>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ттх соу по обнаружению цели очень заужены…. вот и слепая получается. >>>>> но ее такой вполне достаточно если известно направление и время
>>>> да если известно направление и время то при наличии отлично подготовленного расчета (спецов экстра класса) можно сбить самолет летящий на такой высоте, т.к. по моим расчетам при такой дальности и высоте ракету придется пускать после выхода самолета из зоны видимости исключительно по расчетам…. >>> >>> Это у тебя с расчётами где-то проблема вышла. …. ты какую эпр для боинга брал?
>>а ты посчитай сам… >> >> по высоте 7гр на память соу видит, если не прав поправь….
>> >> дальность полета ракеты возьми и скорость боинга ракеты учти при встречном полете…. >>
>
>> т. е. боинг засекут на высоте 10 км примерно в 100 км от бука и когда ракете стартовать боинг уже выйдет из зоны действия радара соу…. >> >> поправь если не так.
> > у тебя сразу две классических ошибки — > 1) ты почему-то считаешь, что самолёт летит прямо на бук, а если это не так — скорость сближения сильно снижается
> 2) ты думаешь что боинг по эпр сопоставим с истребителем … а это совсем не так. если у малозаметного истребителя эпр меньше 1, то у транспортников или прочих крокодилов — запросто может доходить до сотни … что даёт увеличение дальности обнаружения на больших высотах в разы > > Ну и типичное время от обнаружения до стрельбы у бука ещё при рождении было меньше 30 секунд … а чтобы за 30 секунд даже 50 км пролететь надо лететь со скоростью шесть тысяч километров в час
самолет увидили за 100 км из поля зрения радара он вышел примерно в 81 км, т. е. ракета + самолет должны пройти это расстояние, когда пускать ракету посчитаешь сам исходя из скоростей и да можно взять встречное движение чтобы пустить ракету раньше….
> т.е. боинг засекут на высоте 10 км примерно в 100 км от бука и когда ракете стартовать боинг уже выйдет из зоны действия радара соу.... > > поправь если не так.
Уже вроде говорили об этом -- этот сектор, 7 гр. можно произвольно устанавливать в вертикальной плоскости. 0 - 7 гр, 1 - 8 гр, 5 - 12 гр, 20 - 27 и тд. Максимальный угол не знаю, не помню.
>> т.е. боинг засекут на высоте 10 км примерно в 100 км от бука и когда ракете стартовать боинг уже выйдет из зоны действия радара соу.... >> >> поправь если не так.
>
> Уже вроде говорили об этом -- этот сектор, 7 гр. можно произвольно устанавливать в вертикальной плоскости. 0 - 7 гр, 1 - 8 гр, 5 - 12 гр, 20 - 27 и тд. Максимальный угол не знаю, не помню. > > Поправь если не так.
честно говоря первый раз такое слышу, есть первоисточник? тогда это кординально меняет расчеты
>> т.е. боинг засекут на высоте 10 км примерно в 100 км от бука и когда ракете стартовать боинг уже выйдет из зоны действия радара соу.... >> >> поправь если не так.
>
> Уже вроде говорили об этом -- этот сектор, 7 гр. можно произвольно устанавливать в вертикальной плоскости. 0 - 7 гр, 1 - 8 гр, 5 - 12 гр, 20 - 27 и тд. Максимальный угол не знаю, не помню. > > Поправь если не так.
по моим вычислениям у расчета было от 2,5 до 3 минут чтобы подготовить ракету и пустить в слепую
>> т.е. боинг засекут на высоте 10 км примерно в 100 км от бука и когда ракете стартовать боинг уже выйдет из зоны действия радара соу.... >> >> поправь если не так.
>
> Уже вроде говорили об этом -- этот сектор, 7 гр. можно произвольно устанавливать в вертикальной плоскости. 0 - 7 гр, 1 - 8 гр, 5 - 12 гр, 20 - 27 и тд. Максимальный угол не знаю, не помню. > > Поправь если не так.
можно тогда вычислить минимальный угол установки этих 7 гр для пуска не в слепую
> > sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>
>>> т.е. боинг засекут на высоте 10 км примерно в 100 км от бука и когда ракете стартовать боинг уже выйдет из зоны действия радара соу.... >>> >>> поправь если не так.
>>
>
>> Уже вроде говорили об этом -- этот сектор, 7 гр. можно произвольно устанавливать в вертикальной плоскости. 0 - 7 гр, 1 - 8 гр, 5 - 12 гр, 20 - 27 и тд. Максимальный угол не знаю, не помню.
>> >> Поправь если не так.
>честно говоря первый раз такое слышу, есть первоисточник? > тогда это кординально меняет расчеты
Я сейчас на телефоне, трудно искать. Где-то в темах на форуме обсуждали это. Сам посуди, нафиг такой аппарат нужен если он обнаруживает цель за 100 км и теряет за 70 при дальности поражения 40?
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> т.е. боинг засекут на высоте 10 км примерно в 100 км от бука и когда ракете стартовать боинг уже выйдет из зоны действия радара соу....
