>> почему до Днепра не дошли, думаешь силенок бы не хватило, если все и вся?
>Цель должна оправдывать средства.. Чем дальше в глубь.. Тем больше сопротивления.. Тем больше трупов среди ваших бойцов, тем больше трупов среди мирного населения.. > Всё-таки в Кремле сидят не такие авантюристы, как Гитлер или Наполеон.. >
тыж писал - Кремль во все вся тяжкие готов пойти.... ошибался чтоль?
>> США снабжали талибов в Афганистане пзрк, кучу самолетов СССР поломали талибы... но ни разу не было ни чего высотного, с каких соображений думаешь?
>Да геморно это.. Тем более в Афганистан.. Передашь такую штуку, сразу поймут кто передал.. Амеры своей техникой не разбрасываются..
> Здесь у России учитывая общее советское прошлое с Украиной более выгодное положение.. Можно передавать вооружение из того, что есть у украинской армии.. А на вопрос "Где взяли?" Сам знаешь, что отвечают.. > > Твоя версия?
я уже озвучил.... у повстанцев в Никарагуа например сразу же появились бы аналогичные средства ПВО....
10:32 08.03.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Могло быть всё что угодно с этим Боингом … но то, что отстаиваешь ты -- невозможно!
я кстати не отстаиваю эту версию, ну что ваши намеренно собирались сбить свой же лайнер чтоб подставить укров. Я просто ее анализирую… Она уж как-то очень легко объясняет сознательность сбития. В самом деле если расчет Бука не мог ошибиться, не мог спутать Боинг с другим смолетом то возникает сам собой мысль что сбили намеренно. вот и всё. Тут есть другие затыки противоречащие такой версии. Но ты до них еще не созрел. Скорее всего всё намного проще. Сепарня остро нуждалась в эффективной подержке бо укры достали авиацией… Укры стали высоко летать после серии сбитий. «И прямо с высоты 5 км» фигачить ваших сепаров. Там у границы оказалась большая группа ВСУ и их ваши собирались прижать к границе и уничтожить. Авиация же не давала такой возможности. именно туда и приперли Бук. на пути где летали укровские СУ- шки и Ан- ы… Ну- намеренно через Донецк чтоб все видели что Бук отжат у укров гдето под Авдеевкой. Случилось то что случилось.
>Да пойми ты ... можно бесконечно продолжать кухОнный базар - кто тупее и подлее, мacкaли или xoxлы ... но нельзя здравомыслящему человеку долдонить глупость на уровне средневековья ... > Могло быть всё что угодно с этим Боингом ... но то, что отстаиваешь ты -- невозможно!
> > Ты сам в какой-то теме привёл рассуждения твоего европейского брата по разуму ... где он по полочкам разложил действия расчёта ... и сам подтвердил - не могли они не понимать, во что стреляют. > Только, вместо того, чтобы сделать вывод, что обвинения сфальсифицированы, этот "эксперт" почему-то гадает - для чего русские сознательно сбили гражданский борт.
а это тот "европейский брат по разуму"
10:43 08.03.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Могло быть всё что угодно с этим Боингом … но то, что отстаиваешь ты -- невозможно!
>я кстати не отстаиваю эту версию, ну что ваши намеренно собирались сбить свой же лайнер чтоб подставить укров. Я просто ее анализирую… Она уж как-то очень легко объясняет сознательность сбития. В самом деле если расчет Бука не мог ошибиться, не мог спутать Боинг с другим смолетом то возникает сам собой мысль что сбили намеренно. вот и всё. Тут есть другие затыки противоречащие такой версии. Но ты до них еще не созрел. > Скорее всего всё намного проще. > Сепарня остро нуждалась в эффективной подержке бо укры достали авиацией… Укры стали высоко летать после серии сбитий. «И прямо с высоты 5 км» фигачить ваших сепаров. Там у границы оказалась большая группа ВСУ и их ваши собирались прижать к границе и уничтожить. Авиация же не давала такой возможности. именно туда и приперли Бук. на пути где летали укровские СУ- шки и Ан- ы… Ну- намеренно через Донецк чтоб все видели что Бук отжат у укров гдето под Авдеевкой. Случилось то что случилось.
Наверняка считаешь, что всё это было запланировано и под чутким руководством Путина …
10:50 08.03.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Могло быть всё что угодно с этим Боингом … но то, что отстаиваешь ты -- невозможно!
