> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> глянул и чего? Вонючие дикие свирепые неграмотные язычники дикари с неуемной жаждой насилия и убийств, а так же пограбить все чужое. Более кровожадные чем полулюди о которых писал отец истории грек Геродот. Даже Родины не было у викингов. Викинги не были ни народом, ни частью народа. Они были паразитирующим телом, раковой опухолью, способной жить чужими соками везде, где государственное неустройство и слабость народов позволяли им причалить к берегу. И Скандинавия от них избавилось объявив большинство «королей открытых морей» вне закона и те покинули свои фиорды и расcползлись по всей западной Европе неся всем горе насилие и смерть. Быть потомком варавара викинга всегда считалось унижением для всех цивилизованных людей.
> > Вот с ЭТОГО и надо было начинать свое выступление. > Я же не зря задавал наводящие вопросы? Не зря, как оказалось. > Русские — явно носители чего-то экстраординарного, типа культуры боевых топоров. Поэтому и 1/6 часть суши НАША, по всей сумме фактов.
> Ты должен гордиться тем, что у тебя в паспорте было написано в 5 графе… > И еще тебе следует гордиться тем, что куда бы Русские не пришли — везде начиналась цивилизация. >
«боевые топоры» были у всех у немцев англичан французов испанцев. Вопрос как их использовать.
Тевтонские рыцари вырезали древних прусcов полностью это геноцид Англичане убивали индейцев загоняли их в резервации даже дошли до того что индейцам дарили одеяла зараженные оспой — это геноцид испанцы уничтожали массово индейцев загоняли их на прииски где те в нечеловеческих условиях добывали испанцам серебро и золото это геноцид французы уничтожили и разграбили весь свой юг под предлогом войны с катарской ересью. Вырезались за инакомыслие целые города — это геноцид А теперь скажи когда и где тем же занимались русские? Даже завоевав Сибирь и Прибалтику мы не сделали рабами населяющие там народы. Наши предки из киевских, северских и прочих южных, западных и восточных славянских земель, беззвучно гнули спины в работе, страдали, терпели все муки, но с неотвратимой силой стихии осваивали непроходимые и почти безлюдные территории северо-востока и востока, шли в южные степи и выплавляли не порабощением, а трудом и дружбой людей всех племен государство-монолит на одной шестой части всего земного шара. Но это — в скобках, как общеизвестное…
> > ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> глянул и чего? Вонючие дикие свирепые неграмотные язычники дикари с неуемной жаждой насилия и убийств, а так же пограбить все чужое. Более кровожадные чем полулюди о которых писал отец истории грек Геродот. Даже Родины не было у викингов. Викинги не были ни народом, ни частью народа. Они были паразитирующим телом, раковой опухолью, способной жить чужими соками везде, где государственное неустройство и слабость народов позволяли им причалить к берегу. И Скандинавия от них избавилось объявив большинство «королей открытых морей» вне закона и те покинули свои фиорды и расcползлись по всей западной Европе неся всем горе насилие и смерть. Быть потомком варавара викинга всегда считалось унижением для всех цивилизованных людей.
>> >> Вот с ЭТОГО и надо было начинать свое выступление.
>> Я же не зря задавал наводящие вопросы? Не зря, как оказалось.
>
>> Русские — явно носители чего-то экстраординарного, типа культуры боевых топоров. Поэтому и 1/6 часть суши НАША, по всей сумме фактов. >> Ты должен гордиться тем, что у тебя в паспорте было написано в 5 графе… >> И еще тебе следует гордиться тем, что куда бы Русские не пришли — везде начиналась цивилизация.
>Это все конечно правильно, но гордится нужно не только предками, но и своими достижениями. А мы пока просираем все созданное/завоеванное нашими предками.
Я не просераю.
> А когда смотришь на наших алкашню, нариков, шалав и быдло, то какая разница кто их предки? Наши предки гордились бы сейчас нами?
Я не вижу стад алкашей, быдляка и наркоманов. Я вижу работяг, спортсменов и людей, занятых своим делом. Видел я и алкашей, и наркоманов. Наличие оных не говорит ни о чем. Например в Британии их неизмеримо больше. И чего?
