тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Последним официальным Рюриковичем был царь федор сын Ивана Грозного и усе даже Романовы не были рюриковичами
Зато вокруг Романовых обиталось масса Рюриковичей. Например Пожарский, усмиритель поляков. Или Петр Лексеич Кропоткин, ученый и революционер. Да. Тоже Рюрикович.
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> я не понимаю одного почему мы по мнению автора темы- 'потомки норманнов." Да у нас нет ни одного обычая которые были присущи викингам. >>> Почему же не сохранилось:
>>> Поздние варяги хоронили своих с нательными крестами и тризны на могиле устраивали.
>>> Сейчас Большинство Русских так и хоронят, и еду на могилки носят. >>>
>>а вот датчане шведы и норвежцы еду на могилы не носят и тризн
>> (попоек) по усопшим не устраивают.
>Совсем недавно еще устраивали. > Лютеранство и прочие протестантизмы делают свое дело. >
это у русских любое событие - превращать в попойку. Чисто российское времяпрепровождение
>>
>>> Ни о чем. >> древних украинцев" и в природе не существовало не надо уподобляться свидомым и писать всякую чепуху.
>Существовали. Это называется Салтово-маяцкой культура, гугл в помощь. >
а при чем салтово-маяцкая культура и древние протоукры? Не вижу связи.
>> да в крови россиян сплошная татаро-монгольская кровь поскольку татары 300 лет здесь обретались и паскудничали так что никакой нордической крови ни на йоту в нас нет > Эта тирада — не более чем поток сознания крайне неосведомленного человека. > У РОССИЯН — много какой крови намешано. > У этнических Русских нордического навалом.
> У этнических Русских от Орды нет ничего, даже наоборот — у народов РФ, ранее входивших в Орду, обнаруживаются Русские гаплогруппы. > Читать тебе побольше надо. Генетиков современных нормальных, только не Клесова и его компанию. >
«этнических русских» просто не существует в природе как «этнических украинцев». Горстка норманнов пришла на Русь и растворилась в общей массе без следа. А вот монголо-татары 300 лет на Руси хозяйничали. Сколько детей от них родилось которые потом опять же со славянами перемешались не сосчитать так что татаро-монгольский геном почти у каждого коренного россиянина можно найти. И не надо на генетиков тут ссылаться во первых сами они пишут «Вряд ли найдется сегодня в мире хоть одна нация, сохранившая „чистоту крови“ — племена воевали, объединялись в союзы, переселялись на новые места… В результате говорить о более или менее этнически „чистых“ народах просто невозможно!» а во вторых для такого масштабного исследования нужны очень большие деньги и привлечение очень больших этнических групп чтобы узнать «чья кровь в нас течет». Сейчас же генетики просто занимаются отсебятиной после чего идет откровенная болтология. Договорились до того что у современных татар нет татарской крови, а вся она «европейская». Короче на сегодняшнем уровне развития науки определить чья кровь в нас преобладает совершенно невозможно.
11:01 05.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> "этнических русских" просто не существует в природе как «этнических украинцев». Горстка норманнов пришла на Русь и растворилась в общей массе без следа.
Смотрим в книгу-видим фигу.
11:02 05.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> В результате говорить о более или менее этнически «чистых» народах просто невозможно!"
Правильно. Зато можно найти компоненты из которых получился народ.
11:03 05.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> а при чем салтово-маяцкая культура и древние протоукры?
СОгласно украинским антропологв- это основан украинских людей.
11:06 05.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Договорились до того что у современных татар нет татарской крови, а вся она «европейская».
В значительной степени это так.
11:08 05.06.2017
проф. Светлана Лимборская
«Поскреби любого русского, и найдёшь татарина», — говорят в народе, но истинность этого утверждения генетики пока не доказали.
«Мы пытались обнаружить в русской популяции татарские „корни“, но безрезультатно, — говорит Светлана Лимборская. — Напротив, у татар явно прослеживаются европеоидные особенности. И это можно объяснить исторически: во времена татаро-монгольского ига татары не жили на Руси. При этом известно, что они забирали к себе русских девушек, что и стало одной из причин появления в их популяции европеоидных характеристик». Профессор Светлана Лимборская может привести в пример не один десяток генетических особенностей русского этноса. Притом что этногеномика активно развивается во всём мире (хорошо изучены народы Африки, коренное население Америки, Сибири), исследователи долгое время обходили вниманием этнические группы Восточно-Европейского региона, в частности русский этнос. Именно поэтому на его изучении и решили сосредоточиться сотрудники отдела молекулярных основ генетики человека ИМГ РАН.
11:09 05.06.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да ну тот есть рюрик всех осеменял ну просто половой гигант какой то
> > Ну норманы же осеменили нормандию.
> > >
их было слишком мало на целую Нормандию. Они просто растворились в общей массе только их вожди женились на иностранках в том числе и на скандинавских принцессах как и наши цари на немках. А во вторых сравнивать Нормандию с Русью это все равно сегодняшнюю Венесуэлу с США. И вообще данное обсуждение на форуме напоминает анализ кала ---- кто-то «насрал» и ушёл, а другие сидят, копаются и… спорят
11:13 05.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> их было слишком мало на целую Нормандию
Достаточно их было.
11:20 05.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> это у русских любое событие — превращать в попойку. Чисто российское времяпрепровождение
У большинства народов мира, именно так, если что. Даже у многих мусульман.