>я кстати не отстаиваю эту версию, ну что ваши намеренно собирались сбить свой же лайнер чтоб подставить укров. Я просто ее анализирую… Она уж как-то очень легко объясняет сознательность сбития. В самом деле если расчет Бука не мог ошибиться, не мог спутать Боинг с другим смолетом то возникает сам собой мысль что сбили намеренно. вот и всё. Тут есть другие затыки противоречащие такой версии. Но ты до них еще не созрел. > Скорее всего всё намного проще. > Сепарня остро нуждалась в эффективной подержке бо укры достали авиацией… Укры стали высоко летать после серии сбитий. «И прямо с высоты 5 км» фигачить ваших сепаров. Там у границы оказалась большая группа ВСУ и их ваши собирались прижать к границе и уничтожить. Авиация же не давала такой возможности. именно туда и приперли Бук. на пути где летали укровские СУ- шки и Ан- ы… Ну- намеренно через Донецк чтоб все видели что Бук отжат у укров гдето под Авдеевкой. Случилось то что случилось.
ну я ж говорил...
10:55 08.03.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Но ты до них еще не созрел.
Почему не созрел ... просто, я -- русский ... а ты -- нет.И версии свои ты лепишь (или выбираешь - какие нравятся) по своему менталитету.
Если бы на Донбассе сбили российский гражданский борт, мы бы руками за ночь от него 10-и метровой стеной отгородились ... а забежавших к нам на огонёк - назад бы поперекидывали.
Просто, что-то пошло не так ... с территории России тот Боинг не сбить, вот и лепят горбатого ... а ты упорно не замечаешь очевидного. По кому штурмовики могли долбить с 5 км? По десятку бандосов на 2-х газиках? Не было ни фронта ни крупных операций ... и с 5 км авиация скорее могла расфигачить своих же.
Запуск по любому СУ-25 2-х Стрел одновременно (даже Игл) - куда эффективнее и проще СОУ Бука.
А главное -- выбрось из головы эту ахинею, что нашему Буку не надо было прятать ни себя ни свою работу. Если наш Верховный сказал -- настамнет!, значит - нет! Замаскировались бы так - сами потом хрен бы нашли.
11:44 08.03.2020
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> тыж писал - Кремль во все вся тяжкие готов пойти.... ошибался чтоль?
А по-твоему аннексии, организация войнушки на Донбассе - это не тяжкие?
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> я уже озвучил.... у повстанцев в Никарагуа например сразу же появились бы аналогичные средства ПВО....
Озвучивал. Но логического обоснования не привёл..
11:52 08.03.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> И уж тем более идиотизм -- гнать медлительный неуклюжий Бук, чтобы приземлить конкретный борт в конкретном месте и времени … если что-то меняется, этого увальня ни в другую точку быстро не переместить, ни от наступающих бесстрашных ВСУшников не спасти — и спалишься.
А чего ты взял, что на первых этапах до сбития гражданского самолёта там кто-то очень опасался спалиться?
12:14 08.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И уж тем более идиотизм -- гнать медлительный неуклюжий Бук, чтобы приземлить конкретный борт в конкретном месте и времени … если что-то меняется, этого увальня ни в другую точку быстро не переместить, ни от наступающих бесстрашных ВСУшников не спасти — и спалишься.
>А чего ты взял, что на первых этапах до сбития гражданского самолёта там кто-то очень опасался спалиться?
Потому что наш Президент сказал - нас там нет. И сказал, что никаких наших Буков там нет и не было. Даже не ввязываясь в дальнейшие споры про был/не был, этого достаточно, чтобы и маскироваться по-взаправдашниму и номера смыть или поменять, и маршрут выбрать итд.
Что, действительно не замечаешь, что все фото- и видео-доказательства -- какой-то гротеск для идиотов?
Конечно, натовская разведка легко обнаружит такую махину, как Бук ... но то, что показывают - это точно не Российская Армия.
> Потому что наш Президент сказал — нас там нет. И сказал, что никаких наших Буков там нет и не было. Даже не ввязываясь в дальнейшие споры про был/не был, этого достаточно, чтобы и маскироваться по-взаправдашниму и номера смыть или поменять, и маршрут выбрать итд. >
> Что, действительно не замечаешь, что все фото- и видео-доказательства -- какой-то гротеск для идиотов? > > Конечно, натовская разведка легко обнаружит такую махину, как Бук … но то, что показывают — это точно не Российская Армия.
