Краткая история ОУНовского движения или Расставим всё по местам
23:48 28.03.2020
23:51 28.03.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русское государство (Россия) непрерывно ведёт свою историю с легендарного Рюрика,
> > Та что там Рюрика, ваш царь И. Грозный настолько был начитан древних летописей и настолько был знаком с своими родовыми пересказами, что выводил свой род от самого Октавиана Августа))) > Только вот не подскажете, в какой из древнерусинских летописей указан этот бред?
Ну, насчёт Октавиана не знаю. Была такая мода у европейских королей и князей вести свою родословную от римских патрициев, не Иван один. А вот от Рюрика в летописях зафиксировано. И история знает родословную всех поимённо от Рюрика до Ивана 4, и все князьями или государями были, включая и княжество Киевское, и Черниговское, и многие другие. Потому Иван 3 и назвался государем всея Руси, на что имел полное феодальное право.
> Хотите обсудить тему небытия летописей в России ДО разграбления Грозным новгородских монастырей?
Русинский плохо понимаю, это ж в Закарпатье. Что значит обсудить НЕБЫТИЁ летописей ДО «разграбления»?
23:54 28.03.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Ну, насчёт Октавиана не знаю. Была такая мода у европейских королей и князей вести свою родословную от римских патрициев, не Иван один.
Уху, мода ))) С Грозного долго смеялись за это, говоря, что он "бахвалится" ))) Так из какой летописи Грозный почерпнул знания о своём знатном предке ?
23:55 28.03.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Мадам, я вашу позицию понял,
Нет не поняли. Вы снова идете по шаблону, о чем я Вам писала, и не можете от этого шаблона оторваться. 1. 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Никулин ничего не доказал и, следовательно,
Не надо на него ссылаться. Использование ссылки на Никулина в качестве аргумента — свидетельствуют только о нечистоплотности либо невежестве автора. И больше ни о чем. Вы считаете что он (Никулин) что-то доказал? Что? 2. 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Но палец о палец не ударил, насколько знаю
Вот молодец — добавили «насколько я знаю». Значит — может быть и обучаемы. Можете сказать почему Вас так зациклило на Вятровиче? Если бы Вы были внимательнее, то заметили бы, что я еще вчера Вас отослала к вышедшему еще на грани 90-х — 2000 многотомнику «Украина во Второй мировой войне». Там четыре тома документов из немецких архивов. Все это есть в электронных библиотеках и найти не сложно. Было бы желание. У Вас оно есть? Берите и ищите. Нет желания? Не ищите, но не утверждайте, что: а) таких документов нет. б) что «палец о палец не ударяли». Кстати, а откуда Вы это взяли? 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> То что эта тема для вас-бандеровцев неприятная, это понимаю.
3. Очередной стереотип. Очень забавный. Почему Вы считаете, что только бандеровцы заботятся о корректности используемых доказательств? А небандеровцы, выходит, просто обязаны кушать туфту… Для них это — кушать туфту — принципиально?
23:55 28.03.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне это абсолютно без разницы. Но истины для. Русское государство (Россия) непрерывно ведёт свою историю с легендарного Рюрика, без перерывов. В 12−15 веках многие бояре перебирались с западной и южной Руси в Суздальское, потом и в Московское, княжества. Включая и галицийских бояр, которые приехали к Ивану Третьему.
> > Массовое переселение древних русинов в Залесье, особливо после монгольской навалы - давняя российская залипуха. Она давно розвенчана российскими историками и российскими антропологами. > Хотите обсудить эту тему ?
А до монголов не переселялись? И после монголов переселялись, от греха подальше. При батыевом нашествии переселяться было затруднительно.
23:56 28.03.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> информация
Ого, уже а то время практиковали компьютерный шрифт Times Nеw Roman. Можно смело сказать...ОУНовцы изобрели...компьютер.
23:57 28.03.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Русинский плохо понимаю, это ж в Закарпатье. Что значит обсудить НЕБЫТИЁ летописей ДО «разграбления»?
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мадам, я вашу позицию понял,
>Нет не поняли. Вы снова идете по шаблону, о чем я Вам писала, и не можете от этого шаблона оторваться. > 1. > 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никулин ничего не доказал и, следовательно,
> Не надо на него ссылаться. Использование ссылки на Никулина > в качестве аргумента - свидетельствуют только о нечистоплотности либо невежестве автора. И больше ни о чем. > Вы считаете что он(Никулин) что-то доказал? Что?
> 2. > 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но палец о палец не ударил, насколько знаю
> Вот молодец - добавили "насколько я знаю". Значит - может быть и обучаемы . Можете сказать почему Вас так зациклило на Вятровиче? Если бы Вы были внимательнее, то заметили бы, что я еще вчера Вас отослала к вышедшему еще на грани 90-х - 2000 многотомнику "Украина во Второй мировой войне". Там четыре тома документов из немецких архивов. Все это есть в электронных библиотеках и найти не сложно. Было бы желание. У Вас оно есть? Берите и ищите. Нет желания? Неищите, но не утверждайте, что: а) таких документов нет. б) что "палец о палец не ударяли". Кстати, а откуда Вы это взяли? > 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То что эта тема для вас-бандеровцев неприятная, это понимаю.