20:32 08.06.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . >> Все перенимали у всех. Есть мнение, что скандинавы свои руны на безе латыни или греческого и кельтского письма придумали
>Мое мнение — они его из пребывания ост-готов в степях могли усвоить.
Вроде как ост-готы сильно позже свои письмена придумали. И то-на базе греко-римской
>>>> Да что там говорить шведский ярл Биргер в 1240 году уже сражался с Александром в топфхельме (горшке).
>>> А где это можно по конкретнее узнать? Кино не предлагать. >> Да по сути нигде. Даже археология не дает неоспоримости
>В чем именно нет неоспоримости? В том, что у ярла биргера не было ведра-топфхельма на голове?
Ни в чем. Особенно в том, что армии тех лет не использовали солянку.
>> Не был доспех дружинника легче. Оснащение тяжеловооруженного воина было похожим. Даже у монголов. > Так на swordmaster вроде как таблички висят? Они дурни, или я чё то не так понял? Русский доспех около 10−15 кг, а «рыцарский» около 25. И Русский доспех подвижный, а не «посади мешок на коня»
Уж не знаю, кто там сидит. Вторая половина 12, начало 13 века. И сильно больше весит?
>>>
Кстати, там шлем Невского, слегка переделанный в 16 веке, но с аутентичной арабской вязью. И где же влияние норманов на Русь?
>> Куда соскальзнет? На плечо в кольчуге? А если учесть, что меч оружие не у всех и не для всех, а основными были разновидности топорв и молотов, то и разницы в последствиях не много. > Топор в рыцарское ведро однозначно воткнется, а в русский шлем нет. Соскользнет.
Да фиг знает. Особенно если топор-чекан
>> И как скандинавские доспехи помогали в борьбе с кавалерией Азии? > Так же, как и при взятии Киева у Хазар. Русь выжгла напрочь обе стороны Днепра, и степняки-хазары утеряли там свое влияние. Всё просто.
А до этого хазары очень долго русов дуплили. В смысле дружины. И после дуплили. Святослав разгромил каганат не столько прямым сражением, а толковой тактикой
>> Основным противником долгие века. Не зря же к 14−15 векам сабли и палаши стали основным оружием дружин > Я тут уже не понимаю термина «скандинавские», бо эти якобы «скандинавы» мотались везде, где только можно, и сабли на вооружении у кочевников Европы не такое уж и раннее приобретение. У Тюрок 2-го Каганата мечи зафиксированы, а это то же время, что и время Хазарского Каганата.
Сабля довольно раннее приобретение, как и палаш. Просто это оружие конного боя в основном. Есть еще и «кончар», жуткая штука. А вот переходить опять на тяжелые сабли, палаши и прямые мечи восточные люди стали после прихода крестоносцев, поскольку тактика и бронирование изменились. Обычная сабля не давала бронебойности
> > А Мечи отошли в прошлое, ибо сабли показали свою большую эффективность по причине изменения тактики боя. Со шпагами такая же фигня произошла, и никто не мучается.
Опять же-все зависит от основного противника. Максимилиановский доспех шведов и поляков обусловлен в основном внутриевропейскими врагами с огнестрелом, а современный ему русский доспех-легкой кавалерией степняков и стрелами
20:40 08.06.2017
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> или без участия чухонцев в смысле-фиyно-угров.Что чудь, что карелы с ижорой-угро-финны.
>Это да, но шведская хроника Эрика пишет конкретно о карелах, хотя карел от ижорян они отличали. Не знаю правда каким образом они одних от других отличить умудрялись, приладожский карельский и ижорский для шведского уха пожалуй неотличимы.
Да фиг их знает, шведов. Немцы лютичей и бодричей тоже как-то отличали. А сейчас сербы и хорваты отличаются, хотя одни народ, кроме религии.
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут вообще одни славяно-угро-финны и по культуре и по генетике
>Сейчас Свидомый как прибежит и скажет «ну шо я говорил.»
