголовное дело подлежит расмотрению международного суда.
> А кто несет ответственность за ПС и сепаратистов?
Какое отношение ПС и сератисты имеют к крушению самолета? Кстати, тот же Гиркин, один из главарей т.н. сепаратистов,утверждал, что покинул дэнээрию по приказу. А кто мог отдавать приказ целому главнокомандующему сепарской армией?
> Опять ты про презумпцию невиновности забываешь. Ни Россия, ни Украина, ни ДНР не обязаны доказывать свою невиновность. Виновность обязано доказывать следствие
Нет, это ты забываешь, что данная презумпция призвана защитить права гражданина от произвола государства, а не сами государства и их представителей.
> Но косяк незакрытого воздушного пространства уже на Украине.
Это вопрос совершенно другого суда.
> Во-во..И почему Обама ничо не сказал по этому поводу?
Вот на суде оба и скажут..
> Нифига они не найдут , так и будем тут срацца до следующей катастрофы......
Вот что бы избежать следующих подобных катастроф, и необходимо жесткое и безусловное и паказательное наказание виновных.
23:33 11.07.2015
Таки в 2001 году российский Ту-154 вёз ЕРЖ из кошерного Тель-Авива в этот ваш гойский Новосибирск. И он бы их таки довёз, если бы бравый ####останский зэнытчег, внезапно воспылавший лютой нэнавистью до тих клятих ####москалв не отправил им подарочек посредством системы быстрой доставки С-200, когда лайнер летел над Чёрным морем. Кто знает, может быть жовто-блокитные ПВОшники были уверены, что как обычно промажут, и хотели просто припугнуть евреев. Но, как говорится, что случилось, то случилось. Будь в самолёте никому не нужные #####ы — дело бы тут же замяли, свалив вину на инопланетян, гнев б-жий, рас####яйство пилота или гнилой устаревший самолёт. Но борт был битком набит таки нашими rебятами, поэтому моrочить голову не удалось. Вэйз мир! Это же намёк на холокост! Началась возня, причём такая серьёзная, что ####ы поняли — здесь отнекивание не прокатит. Сначала их премьер выдал лулз, что, дескать, версия с ####оракетой «имеет право на существование». Затем, когда нарыли ещё ряд неопровержимых доказательств (прослушали чёрный ящик, выудили ракетные обломки и т. д.), незалэжным пришлось, скрипя шарнирами, признать, что таки да — шли к успеху, не фартануло. После чего Кучма выдал атомный лулз, заставивший ЕРЖ (и не только) высрать кирпичами стену плача. Он заявил:
Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, все будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу.
Пока его не разорвали на тысячу маленьких кучмят, этот косяк тут же потёрли и написали другую речь, исполненную трагизма и раскаяния. Затем Украина выплатила пострадавшим компенсации. Короче, замяли конфуз. Впрочем, на этом дело не закончилось. До сих пор срываются покровы и строятся гипотезы на тему «Грицко ни у чём не уиноуат», и что на самом деле ракета самолёт не сбивала, а он был взорван террористами. То, что перед исчезновением самолёта с радара к нему на большой скорости с белым шлейфом дыма приближался неопознанный объект — разумеется, выдумка клятых москалей. На деле же единственный полигон, где в СССР проводились учения экипажей ПВО большой дальности (коим и является С-200), расположен в России. А на том украинском полигоне, где имели место те самые учения, во времена СССР проводились учения только экипажей комплексов ПВО средней и малой дальности. Украинские генералы во главе с Кучмой, не желая платить России за тренировку своих экипажей на российском полигоне, решили сэкономить и организовали учение экипажей С-200 на своём полигоне. Эти учения, окончившиеся сбитым пассажирским самолётом, проходили следующим образом. Была выпущена мишень — самолёт с одноразовым двигателем стоимостью примерно 2000$, в который нужно было попасть ракетой. А дело в том, что в С-200 используются так называемые ракеты с полуактивной головкой самонаведения. То есть головка самонаведения ракеты наводится на цель, получая отражённый от цели сигнал, испускаемый радиолокационной станцией (РЛС). И вот РЛС облучала цель, ракета вылетела и ушла мимо мишени. Далее по инструкции стрелок выключил РЛС — тогда ракета по заложенной в неё программе должна была самоликвидироваться, либо просто упасть в море. Но помимо того комплекса, с которого была выпущена ракета, в учениях принимало участие ещё несколько С-200, которые не выключили свои излучатели. И ракета продолжала лететь, наводясь на цель по сигналу с других РЛС. Есть версия, что система самонаведения ракеты изначально захватила пассажирский самолёт как более крупную цель и поэтому не поразила мишень. Как и следовало о###ать 28.05.2012 г. Киевский апелляционный хозяйственный суд таки в очередной раз отказался признавать вину украинских военных, посчитав, что источник поражения мог находиться как снаружи самолёта, так и внутри, а компенсация в размере $200 000 выплачена исключительно по большой любви.
23:51 11.07.2015
Вредина (Вредина) писал(а) в ответ на :
"На деле же единственный полигон, где в СССР проводились учения экипажей ПВО большой дальности (коим и является С-200), расположен в России. А на том украинском полигоне, где имели место те самые учения, во времена СССР проводились учения только экипажей комплексов ПВО средней и малой дальности. Украинские генералы во главе с Кучмой, не желая платить России за тренировку своих экипажей на российском полигоне, решили сэкономить и организовали учение экипажей С-200 на своём полигоне."