>Очередной стереотип. Очень забавный. Почему Вы считаете, что только бандеровцы заботятся о корректности используемых доказательств? А небандеровцы, выходит, просто обязаны кушать туфту...
Мадам, не мучайте меня. Я же сказал, что историю бандеровцев не знаю. Я только попросил привести пример одного-двух сражений между УПА и немецкими ВОЙСКАМИ. И всё!!! Барентс повержен! Вы его могли заклеймить буквально на первой странице. А вы зачем-то пытаетесь заставить меня читать многотомник, поди ещё на украинском языке. Всегда подозревал бандеровцев в изощрении пыток.
00:07 29.03.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> А до монголов не переселялись? И после монголов переселялись, от греха подальше. При батыевом нашествии переселяться было затруднительно.
Ещё раз: российская историческая наука и российская антропологическая наука утверждают, что никакого массового переселения русинов в Залесье не было. Ни ДО навалы, ни ПОСЛЕ. Кстати, вы что-то знаете о предательстве залесских князей в решающей битве руси с монголами на Калке в 1223г ?
00:08 29.03.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А до зимы 1943 года бандеровцы вообще жили с гитлеровцами душа в душу и такое положение инспирировалось именно инструкциями верховного руководства бандеровцев!
> > > До вторжения Германии в СССР такие планы были, была разработана подробная инструкция о ведении подрывной работы в рядах бегущей КА (и это в Мае 1941 г !), были расписаны действия как совместные с Германией, так и направленные против Германии, в случае отступления ею от своих обещаний. Но когда Гитлер показал себя обыкновенным брехуном, то Бандера всё равно провозгласил Независимости Украины, за что Гитлер упёк его в концлагерь. О какой «душавдушу» может идти после этого речь ???
Из «Меморандума ОУН (б) об условиях сотрудничества ОУН с гитлеровской Германией» 14 августа 1941 года. (документ № 2.43 стр.409)
ОУН за дальнейшее сотрудничество с Германией… 4) Германия и Украина стремятся к новому справедливому порядку, в котором молодые и здоровые народы смогут совершенно свободно развиваться… 6) В декларации правительства украинского государства от 3 июля 1941 года в основу украинской политики были положены общая борьба до окончательной победы в настоящей войне и сотрудничество во всех областях между Украиной и Германией… Решение украинского вопроса это пробный камень для всех угнетенных Москвой народов, особенно потому, что Украина никогда в своей истории не была настроена враждебно в отношении Германии. Почему в настоящий момент украинско-германская дружба должна быть подвергнута испытанию? … ОУН за дальнейшее тесное сотрудничество с Германией. Ещё настоговать? А то я враз… И это после того, как в июле были арестованы Бандера, Стецько, Старюк и Ильницкий, а бандеровцев рангом пониже, поддержавших Акт независимости, начали без затей расстреливать! А верхушка ОУН (б) в августе распинается в любви к Германии!!!
00:15 29.03.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Мадам, не мучайте меня.
Разве это я Вас мучаю? 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Я же сказал, что историю бандеровцев не знаю.
И не обязаны. 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> А вы зачем-то пытаетесь заставить меня читать многотомник, поди ещё на украинском языке.
4321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
>
Не хотите - не читайте. я Вам так и написала. Кстати, можете читать на немецком. Там публикация документов из немецких архивов на двух языках. Подлинник-перевод. 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Вы его могли заклеймить буквально на первой странице.
Так он и ходит уже клейменный. Его Никулин припечатал. Вместе со всем, что он тут скирдует.
00:16 29.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> И это после того, как в июле были арестованы Бандера, Стецько, Старюк и Ильницкий, а бандеровцев рангом пониже, поддержавших Акт независимости, начали без затей расстреливать! А верхушка ОУН (б) в августе распинается в любви к Германии!!!
Аяяй, вы опять ))) По вашей же ссылке:
> Несмотря на непризнание германским командованием Акта 30 июня 1941 г., провод ОУН(Б) не терял надежды на изменение позиции Германии в отношении украинской государственности . Об этом, в частности, свидетельствует меморандум ОУН(Б) об условиях сотрудничества ОУН с Германией от 14 августа 1941 г. В нем подтверждалось, что «ОУН за дальнейшее тесное сотрудничество с Германией»
Если бы Вы были внимательнее, то заметили бы, что я еще вчера Вас отослала к вышедшему еще на грани 90-х — 2000 многотомнику «Украина во Второй мировой войне». Там четыре тома документов из немецких архивов. Все это есть в электронных библиотеках и найти не сложно. Было бы желание. У Вас оно есть? Берите и ищите. Нет желания? Не ищите, но не утверждайте, что: а) таких документов нет. б) что «палец о палец не ударяли». Кстати, а откуда Вы это взяли? 