Пусть бежит. Обратно в хазаро-печенежский-монгольский улус его завернем
20:45 08.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> глянул и чего? Вонючие дикие свирепые неграмотные язычники дикари с неуемной жаждой насилия и убийств, а так же пограбить все чужое. Более кровожадные чем полулюди о которых писал отец истории грек Геродот. Даже Родины не было у викингов. Викинги не были ни народом, ни частью народа. Они были паразитирующим телом, раковой опухолью, способной жить чужими соками везде, где государственное неустройство и слабость народов позволяли им причалить к берегу. И Скандинавия от них избавилось объявив большинство «королей открытых морей» вне закона и те покинули свои фиорды и расcползлись по всей западной Европе неся всем горе насилие и смерть. Быть потомком варавара викинга всегда считалось унижением для всех цивилизованных людей.
>>
>> Вот с ЭТОГО и надо было начинать свое выступление. >> Я же не зря задавал наводящие вопросы? Не зря, как оказалось. >> Русские — явно носители чего-то экстраординарного, типа культуры боевых топоров. Поэтому и 1/6 часть суши НАША, по всей сумме фактов.
>
>> Ты должен гордиться тем, что у тебя в паспорте было написано в 5 графе… >> И еще тебе следует гордиться тем, что куда бы Русские не пришли — везде начиналась цивилизация. >>
>"боевые топоры" были у всех у немцев англичан французов испанцев. Вопрос как их использовать. > > Тевтонские рыцари вырезали древних прусcов полностью это геноцид > Англичане убивали индейцев загоняли их в резервации даже дошли до того что индейцам дарили одеяла зараженные оспой — это геноцид > испанцы уничтожали массово индейцев загоняли их на прииски где те в нечеловеческих условиях добывали испанцам серебро и золото это геноцид
> французы уничтожили и разграбили весь свой юг под предлогом войны с катарской ересью. Вырезались за инакомыслие целые города — это геноцид > А теперь скажи когда и где тем же занимались русские? Даже завоевав Сибирь и Прибалтику мы не сделали рабами населяющие там народы. > Наши предки из киевских, северских и прочих южных, западных и восточных славянских земель, беззвучно гнули спины в работе, страдали, терпели все муки, но с неотвратимой силой стихии осваивали непроходимые и почти безлюдные территории северо-востока и востока, шли в южные степи и выплавляли не порабощением, а трудом и дружбой людей всех племен государство-монолит на одной шестой части всего земного шара. Но это — в скобках, как общеизвестное…
А самое главное-какая благодарность, да? Индийцы и прочие англичанам-«вы колонизаторы, грабители, нашу культуру задрочили», Средняя Азия нам-«вы колонизаторы, грабители, нашу великую культуру задрочили» И пофиг, что наши их из средневековья вытащили, как Кокандское ханство или Хиву. Я вот думаю-может как англичане или французы с немцами надо было? Они то себе грабили, а наши от себя давали
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> глянул и чего? Вонючие дикие свирепые неграмотные язычники дикари с неуемной жаждой насилия и убийств, а так же пограбить все чужое. Более кровожадные чем полулюди о которых писал отец истории грек Геродот. Даже Родины не было у викингов. Викинги не были ни народом, ни частью народа. Они были паразитирующим телом, раковой опухолью, способной жить чужими соками везде, где государственное неустройство и слабость народов позволяли им причалить к берегу. И Скандинавия от них избавилось объявив большинство «королей открытых морей» вне закона и те покинули свои фиорды и расcползлись по всей западной Европе неся всем горе насилие и смерть. Быть потомком варавара викинга всегда считалось унижением для всех цивилизованных людей. >>>
>>> Вот с ЭТОГО и надо было начинать свое выступление.
>>> Я же не зря задавал наводящие вопросы? Не зря, как оказалось. >>> Русские — явно носители чего-то экстраординарного, типа культуры боевых топоров. Поэтому и 1/6 часть суши НАША, по всей сумме фактов.