Во первых, ракета была выпущена именно с российского полигона. Что само собой предполагает факт причастности к этой катастрофе российских военных. Во вторых, фрагментов ракеты найдено не было.
23:59 11.07.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Не аргумент. При чем тут локальный конфликт, если в ходе него не применялось оружие способное поражать цели на большой высоте? Тем более, что гражданский лайнер нельзя сбить по ошибке. > В небе над Донецком летало десятки рейсов ежедневно. К тому же, ракета, выпущенная с территории России, могла поразить цель даже над Днепропетровском.
Как это не аргумент? Тоесть до этого сбитых самолетов не было?
А ни чего что ко времени сбитого боенга сбитые воздушные лайнеры насчитывались уже десятками.
Тоесть какой-то БАРАН решил что ополченцы сбить самолет на высоте 5000-7000 м. могут, а на высоте 10000 не могут?
Вы идиоты? Признайте это честно и все.
00:02 12.07.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Вредина (Вредина) писал(а) в ответ на сообщение: > Во первых, ракета была выпущена именно с российского полигона. Что само собой предполагает факт причастности к этой катастрофе российских военных. > Во вторых, фрагментов ракеты найдено не было.
На нашем полигоне испытаний Украина не проводила,денег зажали.
>> Украинские генералы во главе с Кучмой, не желая платить России за тренировку своих экипажей на российском полигоне, решили сэкономить и организовали учение экипажей С-200 на своём полигоне. Во первых, ракета была выпущена именно с российского полигона. Что само собой предполагает факт причастности к этой катастрофе российских военных.
>Это такое возражение самому себе?
> > Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во вторых, фрагментов ракеты найдено не было.
>Знакомый почерк! Оформить тебе явку с повинной? >
Если есть чего сказать по теме - прошу. Нет - ступай лесом..
00:04 12.07.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Да. Создание трибуналов по каждому конкретному преступлению - явное излишество.
Да ладно...
> По моему, малазиццами были высказаны лишь предложения.
Зачем? У каждого поступка есть причина...
> Не всякое уголовное дело подлежит расмотрению международного суда.
А где список, что подлежит, а что нет? Боинг подлежит?
> Какое отношение ПС и сератисты имеют к крушению самолета?
Могли бы сбить...
> Кстати, тот же Гиркин, один из главарей т.н. сепаратистов,утверждал, что покинул дэнээрию по приказу.
Да мало ли что утверждал Гиркин, для отмазу..... Мож он и сбил.. Щас из него козла отпущения сделаем. и в Гааге повесим...
> Нет, это ты забываешь, что данная презумпция призвана защитить права гражданина от произвола государства, а не сами государства и их представителей.
Она призвана защищать обвиняемого. А представитель государства такой же гражданин, обладающий правами...
> Это вопрос совершенно другого суда.
Дело одно, значит и суд один...
> Вот что бы избежать следующих подобных катастроф, и необходимо жесткое и безусловное и паказательное наказание виновных.
>> Не аргумент. При чем тут локальный конфликт, если в ходе него не применялось оружие способное поражать цели на большой высоте? Тем более, что гражданский лайнер нельзя сбить по ошибке. >> В небе над Донецком летало десятки рейсов ежедневно. К тому же, ракета, выпущенная с территории России, могла поразить цель даже над Днепропетровском.
> > Как это не аргумент? Тоесть до этого сбитых самолетов не было? > > А ни чего что ко времени сбитого боенга сбитые воздушные лайнеры насчитывались уже десятками. > > Тоесть какой-то БАРАН решил что ополченцы сбить самолет на высоте 5000-7000 м. могут, а на высоте 10000 не могут? >
> Вы идиоты? > Признайте это честно и все. >
Для того, что бы сбить гражданский лайнер на такой высоте, необходимо соответствующее вооружение и соответствующий приказ. Случайности тут исключены. Соответственно, вся вина Украины состоит лишь в том, что она даже не предполагала, что противник опустится до подобного зверства.
02:15 12.07.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Заместитель посла России в ООН Петр Ильичев отметил
А можно полный текст речи Ильичева? Или Вы не в курсе, о чем именно он говорил? Надеюсь на понимание и скорый ответ...
09:01 12.07.2015
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал(а) в ответ на :
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Заместитель посла России в ООН Петр Ильичев отметил
>А можно полный текст речи Ильичева? Или Вы не в курсе, о чем именно он говорил?
Наверное, можно. Спросите у гугла, быть может, хоть он вам не откажет.. Лично мне не очень интересен ильичевский треп.
> Надеюсь на понимание и скорый ответ...
Не думаю, что оправдаю ваши надежды. Что же касается резолюций Совбеза, то еще год назад Россия полностью поддержала предложение по выявлению и наказанию виновной стороны:
. А чего компенсации выплачивали? Не притягивайте эту историю за уши.и вообще президент Украины сказал что фигня этот самолёт,типа в мире и покруче проблемы есть.
Дело одно, значит и суд один...