>>>> >>>> поправь если не так. >>>
>>
>>> Уже вроде говорили об этом -- этот сектор, 7 гр. можно произвольно устанавливать в вертикальной плоскости. 0 - 7 гр, 1 - 8 гр, 5 - 12 гр, 20 - 27 и тд. Максимальный угол не знаю, не помню.
>>>
>>> Поправь если не так.
>>честно говоря первый раз такое слышу, есть первоисточник? >> тогда это кординально меняет расчеты
> > Я сейчас на телефоне, трудно искать. Где-то в темах на форуме обсуждали это. Сам посуди, нафиг такой аппарат нужен если он обнаруживает цель за 100 км и теряет за 70 при дальности поражения 40?
он работает вместе с куполом, как раз логично, другое дело какая логика включается без купола и что было реализовано
низколетящая цель - атакующая обнаруживается гораздо ближе
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> т.е. боинг засекут на высоте 10 км примерно в 100 км от бука и когда ракете стартовать боинг уже выйдет из зоны действия радара соу....
>>>> >>>> поправь если не так. >>>
>>
>>> Уже вроде говорили об этом -- этот сектор, 7 гр. можно произвольно устанавливать в вертикальной плоскости. 0 - 7 гр, 1 - 8 гр, 5 - 12 гр, 20 - 27 и тд. Максимальный угол не знаю, не помню.
>>>
>>> Поправь если не так.
>>честно говоря первый раз такое слышу, есть первоисточник? >> тогда это кординально меняет расчеты
> > Я сейчас на телефоне, трудно искать. Где-то в темах на форуме обсуждали это. Сам посуди, нафиг такой аппарат нужен если он обнаруживает цель за 100 км и теряет за 70 при дальности поражения 40?
чем вертикальней тем ближе видишь цель, стрельнуть можно и в слепую по расчетам тем более что образ цели запоминается в вычислителе ракеты и она потом сама цель находит
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> т.е. боинг засекут на высоте 10 км примерно в 100 км от бука и когда ракете стартовать боинг уже выйдет из зоны действия радара соу....
>>>> >>>> поправь если не так. >>>
>>
>>> Уже вроде говорили об этом -- этот сектор, 7 гр. можно произвольно устанавливать в вертикальной плоскости. 0 - 7 гр, 1 - 8 гр, 5 - 12 гр, 20 - 27 и тд. Максимальный угол не знаю, не помню.
>>>
>>> Поправь если не так.
>>честно говоря первый раз такое слышу, есть первоисточник? >> тогда это кординально меняет расчеты
> > Я сейчас на телефоне, трудно искать. Где-то в темах на форуме обсуждали это. Сам посуди, нафиг такой аппарат нужен если он обнаруживает цель за 100 км и теряет за 70 при дальности поражения 40?
поищу, но раньше такой инфы не встречал,
по расчетам треугольника
если берем угол 7 гр и высоту 5 км то цель выходит из радара за 40км при этом может быть обнаружена за 100км т.е. атакующий штурмовик реально сопровождаемая цель и хватает времени на подготовку и старт ракеты.... не в слепую
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> не верь всему что говорят
>>Если рассматривать версию спланированного уничтожения самолёта украинскими братьями и их заокеанскими хозяевами, то идея как раз -- показать, что стреляли с территории России. >>
>
>> А уж когда сообразили, что облажались — не достать до точки рандеву из России, появился этот нелепый Бук на строительном тягаче. >> >> После того, как JIT «официально» подтвердили версию, с которой собираются на суд, сомнения про Бук звучат всё чаще -- уж как-то мгновенно он эту махину вырубил.
>если рассматривать спланированную акцию, то получается фото видео с буком заготовлены заранее иначе просто не успеть..... >
> плюс прогон по соц сети про бук в торезе-снежном имел место быть.... > > т.ч. план сбития с территории России можно отбросить смело.... как версию.
По мне -- так наоборот: посмотрели - где сбили и куда упал и начали подгонять варианты. А времени то нет ... прогоны по соц. сетям не выдерживают критики, любой военный скажет -- брехня.
При любых раскладах -- если бы присутствовал российский Бук, он изначально был бы залегендирован и замаскирован под украинский, грузинский итд -- в общем, ополченский ... соответственно, после уничтожения МН-17 двигался бы в сторону Донецка и прятался там ... ополченцы показывали бы бомбёжку Снежного 15 июля, как причину применения ... и опять вставал вопрос -- кто привёл Боинг туда, где авиация ВСУ бомбит свой народ?
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> не верь всему что говорят >>> Если рассматривать версию спланированного уничтожения самолёта украинскими братьями и их заокеанскими хозяевами, то идея как раз -- показать, что стреляли с территории России. >>>
>>
>>> А уж когда сообразили, что облажались — не достать до точки рандеву из России, появился этот нелепый Бук на строительном тягаче.
>>> >>> После того, как JIT «официально» подтвердили версию, с которой собираются на суд, сомнения про Бук звучат всё чаще -- уж как-то мгновенно он эту махину вырубил.
>>если рассматривать спланированную акцию, то получается фото видео с буком заготовлены заранее иначе просто не успеть..... >>
>
>> плюс прогон по соц сети про бук в торезе-снежном имел место быть....