>> > а при чем салтово-маяцкая культура и древние протоукры? > Не вижу связи.
Потому что не хочешь ее видеть. У Орлика написано: «мы от роду козарського», антропология и археология дает связь, а ты ее «не видишь».
> "этнических русских" просто не существует в природе
Хуцпа
> на Руси хозяйничали. Сколько детей от них родилось которые потом опять же со славянами перемешались не сосчитать так что > татаро-монгольский геном почти у каждого коренного россиянина можно найти.
Это на Украине. Не надо тут подменой понятий заниматься. На терр. Сев-Вост. Руси татарская орда не жила.
> И не надо на генетиков тут ссылаться
Вот на них то как раз и будем ссылаться, потому что их работы как раз и направлены против дешевых пропогандистов.
> а во вторых для такого масштабного исследования нужны очень большие деньги и привлечение очень больших этнических групп
Уже сделано. И чтобы чушь тут не нести, тащи сюда данные по совпаденцам из проекта "этнические русские" и каких нибудь азиатов.
11:26 05.06.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В результате говорить о более или менее этнически «чистых» народах просто невозможно!"
> > Правильно. Зато можно найти компоненты из которых получился народ. >
сколько людей они обследовали для чистоты эксперимента? Я считаю для это нужно хотя бы 75% общего населения. А как исследуют генетики сейчас эти гаплогруппы это курам на смех. Генетики пишут что у нас совершенно нет генома татаро-монгольской группы! А они у нас 300 лет хозяйничали. Не верю! как сказал бы Станиславский cовременным генетикам.
11:33 05.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В результате говорить о более или менее этнически «чистых» народах просто невозможно!"
>> >> Правильно. Зато можно найти компоненты из которых получился народ. >>
>сколько людей они обследовали для чистоты эксперимента? Я считаю
Вот это «я считаю» совершенно не интересно. Есть научно обоснованные методологии проведения выборок, и они разработаны международными группами ученых-генетиков. Применяются повсеместно. Для того, чтобы методику критиковать, публикуй статью-опровержение в профильном научном журнале с системой рецензирования.
11:36 05.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Генетики пишут что у нас совершенно нет генома татаро-монгольской группы! А они у нас 300 лет хозяйничали.
У вас может быть и хозяйничали, а у нас на СевероВост. Руси нет.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это у русских любое событие — превращать в попойку. Чисто российское времяпрепровождение
>У большинства народов мира, именно так, если что. Даже у многих мусульман.
>>> >> а при чем салтово-маяцкая культура и древние протоукры? >> Не вижу связи.
>Потому что не хочешь ее видеть.
> У Орлика написано: «мы от роду козарського», антропология и археология дает связь, а ты ее «не видишь».
>> «этнических русских» просто не существует в природе
>Хуцпа
>> на Руси хозяйничали. Сколько детей от них родилось которые потом опять же со славянами перемешались не сосчитать так что >> татаро-монгольский геном почти у каждого коренного россиянина можно найти.
>Это на Украине. Не надо тут подменой понятий заниматься. На терр. Сев-Вост. Руси татарская орда не жила. >
их не было только в Новгороде Пскове и на Севере. Все остальные территории были ими заняты. А чем занимаются оккупанты на захваченных территориях все знают. А тут набеги продолжались целых 300 с лишним лет. И потом еще вплоть до Петра I татары нам жить мешали. Так что Не верю! как сказал бы Станиславский современным «исследованиям».
>> И не надо на генетиков тут ссылаться > Вот на них то как раз и будем ссылаться, потому что их работы как раз и направлены против дешевых пропогандистов. >
ну и живи с верой что ты «потомок рыжего дикаря викинга» который социализировал в древние времена твою пра-пра-пра-пра-пра-бабку.
>> а во вторых для такого масштабного исследования нужны очень большие деньги и привлечение очень больших этнических групп
> Уже сделано. > И чтобы чушь тут не нести, тащи сюда данные по совпаденцам из проекта этнические русские и каких нибудь азиатов. >
на сегодняшнем уровне развития науки невозможно определить что в нас в большей степени намешано. И чтобы там сейчас генетики не писали это бред сивой кобылы. Анализы эти слишком дорогие чтобы их провести на большом числе какой то этнической группы. Когда-нибудь в будущем возможно будут проведены полномасштабные исследования, но сейчас это просто работа на публику.
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В результате говорить о более или менее этнически «чистых» народах просто невозможно!"
>>> >>> Правильно. Зато можно найти компоненты из которых получился народ.
>>>
>>сколько людей они обследовали для чистоты эксперимента? Я считаю
>Вот это «я считаю» совершенно не интересно. Есть научно обоснованные методологии проведения выборок, и они разработаны международными группами ученых-генетиков. Применяются повсеместно. > Для того, чтобы методику критиковать, публикуй статью-опровержение в профильном научном журнале с системой рецензирования. >
плюнь и положи тяжелым прибором на эти «исследования.» Я же говорю эти ученые дописались до того что определили что у современных татар нет татарской крови. После этого мне все ясно стало в отношении этих «научных методик». Немцы тоже 'расовыми исследованиями' занимались носы измеряли арийские. А здесь примерно то же. Лучше быть «потомками» героических викингов чем диких татаро-монголов.
