> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Согласен. Его мнение - частное.
>Тут не только в этом дело.. > Статья составлена безобразно.. > Некий юрист из Австралии утверждает, что Боинг сбил украинский самолёт.. Готов уже изучить мнение.. А аргументов нет никаких.. Почему самолёт, а не ракета? Почему именно Украина?
Снова согласен )
> Вместо этого пишут, что мол подозрение на то, почему Украина была включена в комиссию.. Это и есть обоснование тому, что боинг сбил украинский истребитель?
Это не обоснование, конечно. Но это полное безобразие - включить одного из ОСНОВНЫХ подозреваемых в комиссию по расследованию. Просто потому, что чревато существенным усложнением этого расследования.
> Малайзийский Boeing-777, выполнявший рейс MH17, был сбит украинским истребителем, заявил австралийский адвокат Джеймс О`Нил. > > > По его словам, недоверие вызывает включение Украины в группу расследования катастрофы, хотя Киев является подозреваемым в причастности к крушению. При этом Малайзия, которой принадлежал самолет, не была включена в эту группу. О'Нил объяснил это тем, что Куала-Лумпур отказался работать в составе группы, где Украина имела право вето на неблагоприятные для себя выводы. > > После катастрофы расследователи обвинили Россию причастной к крушению, однако ни одного доказательства предоставлено так и не было. Главная версия о «причастности Москвы» заключалась в том, что якобы в районе крушения самолета присутствовал российский ЗРК «Бук» >
> Источник: > > Даже лучшие друзья России — австралийцы что-то заподозрили … за неделю до суда. А может, рванули вплавь с голландского корабля …
только американцы могли взорвать боинг
сбу у украины тупое но выкрадывать цемаха с такими потерями, они бы не стали а уж они то точно знали бы что сбил волошин... нет, это американская провокация, я в этом уверена
13:56 04.03.2020
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> по результатам суда отправят на доследование еще лет на 5. Патамушта самый важный свидетель пропал / документ потерялся / следователь заболел. И тихо спустят тему на тормозах через 5 лет. >
Скорее всего... А жаль... Было бы приятно посмотреть, как незалежных на судебных сковородках поджаривают и взыскивают с них большие деньги в пользу родственников тех, кого они погубили.
14:05 04.03.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Малайзийский Boeing-777, выполнявший рейс MH17, был сбит украинским истребителем, заявил австралийский адвокат
Какое еще адвокат? Куда вы дели испанского диспетчера Карлоса? Голландский суд хочет заслушать диспетчера Карлоса. Карлоса в студию
15:03 04.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> И как-то давно указывал на косяк, что до трагических событий СБУ делали сообщение, что по их информации у ЛДНР есть Бук.. > По идее, если такая информация была, то это уже повод закрыть небо над территорией конфликта
Это указано в отчёте DSB (расследование по версии ИКАО). Только не про Бук, а то что СБУ заявляло, что за несколько дней до трагедии на 6200 м был сбит самолёт ВСУ.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Сначала презумпция невиновности.)) >
Нет. Украина - 1-й подозреваемый. Логично начать следствие с проверки её вины. И тут, безусловно, презумпция невиновности. Но, о таком расследовании ничего не известно и результат не оглашён.
А если безо всяких расследований Украину вводят в следственную группу, надо объяснять уверенность в её невиновности.
Собстно, и эту 1001-ю тему замутил -- видно же, были и есть голоса удивления.
15:06 04.03.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> последний отчет ваших спецов где русским языком было сказано что "никаких других посторонних летательных средств возле Боинга не было"----сойдет?
Нет, конечно. Ведь и Бука рядом не было. Но, у его ракеты радиус действия 30 км, а у ракеты самолёта - 70.
15:39 04.03.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Так он вроде как и наезжает на комиссию, с чего бы он ее член? Головой думаеш? >
Член комиссии, не согласный с ходом расследования - звучит уже интересно.. А так это очередной никому не известный хрен с горы.. Причём юрист, от юриста хотелось бы услышать иное.. Со ссылками на документы. В частности вот международных правилах должно быть так.. Пункт такой-то, абзац такой-то.. А в реальности мы имеем другое.. А мы имеем инсинуации на свободную тему..
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Это тчно. Английську мову надо было в школе учить хорошо.
Читалось по ангельски.. То, что ты выставил в качестве оригинала также не о чём, плюс ещё больше глупостей.. Этот текст вообще не имеет смысла публиковать на политфорумсе, даже в переводе.. Так как всё давно разобрано и обсосано)) Вся его "доказательная база" строится на "расследовании некой независимой группы", которая пришла к выводу, что никаких ПВО в том районе не было.. Хотя это противоречит российской точки зрения, которая утверждает, что у укров в том районе Буки были.. Это противоречит видео и фото свидетельству наличия Бука о ополченцев.. (хотя автор явно считает, что эти фото и видеосвидетельства - несостоятельны). Но что же для него состоятельно? Говорильня.. Показания свидетелей.. Да исключать устные свидетельства из расследования нельзя. Но на чём строится его гипотеза? Пуска ракеты Бука - никто не видел... А вот полёты военных самолётов люди наблюдали.. (И да, я более чем уверен, что укры в тот день летали..)
Ну а раз так, боинг сбит украинским истребителем? Всё просто.. Выкладывать это мнение на политфорумсе... Баян.. Для западного читателя, крайне отдалённо знакомого с историей данного случая - сойдёт..
15:44 04.03.2020
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Это не обоснование, конечно. Но это полное безобразие - включить одного из ОСНОВНЫХ подозреваемых в комиссию по расследованию. Просто потому, что чревато существенным усложнением этого расследования.
