Краткая история ОУНовского движения или Расставим всё по местам
01:14 29.03.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бандера и его ближайшие соратники были уже арестованы? Были!!! Начались расстрелы бандеровцев рангом ниже? Начались!!! Несмотря на эти репрессии против бандеровцев заявили бандеровцы о продолжении сотрудничества с нацистами и поклялись им в любви? И заявили, и поклялись!!!
> > Нет. В вашем источнике написано
>> В нем подтверждалось, что «ОУН за дальнейшее тесное сотрудничество с Германией», однако "роспуск или замена" сформированного во Львове украинского правительства «только усложнит это сотрудничество».
Ну так как... усложнил роспуск правительства сотрудничество или не усложнил? Продолжили бандеровцы сотрудничество с нацистами или послали их карпатским лесом?
01:16 29.03.2020
Кстати, вы этот Меморандум дажэ не удосужились прочитать. А в нём есть пренеприятнейшие для вашей тэории строчки )))
01:18 29.03.2020
14 августа 1941 г. М е м о р, а н д у м Организации Украинских Националистов — ОУН относительно требования распустить правительство Украинского государства, сформированное 30 июня 1941 года в Лемберге
Cотрудничество ОУН с Германией Украинская военная организация (УВО) и ее преемник Организация украинских националистов (ОУН) под руководством Евгена Коновалеца с самого начала своего существования взяли курс на сотрудничество с Германским рейхом против Польши и Москвы с осознанием того, что Германский рейх станет покровительствовать возникновению Самостоятельного Единого Украинского Государства.
Украинский народ борется за независимое государство с внешнеполитической концепцией нового порядка в восточноевропейском пространстве, которая основывается на организации совместной борьбы всех народов, угнетавшихся Москвой до сих пор, на принципе дружественного и искреннего сотрудничества государств освобожденных народов против московского империализма.
Геополитическое положение требует того, чтобы восточный фронт Европы и тем самым Германии был защищен. Эту защиту может обеспечить толькоУкраина как самостоятельное государство
Формирование украинского вермахта, который будет сражаться на стороне Германии, станет затем лучшим доказательством того, что Германия не вторгнется в Украину с намерением оккупировать ее. С помощью этих двух методов можно будет намного легче и быстрее добиться победы и распада Советского Союза. Акт 30 июня 1941 года уже предначертал этот путь со стороны Украины.
Цель борьбы Организации Украинских Националистов — ОУН — украинское государство как таковое, а не государство, в котором ОУН непременно должна занимать ведущее положение. ОУН подчиняется украинскому государству, а не наоборот
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мадам, не мучайте меня.
>Разве это я Вас мучаю?
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я же сказал, что историю бандеровцев не знаю.
>И не обязаны. > 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вы зачем-то пытаетесь заставить меня читать многотомник, поди ещё на украинском языке.
>4321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>Не хотите — не читайте. я Вам так и написала. Кстати, можете читать на немецком. Там публикация документов из немецких архивов на двух языках. Подлинник-перевод. > 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы его могли заклеймить буквально на первой странице.
>Так он и ходит уже клейменный. Его Никулин припечатал. Вместе со всем, что он тут скирдует.
Мадам, а битвы? Они (битвы) есть, в смысле были, или их уже нет, или ещё нет? Ау-у! Есть знающие (свидомые)? Кто может ответить на этот вопрос? Гробовая тишина. Симптоматично, однако.
> 14 августа 1941 г. > М е м о р, а н д у м > Организации Украинских Националистов — ОУН > относительно требования распустить правительство Украинского государства, сформированное 30 июня 1941 года в Лемберге > > Cотрудничество ОУН с Германией > Украинская военная организация (УВО) и ее преемник Организация украинских националистов (ОУН) под руководством Евгена Коновалеца с самого начала своего существования взяли курс на сотрудничество с Германским рейхом против Польши и Москвы с осознанием того, что Германский рейх станет покровительствовать возникновению Самостоятельного Единого Украинского Государства. > > Украинский народ борется за независимое государство с внешнеполитической концепцией нового порядка в восточноевропейском пространстве, которая основывается на организации совместной борьбы всех народов, угнетавшихся
> Москвой до сих пор, на принципе дружественного и искреннего сотрудничества государств освобожденных народов против московского империализма. > > Геополитическое положение требует того, чтобы восточный фронт Европы и тем самым Германии был защищен. Эту защиту может обеспечить только Украина как самостоятельное государство
Да нет… документы я читаю всегда внимательно! А приведенные тобой пожелания бандеровцев — это всего лишь их мечты, на которые Бандере прямо ответил унтер-статс-секретарь Кундт на встрече с ним и его соратниками 3 июля 1941 года… Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы, я не опирался на приказ или согласие со стороны какой-либо немецкой инстанции. Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев. Строительство и организация украинской жизни возможны, в первую очередь, руками украинцев на территории, населенной украинцами, и, разумеется, это может произойти только тогда, когда будут привлечены к этому украинские факторы. Я считаю, что пока это может произойти лишь в согласии с немцами. Кундт: Что там будет происходить, решает только Адольф Гитлер
Документ № 2.14 стр. 350 «Запись беседы представителей немецкой администрации и вермахта, членов Украинского национального комитета и С. Бандеры о незаконности провозглашения независимого украинского государства и создания его правительства» То бишь, Бандеру прямо и в грубой форме через губу послали в дальнее сексуальное путешествие с его «мриями» А Адольф Гитлер ещё в «Mein Kampf» прямо заявил, что существование восточных государств, входящих в состав СССР, нецелесообразно и они должны исчезнуть с политической карты мира! «А.Гитлер «Моя борьба» Т.2 Глава 14 «Восточная ориентация» Мне интересно — усложнил роспуск правительства сотрудничество или не усложнил? Продолжили бандеровцы сотрудничество с нацистами или послали их карпатским лесом?