>> >> т.ч. план сбития с территории России можно отбросить смело.... как версию.
>По мне -- так наоборот: посмотрели - где сбили и куда упал и начали подгонять варианты. А времени то нет ... прогоны по соц. сетям не выдерживают критики, любой военный скажет -- брехня. >
брехня то брехня только время брехни говорит о подготовке а не о брехне постфактум....
> При любых раскладах -- если бы присутствовал российский Бук, он изначально был бы залегендирован и замаскирован под украинский, грузинский итд -- в общем, ополченский ...
БУКу на Донбассе просто нечего делать, как до так и после инцидента было сломана куча летаков без всякого бука....
> соответственно, после уничтожения МН-17 двигался бы в сторону Донецка и прятался там ... ополченцы показывали бы бомбёжку Снежного 15 июля, как причину применения ... и опять вставал вопрос -- кто привёл Боинг туда, где авиация ВСУ бомбит свой народ?
совершенно не интересно рассуждать о том кто и зачем привел боинг, это все фантазии....
13:26 21.12.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> совершенно не интересно рассуждать о том кто и зачем привел боинг, это все фантазии…
Я не корректно написАл. разумеется, подводить международный лайнер под выстрел -- паранойя.
Но, если 15 июля по Снежному был нанесён авиаудар ВСУ + 15 и 16 июля были сбиты самолёты ВСУ + СБУ заявили, что какой-то лiтак был сбит на 6200 м … то 17 июля международному Боингу в этом районе делать нечего. Я это имел ввиду. И DSB со мной солидарны.
13:48 21.12.2019
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> совершенно не интересно рассуждать о том кто и зачем привел боинг, это все фантазии…
>Я не корректно написАл. разумеется, подводить международный лайнер под выстрел -- паранойя. > > Но, если 15 июля по Снежному был нанесён авиаудар ВСУ + 15 и 16 июля были сбиты самолёты ВСУ + СБУ заявили, что какой-то лiтак был сбит на 6200 м … то 17 июля международному Боингу в этом районе делать нечего. Я это имел ввиду. И DSB со мной солидарны.
тут я согласен, причем возникает вопрос а из чего этот самый летак был сбит?
по ходу это фейковое заявление сбу, тогда для чего оно было заявлено?
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> совершенно не интересно рассуждать о том кто и зачем привел боинг, это все фантазии…
>>Я не корректно написАл. разумеется, подводить международный лайнер под выстрел -- паранойя. >>
>> Но, если 15 июля по Снежному был нанесён авиаудар ВСУ + 15 и 16 июля были сбиты самолёты ВСУ + СБУ заявили, что какой-то лiтак был сбит на 6200 м … то 17 июля международному Боингу в этом районе делать нечего. Я это имел ввиду. И DSB со мной солидарны.
>тут я согласен, причем возникает вопрос, а из чего этот самый летак был сбит? > > по ходу это фейковое заявление сбу, тогда для чего оно было заявлено?
Вообще, ели начинать сначала … я ползал по форумам с обсуждением МН-17 и пытался найти -- где эту трагедию обсуждают военные … без политики, без технических возможностей ЗРК и их ракет итд. Какой-то вакуум.
Дело в том, что доказательства, показанные JIT … не говоря уж про залепухи Bellingcata -- чудовищно безграмотны, жуткая клюква. При том, что ЗРК Бук есть у нескольких стран -- больших друзей России. Расчёты готовились 100% в России. Чего проще позвать их в качестве экспертов.
Но, 6-й год ситуация обсуждается на уровне, как будто поварихи спорят с балеринами.
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> совершенно не интересно рассуждать о том кто и зачем привел боинг, это все фантазии…
>>> Я не корректно написАл. разумеется, подводить международный лайнер под выстрел -- паранойя. >>>
>>> Но, если 15 июля по Снежному был нанесён авиаудар ВСУ + 15 и 16 июля были сбиты самолёты ВСУ + СБУ заявили, что какой-то лiтак был сбит на 6200 м … то 17 июля международному Боингу в этом районе делать нечего. Я это имел ввиду. И DSB со мной солидарны.
>>тут я согласен, причем возникает вопрос, а из чего этот самый летак был сбит? >> >> по ходу это фейковое заявление сбу, тогда для чего оно было заявлено?
>Вообще, ели начинать сначала … я ползал по форумам с обсуждением МН-17 и пытался найти -- где эту трагедию обсуждают военные … без политики, без технических возможностей ЗРК и их ракет итд. Какой-то вакуум. >
> Дело в том, что доказательства, показанные JIT … не говоря уж про залепухи Bellingcata -- чудовищно безграмотны, жуткая клюква. При том, что ЗРК Бук есть у нескольких стран -- больших друзей России. Расчёты готовились 100% в России. Чего проще позвать их в качестве экспертов. > > Но, 6-й год ситуация обсуждается на уровне, как будто поварихи спорят с балеринами.
история целиком в медийной плоскости из разряда мыльных опер она и рассчитана на домохозяек которые сидят в суде присяжных и выносят вердикт на эмоциях...
