Краткая история ОУНовского движения или Расставим всё по местам
18:33 29.03.2020
⍟ anella (anella), Почему Катрюку, уничтожившему вместе с другими нелюдями 149 жителей белорусской Хатыни, удалось остаться безнаказанным?
В 1945 году Катрюк, который на тот момент служил в 36-й дивизии СС, сдался в плен французам. Его некоторое время продержали в фильтрационном лагере, затем он спокойно жил во Франции. В Канаду Катрюк уехал в 1951 году и поселился под Монреалем, занимался пчеловодством.
Благодаря деятельности международного Центра Симона Визенталя, разыскивающего нацистских преступников по всему миру, в 1999 году состоялся судебный процесс - формально рассматривался вопрос о законности предоставления Катрюку канадского гражданства.
В Сети есть перевод части материалов этого суда.
Истцом выступало Министерство по делам натурализации и иммиграции.
Катрюк показал, что осенью 41-го, "как многие его украинские соотечественники с Буковины, присоединился к добровольческим силам, которые отправились маршем в Киев, чтобы в числе прочего освободить этот город и, следовательно, освободить Украину.
Марш на Киев занял несколько месяцев. Буковинцы прибыли в Киев в ноябре-декабре 1941-го". Фашисты, как известно, концепцию независимой Украины не разделили и предпочли сформировать из украинцев карательные батальоны под своим руководством.
Катрюк в итоге выбрал службу в 118 батальоне. Вот какие объяснения он давал в суде: «В Киеве ответчик, вместе со своими коллегами, выполнял охранные обязанности, причем ответчик вспоминает, что сам он был ответственен за охрану мельницы, производившей в Киеве муку.
В Белоруссии рота ответчика была послана в Плещеницы на период нескольких месяцев для поддержания законности и порядка, а в итоге рота ответчика была отправлена в окрестности Эви (Польша - "МК").
Персональными обязанностями ответчика при пребывании в Эви в течение года была защита жителей деревни, их скота и хозяйства от многих угрожавших им партизанских сил...
Ответчик засвидетельствовал, что никогда не принимал участия в крупных военных операциях и что никогда не стрелял из своего оружия".
«Я не верю в полную искренность ответчика в отношении его участия в Батальоне 118, - заключил судья. - Он явно не был готов полностью отвечать на вопросы, поставленные перед ним в отношении его участия в Батальоне 118. Но Министерство не предоставляло никаких свидетельств, кроме показаний экспертов-историков, для подтверждения обвинения в военных преступлениях".
Эксперты-историки упомянули и Хатынь, но судья не принял по внимание их информацию - он сосредоточился на бюрократической процедуре получения гражданства Катрюком и ее возможных нарушениях.
Впрочем, в суде выступил свидетель с фамилией Хренов - раньше он давал показания в СССР по делам других карателей из 118 батальона. Однако он и раньше показывал, что "не присутствовал при сожжении жителей Хатыни и назвать конкретных лиц, которые участвовали в карательной акции, не может".
Судья-таки лишил Катрюка гражданства в связи с подозрениями в нацистском прошлом. Однако в 2010 году гражданство вернули "за недоказанностью".
Два года спустя Центр Визенталя предоставил властям Канады новые документы, подтверждающие вину Катрюка. В правительстве Стивена Харпера пообещали еще один процесс, но он так и не был инициирован.
Российская сторона, еще раз подчеркнем, возбудила дело против Катрюка и затребовала его выдачи лишь в мае этого года...
Канадская "Глоб энд Мэйл" цитирует адвоката Катрюка, некоего Ореста Рудзика, который и сообщил о смерти своего подзащитного. Адвокат говорит о "несправедливой травле покойного".
Украинский канадский конгресс тоже посожалел об уходе Катрюка из жизни. Эта организация призывала правительство Канады отказать в выдаче карателя, поскольку для Москвы это, дескать, лишь способ "отвлечь внимание от российской агрессии в Крыму и вторжения на Украину, а также посеять рознь между этническими диаспорами в Канаде" ( еврейская община страны, наоборот, призывала выдать Катрюка России).
Решение судьбы Катрюка зависело в первую очередь от премьера Стивена Харпера. В начале двухтысячных он, надо полагать, решил не ссориться с крайне влиятельной в стране украинской диаспорой (более миллиона канадцев имеют украинское происхождение). Что уж говорить о нынешних временах.
Как сообщает та же "Глоб энд Мэйл", отказывая России в выдаче Катрюка, правительство Харпера использовало формулировку о "вторжении на Украину" и "оккупации Крыма"...
А теперь, собственно, о том, что делал патриот независимой Украины Катрюк в белорусских деревнях.