>>
>>> Ты должен гордиться тем, что у тебя в паспорте было написано в 5 графе… >>> И еще тебе следует гордиться тем, что куда бы Русские не пришли — везде начиналась цивилизация. >>>
>>"боевые топоры" были у всех у немцев англичан французов испанцев. Вопрос как их использовать. >>
>> Тевтонские рыцари вырезали древних прусcов полностью это геноцид >> Англичане убивали индейцев загоняли их в резервации даже дошли до того что индейцам дарили одеяла зараженные оспой — это геноцид >> испанцы уничтожали массово индейцев загоняли их на прииски где те в нечеловеческих условиях добывали испанцам серебро и золото это геноцид
>
>> французы уничтожили и разграбили весь свой юг под предлогом войны с катарской ересью. Вырезались за инакомыслие целые города — это геноцид >> А теперь скажи когда и где тем же занимались русские? Даже завоевав Сибирь и Прибалтику мы не сделали рабами населяющие там народы. >> Наши предки из киевских, северских и прочих южных, западных и восточных славянских земель, беззвучно гнули спины в работе, страдали, терпели все муки, но с неотвратимой силой стихии осваивали непроходимые и почти безлюдные территории северо-востока и востока, шли в южные степи и выплавляли не порабощением, а трудом и дружбой людей всех племен государство-монолит на одной шестой части всего земного шара. Но это — в скобках, как общеизвестное…
>А самое главное-какая благодарность, да? Индийцы и прочие англичанам-«вы колонизаторы, грабители, нашу культуру задрочили», Средняя Азия нам-«вы колонизаторы, грабители, нашу великую культуру задрочили»
> И пофиг, что наши их из средневековья вытащили, как Кокандское ханство или Хиву. > Я вот думаю-может как англичане или французы с немцами надо было? Они то себе грабили, а наши от себя давали >
уникальность нашего народа состоит в том что где бы не появлялся русский солдат он сразу же начинал помогать местному населению порой даже путем снятия своей последней нательной рубашки Поэтому если кому то и вести другие народы к новым вершинам техногенеза приспосабливая весь мир для сосуществования всех живущих на шаре так это только российскому. Американцам быть в мировых лидерах категорически противопоказано. Кроме как стравливать других и властвовать они больше ник чему не способны. Разделяй и властвуй! — вот их официальная подлая доктрина.
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> глянул и чего? Вонючие дикие свирепые неграмотные язычники дикари с неуемной жаждой насилия и убийств, а так же пограбить все чужое. Более кровожадные чем полулюди о которых писал отец истории грек Геродот. Даже Родины не было у викингов. Викинги не были ни народом, ни частью народа. Они были паразитирующим телом, раковой опухолью, способной жить чужими соками везде, где государственное неустройство и слабость народов позволяли им причалить к берегу. И Скандинавия от них избавилось объявив большинство «королей открытых морей» вне закона и те покинули свои фиорды и расcползлись по всей западной Европе неся всем горе насилие и смерть. Быть потомком варавара викинга всегда считалось унижением для всех цивилизованных людей.
>>> >>> Вот с ЭТОГО и надо было начинать свое выступление.
>>> Я же не зря задавал наводящие вопросы? Не зря, как оказалось.
>>
>>> Русские — явно носители чего-то экстраординарного, типа культуры боевых топоров. Поэтому и 1/6 часть суши НАША, по всей сумме фактов. >>> Ты должен гордиться тем, что у тебя в паспорте было написано в 5 графе… >>> И еще тебе следует гордиться тем, что куда бы Русские не пришли — везде начиналась цивилизация.
>>Это все конечно правильно, но гордится нужно не только предками, но и своими достижениями. А мы пока просираем все созданное/завоеванное нашими предками.
>Я не просераю.
Так уже просрано. РИ была больше Союза, Союз был больше РФ. А уж если говорить о социалке и прочих достижениях того же Союза, то вообще грустно
>> А когда смотришь на наших алкашню, нариков, шалав и быдло, то какая разница кто их предки? Наши предки гордились бы сейчас нами?
> Я не вижу стад алкашей, быдляка и наркоманов. Я вижу работяг, спортсменов и людей, занятых своим делом. > Видел я и алкашей, и наркоманов. Наличие оных не говорит ни о чем. > Например в Британии их неизмеримо больше. И чего?