Ну начнём с того, что БУК привезён с России — эту версию я не распространяю. Возможно, но не факт. Во-вторых ты забыл коронную отмазку на случай обнаружения у «ополченцев» более-менее серьёзной техники — «У укров отобрали». Ссылаться на Кургиняна дело конечно неблагодарное. Но кто-то же влил ему в уши, что есть украинский БУК и наши «гражданские» специалисты его уже починили.)) То есть по сути вопрос откуда БУК — для меня вторичен, интересно, но вторичен… (Так как повторяю, ЛДНР не считаю сколько-либо самостоятельной силой). Важно был или не был, исправен ли и стрелял ли, и если стрелял, то во что?
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Что, действительно не замечаешь, что все фото- и видео-доказательства -- какой-то гротеск для идиотов?
По крайней мере они есть. Фото и видеосвидетельства. Это лучше, чем ничего и на мой взгляд ценнее рассказов очевидцев или «очевидцев». Их фейковость пытались доказать, но я бы не сказал, что успешно.
13:20 08.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> и стрелял ли, и если стрелял, то во что?
Дык это отметает всю остальную шелуху … в том числе, и про русских тупых вояк. Есть порядок действий расчёта. В нём есть определение цели, принятие решения (в том числе — стрелять одной или 2-мя) итд.
И вот, настамнет, а ополченцы «чем-то» стреляют по цели на высоте 10 км, летящей со скоростью 900 км/ч. Какую она вообще опасность представляла и кому? Но главное — с чем этот Боинг спутали?
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> По крайней мере они есть. Фото и видеосвидетельства. Это лучше, чем ничего
Это хуже, чем ничего. Потому что они или подделка или настоящие, но не имеют отношения к делу. Ни одного человека, которого можно опознать. И все материалы — никакого качества. Чтобы скрыть подделку.
15:19 08.03.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Если бы на Донбассе сбили российский гражданский борт, мы бы руками за ночь от него 10-и метровой стеной отгородились ... а забежавших к нам на огонёк - назад бы поперекидывали.
это не просто на донбасе. Это-на территории контролируемой Киевом.Отличный повод напасть на Украину по полной. И маскироваться тогда действительно незачем.
15:23 08.03.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы на Донбассе сбили российский гражданский борт, мы бы руками за ночь от него 10-и метровой стеной отгородились … а забежавших к нам на огонёк — назад бы поперекидывали.
>это не просто на донбасе. Это-на территории контролируемой Киевом. Отличный повод напасть на Украину по полной. И маскироваться тогда действительно незачем.
Ну, самолёт всё-таки сбили … что ж тогда никто ни на кого не напал? Такой повод пророссийских сепаратистов размазать … это ж даже не война -- просто террористов-убийц ликвидировали … внутриукраинская разборка -- помогли Пороху … классический американский сценарий, не 1 раз проверен.
15:30 08.03.2020
Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на :
> Наверняка считаешь, что всё это было запланировано и под чутким руководством Путина …
нет конечно. Путин сам не знал во чтотвыльется эта авантюра с донбасом. На фоне Крымнаша все казалось будет легко… но как оказалось нет и какие б ни были зачуханные всу они начали потиху вытеснять сепарню на…, активно применяя авиацию. Потому помощь пришлось оказывать, не бросать же их на сьедение украм. Путину не позавидуешь, вроде он их туда не посылал, но и оставить без помощи нельзя. Вот и помогали как могли. И Бук тут просто очередная" военторговская" примочка для сепарни.
15:36 08.03.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если бы на Донбассе сбили российский гражданский борт, мы бы руками за ночь от него 10-и метровой стеной отгородились … а забежавших к нам на огонёк — назад бы поперекидывали.
>>это не просто на донбасе. Это-на территории контролируемой Киевом. Отличный повод напасть на Украину по полной. И маскироваться тогда действительно незачем.
>Ну, самолёт всё-таки сбили … что ж тогда никто ни на кого не напал? Такой повод пророссийских сепаратистов размазать … это ж даже не война -- просто террористов-убийц ликвидировали … внутриукраинская разборка -- помогли Пороху … классический американский сценарий, не 1 раз проверен.
Так в том и дело что не тот самолет. Ошиблись Первомайским. Ну это всё я о той версии легко обьясняющей вопрос -как могли перепутать? Не перепутали а сбили намеренно. Наверно зря я ее тебе вынес на свет и приволок. Ты и так смотрю теряешься и блудишь в трех соснах. Тока путаници больше.
… 
