> > ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> А ребенок взял и умер и года не исполнилось. и нет татарина. >>> Тогда мерли как мухи.
>>Помимо этого знали методы прерывания нежелательной беременности.
>> По сумме факторов генетического следа они даже теоретически не смогли бы оставить.
> > Следы остались конечно. но без этого невозможно. люди же жили. общались и до Нашествия. > Нигде нет идеальной чистоты расы.нации.
Эти так называемые «следы» — не более чем потомки перешедших на русскую службу Ордынцев периода развала Орды и потомки переселенцев с Украины. И следовательно, ничего общего с версией абонента «тот самый» не имеет. В этом можно убедиться на FTDNA и в специализированных статьях по генетике населения небольших древнерусских городов, типа Углича, и целых районов и местностей.
13:53 05.06.2017
И 23318 (23318) писал (а) в ответ на :
> Это мы Русы, а вы Московиты, с полным чухонским набором.
Смотри исторический фильм, всегда украм говорю, «Илья Муромец» называется. Смекнете, что укры это поганые, нападающие на русский город Киев, где русские князья правили и который русские богатыри во главе с Ильей Муромцев от поганых, шароварщиков чубатых (в укров в толерантный век переименованных) обороняли. Украина же не Россия, правильно? Соответственно украинцы не русские. Так что вам однозначно поганство остается, раз вы не русские. Третьего не дано… не соловьи же вы разбойники или Горынычи какие, те в единственном числе в истории представлены ))
14:02 05.06.2017
Во первых: до сих пор неизвестно, кем был Рюрик и его люди, тем более в то время не было такого понятия, как нация. Во вторых: призывали варягов не только кривичи и словене, не так ли. В третих: до прихода Рюрика не было русского этноса. В четвертых: русские это представители тех племен, которые вошли в зарождающееся государство Рюриковичей, не только славяне. Попытка представить русский народ потомками варягов-руссов не выдерживает ни какой критики, как и попытка причислить Рюрика, к потомкам Цезаря. Скорее русский народ это в большинстве своем потомки низшего сословия древней Руси, основанной Рюриковичами.
> Есть ещё одна причина, по которой в россиянах мало крови завоевателей и тех, кто совершал набеги, чисто экономическая: > самым дорогим товаром, которым могли разживиться на Руси простые воины- это невольники!
> Всех пойманных, мужиков, баб, девок увозили в полон и продавали. > Красивая девствинница стоила много больше бабы. Но и баба с ребёнком стоила достаточно, что бы на ней нажиться. По этому обрюхаченных баб не оставляли, а тоже волокли в плен. Вот по этому то и мало изнасилованных оставило потомство на родине, и не смогло передать след насильника россиянам. >
но ты я вижу большой спец по данной теме. Если бы всех увезли бы тогда Русь опустела бы. Брали избирательно в соответствии с условиями. Только тот факт что баба брюхатая можно было определить через несколько месяцев, а к этому времени монголы были далеко от данного поселения русичей. Так что наверняка крови этой монгольской в нас перемешено видимо невидимо. только сейчас читал статью «корифея «генетика где затронули тему «татарской крови» так он прямо пишет нет ее крови татарской есть «эвропейская.» Те я вообще стараюсь такие статьи не читать поскольку там при всей их современности архаикой попахивает.
И вообще если бы русские были потомками скандинавов мы бы наверно жили бы как сейчас живут сами шведы норвежцы и финны. Те занимают первые позиции в мире по уровню жизни. А у нас где-то 50-е место в лучшем случае. Так что гены у нас хрен знает какие сам черт не разберет эту «загадочную русскую душу»
14:38 05.06.2017
fiskal59 (fiskal59) писал (а) в ответ на :
> Во первых: до сих пор неизвестно, кем был Рюрик и его люди, тем более в то время не было такого понятия, как нация. Во вторых: призывали варягов не только кривичи и словене, не так ли. В третих: до прихода Рюрика не было русского этноса. В четвертых: русские это представители тех племен, которые вошли в зарождающееся государство Рюриковичей, не только славяне. Попытка представить русский народ потомками варягов-руссов не выдерживает ни какой критики, как и попытка причислить Рюрика, к потомкам Цезаря. Скорее русский народ это в большинстве своем потомки низшего сословия древней Руси, основанной Рюриковичами. >
государство уже было, но только порядка не было как сейчас на Украине вот и пригласили норманнов на княжение бояре местные в Киев Аскольда и Рюрика в Новгород с их дружинами. А дружины викингов тогда были человек 200. Так что говорить о том что мы несем весомый след норманской крови северных народов полная чепуха.