На Британию пофиг, это их дело. Хотя тоже «потомки».Я не сравнивал количество алкашей, я говорю что у нас их дофига. Если в метро ехать вечером или по улице, то пьяни и быдла несчитано. Особенно в пятницу. Да и не синькой быдло определяется. Достаточно посмотреть на «чистоту» дворов, лестниц и загородных мест отдыха.
21:06 08.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
>>> ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> глянул и чего? Вонючие дикие свирепые неграмотные язычники дикари с неуемной жаждой насилия и убийств, а так же пограбить все чужое. Более кровожадные чем полулюди о которых писал отец истории грек Геродот. Даже Родины не было у викингов. Викинги не были ни народом, ни частью народа. Они были паразитирующим телом, раковой опухолью, способной жить чужими соками везде, где государственное неустройство и слабость народов позволяли им причалить к берегу. И Скандинавия от них избавилось объявив большинство «королей открытых морей» вне закона и те покинули свои фиорды и расcползлись по всей западной Европе неся всем горе насилие и смерть. Быть потомком варавара викинга всегда считалось унижением для всех цивилизованных людей. >>>>
>>>> Вот с ЭТОГО и надо было начинать свое выступление. >>>> Я же не зря задавал наводящие вопросы? Не зря, как оказалось. >>>> Русские — явно носители чего-то экстраординарного, типа культуры боевых топоров. Поэтому и 1/6 часть суши НАША, по всей сумме фактов. >>> >>>> Ты должен гордиться тем, что у тебя в паспорте было написано в 5 графе… >>>> И еще тебе следует гордиться тем, что куда бы Русские не пришли — везде начиналась цивилизация.
>>>> >>> "боевые топоры" были у всех у немцев англичан французов испанцев. Вопрос как их использовать. >>>
>>> Тевтонские рыцари вырезали древних прусcов полностью это геноцид
>>> Англичане убивали индейцев загоняли их в резервации даже дошли до того что индейцам дарили одеяла зараженные оспой — это геноцид
>>> испанцы уничтожали массово индейцев загоняли их на прииски где те в нечеловеческих условиях добывали испанцам серебро и золото это геноцид
>>
>>> французы уничтожили и разграбили весь свой юг под предлогом войны с катарской ересью. Вырезались за инакомыслие целые города — это геноцид >>> А теперь скажи когда и где тем же занимались русские? Даже завоевав Сибирь и Прибалтику мы не сделали рабами населяющие там народы.
>>> Наши предки из киевских, северских и прочих южных, западных и восточных славянских земель, беззвучно гнули спины в работе, страдали, терпели все муки, но с неотвратимой силой стихии осваивали непроходимые и почти безлюдные территории северо-востока и востока, шли в южные степи и выплавляли не порабощением, а трудом и дружбой людей всех племен государство-монолит на одной шестой части всего земного шара. Но это — в скобках, как общеизвестное…
>>А самое главное-какая благодарность, да? Индийцы и прочие англичанам-«вы колонизаторы, грабители, нашу культуру задрочили», Средняя Азия нам-«вы колонизаторы, грабители, нашу великую культуру задрочили»
>
>> И пофиг, что наши их из средневековья вытащили, как Кокандское ханство или Хиву. >> Я вот думаю-может как англичане или французы с немцами надо было? Они то себе грабили, а наши от себя давали >>
>уникальность нашего народа состоит в том что где бы не появлялся русский солдат он сразу же начинал помогать местному населению порой даже путем снятия своей последней нательной рубашки Поэтому если кому то и вести другие народы к новым вершинам техногенеза приспосабливая весь мир для сосуществования всех живущих на шаре так это только российскому. Американцам быть в мировых лидерах категорически противопоказано. Кроме как стравливать других и властвовать они больше ник чему не способны. Разделяй и властвуй! — вот их официальная подлая доктрина.
Блин, нафиг все человечество. Меня мой народ интересует, моя страна. Я не собираюсь тащить непоймикого к «вершинам» за счет меня или моих детей. А наши солдаты, после отдачи последней рубахи и нож в спину имели. Смотрим на Болгарию с момента Освобождения от турок. И что видим?