>> 14 августа 1941 г. >> М е м о р, а н д у м >> Организации Украинских Националистов — ОУН >> относительно требования распустить правительство Украинского государства, сформированное 30 июня 1941 года в Лемберге >> >> Cотрудничество ОУН с Германией
>> Украинская военная организация (УВО) и ее преемник Организация украинских националистов (ОУН) под руководством Евгена Коновалеца с самого начала своего существования взяли курс на сотрудничество с Германским рейхом против Польши и Москвы с осознанием того, что Германский рейх станет покровительствовать возникновению Самостоятельного Единого Украинского Государства. >> >> Украинский народ борется за независимое государство с внешнеполитической концепцией нового порядка в восточноевропейском пространстве, которая основывается на организации совместной борьбы всех народов, угнетавшихся
>
>> Москвой до сих пор, на принципе дружественного и искреннего сотрудничества государств освобожденных народов против московского империализма. >> >> Геополитическое положение требует того, чтобы восточный фронт Европы и тем самым Германии был защищен. Эту защиту может обеспечить только Украина как самостоятельное государство
>Да нет… документы я читаю всегда внимательно! А приведенные тобой пожелания бандеровцев — это всего лишь их мечты, на которые Бандере прямо ответил унтер-статс-секретарь Кундт на встрече с ним и его соратниками 3 июля 1941 года… > Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы, я не опирался на приказ или согласие со стороны какой-либо немецкой инстанции. Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев. Строительство и организация украинской жизни возможны, в первую очередь, руками украинцев на территории, населенной украинцами, и, разумеется, это может произойти только тогда, когда будут привлечены к этому украинские факторы. Я считаю, что пока это может произойти лишь в согласии с немцами. > Кундт: Что там будет происходить, решает только Адольф Гитлер > > Документ № 2.14 стр. 350 «Запись беседы представителей немецкой администрации и вермахта, членов Украинского национального комитета и С. Бандеры о незаконности провозглашения независимого украинского государства и создания его правительства» > То бишь, Бандеру прямо и в грубой форме через губу послали в дальнее сексуальное путешествие с его «мриями»
> А Адольф Гитлер ещё в «Mein Kampf» прямо заявил, что существование восточных государств, входящих в состав СССР, нецелесообразно и они должны исчезнуть с политической карты мира! > «А.Гитлер «Моя борьба» Т.2 Глава 14 «Восточная ориентация» > Мне интересно — усложнил роспуск правительства сотрудничество или не усложнил? Продолжили бандеровцы сотрудничество с нацистами или послали их карпатским лесом?
16 страниц им талдычат, что никакого государства бандеровцы бы не создали, никто бы им это и не дал, а их мрии говорят только о непроходимой тупости. Отсюда вывод, не государство бандеровцев интересует, тем более глядя на сегодняшнюю Украину,- "маскалям" нагадить, больше их ничего не интересует.
08:48 29.03.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> 16 страниц им талдычат, что никакого государства бандеровцы бы не создали,
не они их пытались создавать аж 2 раза но всякий раз их разгоняли ефрейторы что как бы намекает нам
10:05 29.03.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> 16 страниц им талдычат,
Так не талдычте! Займитесь самообразованием! Очень надеюсь, что Вы поняли, насколько это Вам необзходимо! Ну, чтобы хотя бы элементарно научиться различать цифры, понимать тексты и, отличив, наконец, Потсдам от Мюнхена, не уподобляться ведущему темы! Хотяч. возможно Вы от него и не отличаетесь кардинально…
10:26 29.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Хотяч. возможно Вы от него и не отличаетесь кардинально…
Чета заглянул в тему. Вполне ожидаемая пурга
Отсюда вывод, не государство бандеровцев интересует, тем более глядя на сегодняшнюю Украину,- "маскалям" нагадить, больше их ничего не интересует.