14:39 05.06.2017
fiskal59 (fiskal59) писал (а) в ответ на :
> Во первых: до сих пор неизвестно, кем был Рюрик и его люди, тем более в то время не было такого понятия, как нация. Во вторых: призывали варягов не только кривичи и словене, не так ли. В третих: до прихода Рюрика не было русского этноса. В четвертых: русские это представители тех племен, которые вошли в зарождающееся государство Рюриковичей, не только славяне. Попытка представить русский народ потомками варягов-руссов не выдерживает ни какой критики, как и попытка причислить Рюрика, к потомкам Цезаря. Скорее русский народ это в большинстве своем потомки низшего сословия древней Руси, основанной Рюриковичами.
В лѣто 6390. Поиде Олгъ, поемъ вои свои многы: варягы, чюдь, словѣны, мѣрю, весь, кривичи…
…И бѣша у него словѣни и варязи и прочии, прозвашася русью.
…Бѣ бо единъ языкъ словѣнѣскъ: словѣнѣ, иже сѣдяху по Дунаю, ихъже прияша угре, и морава, и чеси, и ляховѣ, и поляне, яже нынѣ зовемая Русь .
Еще вопросы есть?
15:29 05.06.2017
Наличие князей не является признаком государства. Были родоплеменные союзы, были города, но государства, как такового еще не было, были уделы. Первым, кто попытался объединить все это был Анлрей Боголюбский. Государство сформировалось при Иване Васильевиче.
15:34 05.06.2017
Русские-варяги, потомки тех кого объединил рюрик
15:39 05.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> > xoxoл-сибиряк (yroboy50) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть ещё одна причина, по которой в россиянах мало крови завоевателей и тех, кто совершал набеги, чисто экономическая:
>> самым дорогим товаром, которым могли разживиться на Руси простые воины- это невольники!
>
>> Всех пойманных, мужиков, баб, девок увозили в полон и продавали. >> Красивая девствинница стоила много больше бабы. Но и баба с ребёнком стоила достаточно, что бы на ней нажиться. По этому обрюхаченных баб не оставляли, а тоже волокли в плен. Вот по этому то и мало изнасилованных оставило потомство на родине, и не смогло передать след насильника россиянам. >>
>но ты я вижу большой спец по данной теме. Если бы всех увезли бы тогда Русь опустела бы.
А она что, не опустела? Берешь книгу-справочник «городища древней Руси», автор Куза. И смотришь, сколько населенных мест прекратили свое существование в начале 13 века.
> Так что наверняка крови этой монгольской в нас перемешено видимо невидимо.
Так «наверняка» или намешано? Вот тебе справочка:
Укажи Монголов.
> И вообще если бы русские были потомками скандинавов мы бы наверно жили бы как сейчас живут сами шведы норвежцы и финны.
Все перечисленные по случайному «совпадению» являются протестантами. Дальше надо объяснять?
> Те занимают первые позиции в мире по уровню жизни. А у нас где-то 50-е место в лучшем случае. Так что гены у нас хрен знает какие сам черт не разберет эту «загадочную русскую душу»
А при чем тут гены и уровень жизни? Может в качестве аргументации начнем количество Гелендвагенов и Крузаков на столицу использовать? Вон в Катаре 60% населения — узбеки, убежавшие от советской власти в начале 20 века. И что, какая связь между обнаруженными залежами газа и их происхождением?
15:42 05.06.2017
fiskal59 (fiskal59) писал (а) в ответ на :
> > Наличие князей не является признаком государства. Были родоплеменные союзы, были города, но государства, как такового еще не было, были уделы. Первым, кто попытался объединить все это был Анлрей Боголюбский. Государство сформировалось при Иване Васильевиче.
>> >> xoxoл-сибиряк (yroboy50) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Есть ещё одна причина, по которой в россиянах мало крови завоевателей и тех, кто совершал набеги, чисто экономическая:
>>> самым дорогим товаром, которым могли разживиться на Руси простые воины- это невольники!
>>
>>> Всех пойманных, мужиков, баб, девок увозили в полон и продавали. >>> Красивая девствинница стоила много больше бабы. Но и баба с ребёнком стоила достаточно, что бы на ней нажиться. По этому обрюхаченных баб не оставляли, а тоже волокли в плен. Вот по этому то и мало изнасилованных оставило потомство на родине, и не смогло передать след насильника россиянам. >>>
>>но ты я вижу большой спец по данной теме. Если бы всех увезли бы тогда Русь опустела бы.