21:20 08.06.2017
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> > ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> . >>> Все перенимали у всех. Есть мнение, что скандинавы свои руны на безе латыни или греческого и кельтского письма придумали
>>Мое мнение — они его из пребывания ост-готов в степях могли усвоить.
>Вроде как ост-готы сильно позже свои письмена придумали. И то-на базе греко-римской
Тут-то самое интересное и начинается: руническое письмо есть у черняховцев, затем следует так называемое доно-кубанское письмо. Уже совсем позже возникает тюркская руника, которая якобы из согдийского письма. А ранее всего недалеко от черняховцев бытовала вендская письменность. А ост-готы - это часть черняховцев.
> Ни в чем. Особенно в том, что армии тех лет не использовали солянку.
Использовали, да еще как. Тут у нас один товарищ упорно аппелирует к Куликовской битве, так там были и фрязи, и армяне (львовские) и черкасы-украинцы. Что-то я сомневаюсь, что перед битвой Мамай всех их одинаково одел и вооружил. "
> Уж не знаю, кто там сидит. Вторая половина 12, начало 13 века. И сильно больше весит?
Видимо больше килограмм на 10, как я и писал. Длинный Подол кольчуги где-то так и весит.
Так он оказывается не был закованный в обрезь консервно-баночного производства? Тогда попрошу ЭТОТ вопрос переадресовать к абоненту «ТОТ САМЫЙ ИЗ НАЗОРЕТА»
> Кстати, там шлем Невского, слегка переделанный в 16 веке, но с аутентичной арабской вязью.
А это точно шлем Александра Невского?
> А до этого хазары очень долго русов дуплили. В смысле дружины. И после дуплили.
Не Русов, а неких Полян. Поляне Русью стали только после похода Олега на Киев. Салтово-маяцкие древности изчезают после пожара, и на смену им приходят уже древнерусские вещи.
>>> , а современный ему русский доспех-легкой кавалерией степняков и стрелами
У Монголов была и тяжелая кавалерия, и это была элита,. образец -кидани (ляо), имеющий корни в 5-м веке на севере Китая. Закованные в ламелляр люди и кони. А Элита эта на Сев-вост. Руси гибла пачками (достаточно одного Кюлькана вспомнить), однако люлей рыцарям Европы навешивала всегда. Вот тебе и эффективность доспеха и тактики.
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> глянул и чего? Вонючие дикие свирепые неграмотные язычники дикари с неуемной жаждой насилия и убийств, а так же пограбить все чужое. Более кровожадные чем полулюди о которых писал отец истории грек Геродот. Даже Родины не было у викингов. Викинги не были ни народом, ни частью народа. Они были паразитирующим телом, раковой опухолью, способной жить чужими соками везде, где государственное неустройство и слабость народов позволяли им причалить к берегу. И Скандинавия от них избавилось объявив большинство «королей открытых морей» вне закона и те покинули свои фиорды и расcползлись по всей западной Европе неся всем горе насилие и смерть. Быть потомком варавара викинга всегда считалось унижением для всех цивилизованных людей. >>>>> >>>
>>>>> Вот с ЭТОГО и надо было начинать свое выступление. >>>>> Я же не зря задавал наводящие вопросы? Не зря, как оказалось. >>>>> Русские — явно носители чего-то экстраординарного, типа культуры боевых топоров. Поэтому и 1/6 часть суши НАША, по всей сумме фактов.
>>>>> Ты должен гордиться тем, что у тебя в паспорте было написано в 5 графе… >>>>> И еще тебе следует гордиться тем, что куда бы Русские не пришли — везде начиналась цивилизация.