Я же говорю - дальше не интересно.
10:41 29.03.2020
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> Вполне ожидаемая пурга
А что, Вы ожидали чего-то другого? Я уже давно поняла, что-то ли подобными темами интересуются исключительно персонажи с выключенными по определению мозгами, то ли эти тему так на них действуют, что мозги выключаются. а включается четко прямолинейная примитивнейшая установка. Вот в рамках этой установки они и работают. Они и правда реально не видят собственных нестыковок и не могут отойти от привычной схемы. Мне это любопытно было именно с психологической точки зрения. Песец, вроде и не самый глупый, а тоже так и не выбрался из привычной для него колеи и не понял откуда у него дискомфорт. Потому и требовал чтобы ему обязательно битвы какие-нибудь предоставили Короче — Писец…
10:50 29.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Мне это любопытно было именно с психологической точки зрения. Песец, вроде и не самый глупый, а тоже так и не выбрался из привычной для него колеи и не понял откуда у него дискомфорт. Потому и требовал чтобы ему обязательно битвы какие-нибудь предоставили
как ты не пыталась отбелить упа не выходит у тебя девочка , а по тебе получается прикольная фигня у тебя кроме аки бе бе ты сказать не можешь, тебя просят приведи приведи пару тройку фактов реальных столкновений упы с вермахтом, а ответа нет пичалько, а вот у бульбашей и ляхов к упа ой как много претензий
10:51 29.03.2020
Вы о чём тут бредите, свидомые, восхваляя своё ОУН-УПА???, ВОТ ВАШИ ГЕРОИ и этим всё сказано Рома́н Ио́сифович ШУХЕВИЧ Сотрудничал с нацистской Германией в 1939—1942 годах: обучался в секретной школе абвера, служил в вооружённых подразделениях Третьего рейха, был заместителем командира в спецподразделении «Нахтигаль» в звании гауптмана, а с ноября 1941 года заместителем командира 201-го батальона шуцманшафта[5].
10:52 29.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> А что, Вы ожидали чего-то другого? Я у
а самое прикольное именно Софья Васильевна именно пыталась отбелить упа иль хотя б умолочать о них
10:59 29.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ждём-с… >>>
>>Что ждёмс? Вы привели как аргумент дружбы — меморандум, который ОУН заключила ЯКОБЫ после посадки Бандеры и расстрелов его соратников рангом пониже. Пока мы видим, в вашем источнике, что меморандум был ДО этого.
>Бандера и его ближайшие соратники были уже арестованы? Были!!! Начались расстрелы бандеровцев рангом ниже? Начались!!! Несмотря на эти репрессии против бандеровцев заявили бандеровцы о продолжении сотрудничества с нацистами и поклялись им в любви? И заявили, и поклялись!!! > А какие последствия повлекло ужесточение режима содержания Бандеры под арестом? Прекратили бандеровцы сотрудничество с нацистами или продолжили? Мне интересно услышать мнение украинских историков! А потом я уже своё выскажу…
Националистических течений у украинских цационалистов тех времён было в общем три. Так называемые Бандеровцы, Бульбовцы и Мельниковцы. Российская пропаганда традиционно их валит в одну кучу «биндеравцы» Хотя они по отношению к немцам имели разные взгляды в том числе. И на идеологической основе нещадно вели между собой кровавую борьбу на тотальное уничтожение.
11:02 29.03.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> как ты не пыталась отбелить упа не выходит у тебя девочка ,
Вот именно. Что и требовалось доказать. Мое утверждение о том, что Мюнхен и Потсдам - это вообще-то разные города воспринимается как "попытка отбелить УПА". Вот еще раз специально и лично дя Вас со всей уверенностью заявляю: Мюнхен - это Мюнхен, а Потсдам - это Потсдам. Все остальное в Вашем посте привычные доля Вас мантры- пуки в никуда...
Хотяч. возможно Вы от него и не отличаетесь кардинально…
Рома́н Ио́сифович ШУХЕВИЧ Сотрудничал с нацистской Германией в 1939—1942 годах: обучался в секретной школе абвера, служил в вооружённых подразделениях Третьего рейха, был заместителем командира в спецподразделении «Нахтигаль» в звании гауптмана, а с ноября 1941 года заместителем командира 201-го батальона шуцманшафта[5].
Все остальное в Вашем посте привычные доля Вас мантры- пуки в никуда...