Ну как бэ, поляки вон по сей день подозревают, что вы угробили их президента)) С другой стороны, не включать в комиссию по расследованию Россию, было бы просто нелепо.. Российское воздушное пространство, российский аэропорт.. Хотя лично я считаю, что для полноты картины, конечно в комиссию по малайзийскому боингу должны были включены представители РФ.. Но с другой стороны.. Юридически.. Это не территория РФ, РФ якобы не сторона конфликта, а ЛДНР непризнанные республики..
16:08 04.03.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Это указано в отчёте DSB (расследование по версии ИКАО). Только не про Бук, а то что СБУ заявляло, что за несколько дней до трагедии на 6200 м был сбит самолёт ВСУ.
Лично видел ролик СБУ, выложенный за несколько дней до трагедии, где они утверждали, что у «ополченцев» замечен Бук. Я помню ещё выкладывал эту инфу. То есть СБУ за несколько дней до трагедии обладала информацией (нельзя конечно утверждать насколько достоверной), что у противника есть солидная система ПВО. По идее даже имея догадки, СБУ должно было инициировать закрытие воздушного пространства над зоной конфликта.
> Нет. Украина — 1-й подозреваемый. Логично начать следствие с проверки её вины. И тут, безусловно, презумпция невиновности. Но, о таком расследовании ничего не известно и результат не оглашён. > > А если безо всяких расследований Украину вводят в следственную группу, надо объяснять уверенность в её невиновности.
> > Собстно, и эту 1001-ю тему замутил -- видно же, были и есть голоса удивления. >
Есть проблемка. Расследования авиакатастроф ведётся по «Конвенция о международной гражданской авиации». Согласно ей в комиссию входят представители страны на территории которой разбился самолёт. Иные варианты, подозреваймый, не подозреваемый. Вообще кто уполномочен определять? Да и не одна страна бы не подписала такой документ. Прикинь на твоей территории разбивается сэмаль, кто-то решил, что вооружённые силы твоей страны могли его сбить. Ты типа теперь подозреваемый. Отстраняешься от следствия и всё происходит за твоей спиной. Ну вот вспомни катастрофу с польским бортом № 1. Поляки такие говорят, наверное Россия виновата. и хопа — Россия отстранена от следствия. Когда иранцы сбили украинский самолёт, они также вошли в следственную комиссию. Хотя до признания подозрения были у многих. Да и сейчас не все уверены, что иранцы сбили самолёт случайно.
16:14 04.03.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> А жаль... Было бы приятно посмотреть, как незалежных на судебных сковородках поджаривают и взыскивают с них большие деньги в пользу родственников тех, кого они погубили. >
Ты на 100% уверена, что это украинская сторона сбила?
16:16 04.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А жаль... Было бы приятно посмотреть, как незалежных на судебных сковородках поджаривают и взыскивают с них большие деньги в пользу родственников тех, кого они погубили. >>
>Ты на 100% уверена, что это украинская сторона сбила?
Она не уверена,что она это не он,а вы такую ей( или ему) загадку задали?
16:50 04.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А жаль... Было бы приятно посмотреть, как незалежных на судебных сковородках поджаривают и взыскивают с них большие деньги в пользу родственников тех, кого они погубили. >>
>Ты на 100% уверена, что это украинская сторона сбила?
100% СБУ и ВСУ участвовали в этой провокации.
18:04 04.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> По идее даже имея догадки, СБУ должно было инициировать закрытие воздушного пространства над зоной конфликта.
Вообще-то, Альцгеймер-Кургинян по всем каналам захлёбывался, что теперь ВВС ВСУ кирдык, потому что ополченцы отжали Бук у ВСУ. Проблема в том, что ополченцы -- они хоть и пророссийские, но граждане Украины ... не подходят на роль варварских уничтожителей детишек.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Расследования авиакатастроф ведётся по «Конвенция о международной гражданской авиации». Согласно ей в комиссию входят представители страны на территории которой разбился самолёт.
И это правильно. Но, ты говоришь про расследование ИКАО. Его провело DSB в полном соответствии с этой конвенцией.
А 9 марта начнётся суд по уголовному расследованию преступления - убийства пассажиров. И в следственную группу (а не в комиссию) могут войти кто угодно ... но не возможный преступник же.
Фиг с ним, что Россию не пустили ... но, Украине там точно делать нечего было.
> Малайзийский Boeing-777, выполнявший рейс MH17, был сбит украинским истребителем, заявил австралийский адвокат Джеймс О`Нил. > > > По его словам, недоверие вызывает включение Украины в группу расследования катастрофы, хотя Киев является подозреваемым в причастности к крушению. При этом Малайзия, которой принадлежал самолет, не была включена в эту группу. О'Нил объяснил это тем, что Куала-Лумпур отказался работать в составе группы, где Украина имела право вето на неблагоприятные для себя выводы. > > После катастрофы расследователи обвинили Россию причастной к крушению, однако ни одного доказательства предоставлено так и не было. Главная версия о «причастности Москвы» заключалась в том, что якобы в районе крушения самолета присутствовал российский ЗРК «Бук» >
> Источник: > > Даже лучшие друзья России — австралийцы что-то заподозрили … за неделю до суда. А может, рванули вплавь с голландского корабля …
А где схема сбития украинским самолётом малазийского самолёта ?. Где она , родимая схема , нарисованная на листочке в клеточку чёрными и синими фломастерами ?. Где эти нарисованные на коленке доказательства ?.. Крокодил сожрал или кенгуру , когда адвокат вышел из комнаты по нужде ?.. Ничего , мы подождём . Можно в конце концов "восстановить подлинник в российской канторе под названием Алмаз-Антей .. У них как раз там завалялся листочек в клеточку .. И в него даже рыбу не заворачивали !