>>>>> >>>> «боевые топоры» были у всех у немцев англичан французов испанцев. Вопрос как их использовать. >>>>
>>>> Тевтонские рыцари вырезали древних прусcов полностью это геноцид >>>> Англичане убивали индейцев загоняли их в резервации даже дошли до того что индейцам дарили одеяла зараженные оспой — это геноцид >>>> испанцы уничтожали массово индейцев загоняли их на прииски где те в нечеловеческих условиях добывали испанцам серебро и золото это геноцид >>> >>>> французы уничтожили и разграбили весь свой юг под предлогом войны с катарской ересью. Вырезались за инакомыслие целые города — это геноцид
>>>> А теперь скажи когда и где тем же занимались русские? Даже завоевав Сибирь и Прибалтику мы не сделали рабами населяющие там народы. >>>> Наши предки из киевских, северских и прочих южных, западных и восточных славянских земель, беззвучно гнули спины в работе, страдали, терпели все муки, но с неотвратимой силой стихии осваивали непроходимые и почти безлюдные территории северо-востока и востока, шли в южные степи и выплавляли не порабощением, а трудом и дружбой людей всех племен государство-монолит на одной шестой части всего земного шара. Но это — в скобках, как общеизвестное…
>>> А самое главное-какая благодарность, да? Индийцы и прочие англичанам-«вы колонизаторы, грабители, нашу культуру задрочили», Средняя Азия нам-«вы колонизаторы, грабители, нашу великую культуру задрочили»
>>
>>> И пофиг, что наши их из средневековья вытащили, как Кокандское ханство или Хиву.
>>> Я вот думаю-может как англичане или французы с немцами надо было? Они то себе грабили, а наши от себя давали >>>
>>уникальность нашего народа состоит в том что где бы не появлялся русский солдат он сразу же начинал помогать местному населению порой даже путем снятия своей последней нательной рубашки Поэтому если кому то и вести другие народы к новым вершинам техногенеза приспосабливая весь мир для сосуществования всех живущих на шаре так это только российскому. Американцам быть в мировых лидерах категорически противопоказано. Кроме как стравливать других и властвовать они больше ник чему не способны. Разделяй и властвуй! — вот их официальная подлая доктрина.
>Блин, нафиг все человечество. Меня мой народ интересует, моя страна. Я не собираюсь тащить непоймикого к «вершинам» за счет меня или моих детей. А наши солдаты, после отдачи последней рубахи и нож в спину имели. Смотрим на Болгарию с момента Освобождения от турок. И что видим? >
я не имею ввиду завоевание всего мира. Просто если когда-нибудь будет существовать мировое правительство оно должно быть в России. Меня тоже прежде всего интересует наше общество, но сейчас начала создаваться такая ситуация что многие мировые проблемы можно решать только централизованно а ООН себя давно изжило.
21:27 08.06.2017
Господа собеднички, подрезайте верхнюю ботву со своих сообщений, а то получаются портянки, как у Свидомого. Читать неудобно с трубы.
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> . >>>> Все перенимали у всех. Есть мнение, что скандинавы свои руны на безе латыни или греческого и кельтского письма придумали
>>> Мое мнение — они его из пребывания ост-готов в степях могли усвоить.
>>Вроде как ост-готы сильно позже свои письмена придумали. И то-на базе греко-римской
> > Тут-то самое интересное и начинается: руническое письмо есть у черняховцев, затем следует так называемое доно-кубанское письмо. Уже совсем позже возникает тюркская руника, которая якобы из согдийского письма. > А ранее всего недалеко от черняховцев бытовала вендская письменность.
А есть еще версия о этрусской «родословной» рун. Но все это версии. Правды не найти уже, наверное
>> Ни в чем. Особенно в том, что армии тех лет не использовали солянку. > Использовали, да еще как. Тут у нас один товарищ упорно аппелирует к Куликовской битве, так там были и фрязи, и армяне (львовские) и черкасы-украинцы. > Что-то я сомневаюсь, что перед битвой Мамай всех их одинаково одел и вооружил.
Ну да. И княжеские дружины и средневековые армии не собирались по этническому принципу. Те же сербы очень упорно дрались за Баязида с Тамерланом, и это вскоре после Косовской битвы. А уж в дружины так и вовсе по бойцовым качествам набирали, а не по «паспорту»
> "
>> Уж не знаю, кто там сидит. Вторая половина 12, начало 13 века. И сильно больше весит?
>Видимо больше килограмм на 10, как я и писал. Длинный Подол кольчуги где-то так и весит. > > Так он оказывается не был закованный в обрезь консервно-баночного производства? Тогда попрошу ЭТОТ вопрос переадресовать к абоненту «ТОТ САМЫЙ ИЗ НАЗОРЕТА»
10 кг не сильно много, но надо учесть еще поножи и наручи у наших. Во всяком случае различие в весе не существенное. А консервно-баночную обрезь мастырить стали сильно позже, этак в конце 14 века.