>А она что, не опустела? > Берешь книгу-справочник «городища древней Руси», автор Куза. И смотришь, сколько населенных мест прекратили свое существование в начале 13 века.
>> Так что наверняка крови этой монгольской в нас перемешено видимо невидимо.
>Так «наверняка» или намешано? Вот тебе справочка:
> > Укажи Монголов.
>> И вообще если бы русские были потомками скандинавов мы бы наверно жили бы как сейчас живут сами шведы норвежцы и финны.
>Все перечисленные по случайному «совпадению» являются протестантами. Дальше надо объяснять? >
я не против переменить религию. Ради повышения уровня жизни лчино я готов на любые жертвы
>> Те занимают первые позиции в мире по уровню жизни. А у нас где-то 50-е место в лучшем случае. Так что гены у нас хрен знает какие сам черт не разберет эту «загадочную русскую душу» > А при чем тут гены и уровень жизни? Может в качестве аргументации начнем количество Гелендвагенов и Крузаков на столицу использовать?
> Вон в Катаре 60% населения — узбеки, убежавшие от советской власти в начале 20 века. > И что, какая связь между обнаруженными залежами газа и их происхождением? >
вот я сегодня вышел из подъезда, а у его входа кто мешок мусора оставил поленился донести до мусорного бака и собаки пакет прогрызли теперь большая срака около входа. Вот это чисто по российски в этом и заключается вся наша «загадочность». Уровень жизни определяется не только по наличию автомобиля который большинство россиян просто вожделеют и пр иполучении оного начинают его просто облизывать.
15:47 05.06.2017
С одной дружиной проложить путь из варяг в греки, не реально. Да Олег был усилен воинами других родов, но это не говорит о том, что эти воины были равны дружинникам Олега. Найдите хоть одно славянское имя упоминаемое при взятии Царьграда, хотя они там были. Ничего удивительного в том, что территорию занятую руссами-варягами назвали Русью нет. Причем в данном случае славяне.
15:48 05.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> > fiskal59 (fiskal59) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во первых: до сих пор неизвестно, кем был Рюрик и его люди, тем более в то время не было такого понятия, как нация. Во вторых: призывали варягов не только кривичи и словене, не так ли. В третих: до прихода Рюрика не было русского этноса. В четвертых: русские это представители тех племен, которые вошли в зарождающееся государство Рюриковичей, не только славяне. Попытка представить русский народ потомками варягов-руссов не выдерживает ни какой критики, как и попытка причислить Рюрика, к потомкам Цезаря. Скорее русский народ это в большинстве своем потомки низшего сословия древней Руси, основанной Рюриковичами. >>
>государство уже было, но только порядка не было как сейчас на Украине вот и пригласили норманнов на княжение бояре местные в Киев Аскольда
Аскольдир — человек Рюрика, даже не Князь. Летописи читать надо. В Киев попал с боем, а не по приглашению. Читай археологов.
> и Рюрика в Новгород с их дружинами. > А дружины викингов тогда были человек 200.
Сам считал, или кино смотрел?
> Так что говорить о том что мы несем весомый след норманской крови северных народов полная чепуха.
Отчасти получается, что они наш несут, а не мы их.
16:01 05.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> вот я сегодня вышел из подъезда, а у его входа кто мешок мусора оставил поленился донести до мусорного бака и собаки пакет прогрызли теперь большая срака около входа. Вот это чисто по российски в этом и заключается вся наша «загадочность».
Это никакая не «российская загадочность», Там, где я живу, ничего подобного нет. Чистота. Кстати, у меня на местности ни кавказцы, ни азиаты попросту не живут. Загадочное явление, но оно есть. Зато этого явления (срача) навалом в Париже, Лондоне, Мадриде. Там что, тоже строго «русские» срут?
> Уровень жизни определяется не только по наличию автомобиля который большинство россиян просто вожделеют и пр иполучении оного начинают его просто облизывать.
А чем тогда руководствуются упомянутые тобой финны, приезжающие в Питер чисто нажраться в муку? На бухалове экономят, по причине высокого уровня жизни?
16:11 05.06.2017
1097 год. Встреча князей не решила стоящей перед ними задачи. осударства, как такового не было. Государство подразумевает государя, старший князь не являлся им. Он владел самым вкусным столом и только. За 90 лет начиная с 1146 года в Киеве поменялось 50 князей.
Если бы всех увезли бы тогда Русь опустела бы. Брали избирательно в соответствии с условиями. Только тот факт что баба брюхатая можно было определить через несколько месяцев, а к этому времени монголы были далеко от данного поселения русичей. Так что наверняка крови этой монгольской в нас перемешено видимо невидимо.