>> Кстати, там шлем Невского, слегка переделанный в 16 веке, но с аутентичной арабской вязью. > А это точно шлем Александра Невского?
Ну, там так написано Правда шлем Грозного, хранящийся у шведов, тоже вроде восточного производства. Довольно много вооружения сохранившегося восточного производства, естественно это вооружение высших слоев общества. С Востоком как-то больше контактов было до Петра I, да и богаче Запада Восток всегда был
>> А до этого хазары очень долго русов дуплили. В смысле дружины. И после дуплили. > Не Русов, а неких Полян. Поляне Русью стали только после похода Олега на Киев. Салтово-маяцкие древности изчезают после пожара, и на смену им приходят уже древнерусские вещи.
Не совсем так, Каспийские походы русов-9−11 век. Уже после захвата Киева Олегом в 882 году
>>>> , а современный ему русский доспех-легкой кавалерией степняков и стрелами
> У Монголов была и тяжелая кавалерия, и это была элита,. образец -кидани (ляо), имеющий корни в 5-м веке на севере Китая. Закованные в ламелляр люди и кони. > А Элита эта на Сев-вост. Руси гибла пачками (достаточно одного Кюлькана вспомнить), однако люлей рыцарям Европы навешивала всегда. > Вот тебе и эффективность доспеха и тактики.
Именно эффективность тактики и организации армии. Кюлькан не погазатель, поскольку из баллисты получил «таблетку».Тут уж никакой доспех не поможет. А то, что гибло монголов много-так осада всегда геморройна, особенно если население насмерть бьется. Однако, если сравнить потери монгольского войска с тем п. цом, который они устроили….
21:54 08.06.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на :
> Господа собеднички, подрезайте верхнюю ботву со своих сообщений, а то получаются портянки, как у Свидомого. > Читать неудобно с трубы.
Блин, тогда можно нить полемики пропустить. Хотя и соглашусь
21:56 08.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> я не имею ввиду завоевание всего мира. Просто если когда-нибудь будет существовать мировое правительство оно должно быть в России. Меня тоже прежде всего интересует наше общество, но сейчас начала создаваться такая ситуация что многие мировые проблемы можно решать только централизованно, а ООН себя давно изжило. >
Оно уже существует, похоже. А ООН просто сборище бюрократов и кормушка для дармоедов.
22:52 08.06.2017
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> А есть еще версия о этрусской «родословной» рун. Но все это версии. Правды не найти уже, наверное.
Там «глухо». Нагнали толпу всяких «Чудиновых», и тему с говном смешали. Хотя славянские глоссы там реально есть на одном памятнике.
> Ну, там так написано.
Аки на заборе, только там дрова лежали. Шлем с благожелательной арабской надписью, про Невского там ни слова. Даже внутри нет хозяйских надписей, как бывало на советской пилотке.
> Не совсем так, Каспийские походы русов-9−11 век.
Салтово-маяцкие древности доходят севернее Киева в дорусское время. Киев -хазарская поселуха-крепостца Самватос, у Константина Багрянородного упомянута. «Каспийские походы» — это вдогонку им доставалось. А так выжгли Олеговы Русы поселения хазарских дружбанов — Полян дотла. Причем жестко и по обеим сторонам Днепра. Это археология.
> Именно эффективность тактики и организации армии. Кюлькан не погазатель, поскольку из баллисты получил «таблетку».
Из известных обстоятельств его гибели — это ЕМНИП только Рашид-ад-дин или Джувейни, и там говорят что его грохнули в поле под Коломной.
> . А то, что гибло монголов много-так осада всегда геморройна, особенно если население насмерть бьется.
Монголов и Тюрок гибло конечно, но в основном погибал хашар - местное население округи, согнанное на штурм. Стандартная их тактика, что в Ср. Азии, что в Китае.
> Однако, если сравнить потери монгольского войска с тем п. цом, который они устустроили