В конце марта 1943 года немецкая колонна попала под обстрел партизан. Среди прочих ликвидировали капитана полиции Ганса Вельке, чемпиона Олимпиады 1936 года и знакомца Гитлера.
118 батальон курировал отсидевший в Германии за педофилию садист-эсэсовец Дирлевангер (вместе с немцами и украинцами-добровольцами в батальоне служили военнопленные Красной Армии). Дирлевангер приказал уничтожить Хатынь, где ночевали партизаны, вместе со всем населением. Людей согнали в сарай, 149 человек - из них 75 детей (самому младшему, Толику Яскевичу, было семь недель) сожгли и расстреляли.
Суды над главными карателями за страшные преступления прошли в СССР лишь в семидесятые-восьмидесятые годы. Бывший лейтенант Красной Армии Мелешко, руководивший бойней в Хатыни, в составе 118 батальона, воевал во Франции с Сопротивлением, потом переметнулся на его сторону и ... вернулся в Советский Союз. Более того - он получил статус ветерана Великой Отечественной. В 1974 году КГБ его вычислило. Мелешко расстреляли.
Еще более фантасмагорическая судьба была у начальника штаба 118 батальона, тоже бывшего красноармейца Григория Васюры. После фильтрационного лагеря он пробыл на свободе до 1952 года, затем получил 25 лет за сотрудничество с оккупантами, но три года спустя вышел по амнистии (следователи не знали о том, что он был карателем).
Васюра работал в украинском совхозе заместителем директора. Он тоже числился ветераном. На сорокалетие Победы Васюра стал хлопотать об ордене Великой Отечественной! Только тогда в архивных документах на него обнаружились нестыковки с придуманной биографией.
Суд приговорил Васюру к расстрелу, доказав убийство им в различных карательных операциях 360 мирных жителей. Советская пресса процесс не освещала: руководство страны не считало нужным афишировать участие бывших красноармейцев в зверствах.
О показаниях по делу Васюры и Мелешко обществу в подробностях стало известно только в 2009 году, когда Национальный архив Беларуси опубликовал их в сборнике "Хатынь. Трагедия и память" (очевидно, подобными материалами оперировал и Центр Визенталя в 1999-м, добиваясь суда над Катрюком в Канаде). Показания давали в том числе другие каратели из 118 батальона.
«Когда я подошел к месту расстрела, то на дороге действительно лежало много людей. Все место было в крови. Подходя к месту расстрела, я видел, как по людям, убегавшим в лес, стрелял Иванкив из ручного пулемета, а по тем, кто лежал на шоссе, стреляли Катрюк и Мелешко из автоматов… помню, что раненых добивали Мелешко, Иванкив, Катрюк...».
"Людей собрали на улице в центре деревни, где находилось командование батальона и эсэсовцы. Я получил команду конвоировать собранных жителей — стариков, женщин и детей — к сараю, стоявшему неподалеку. Я такой приказ дал командирам отделений Лакусте и Катрюку, которые стали с подчиненными конвоировать жителей к сараю».
«Я хорошо видел, как переводчик Лукович поджег факелом сарай, вернее, его соломенную крышу. Сарай загорелся. Люди в сарае стали кричать, плакать. Крики горевших и задыхающихся от дыма людей были страшные. Их невозможно было слышать. От них становилось жутко.
Здесь я хорошо не помню, или кому удалось выбраться из пламени, или просто по сараю была открыта стрельба из всех видов оружия: пулеметов, автоматов, винтовок. В основном по сараю стреляли из стоящего против ворот станкового пулемета и из автоматов Васюра, Мелешко, Лакуста, Слижук, Ильчук, Катрюк...".
Остался ли сейчас в живых хоть один свидетель, который мог бы дать показания по делу Катрюка? Информации об этом я не нашла.
Почему Россия не возбудила дело против карателя и не затребовала его выдачи 16 лет назад? У меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Впрочем, факт публикации документов по делам Мелешко и Васюры лишь в 2009 году уже говорит о многом...
Памятник в Хатыни - мужчина с мертвым мальчиком на руках - воплотил судьбу единственного выжившего взрослого, кузнеца Иосифа Каминского (он был ранен, его не заметили среди трупов). Мальчик - сын, убитый автоматной очередью. Отец очнулся рядом с его телом.
Интересно, продают еще в Канаде мед с пасеки Катрюка?
18:36 29.03.2020
⍟ anella (anella), Выделите сами, что считаете нужным, непонятно что вы хотите сказать о том что РФ молчала по Катрюку…, Васюру нашли, а Катрюка скрыть решили?, не пойму… да и потом заметьте всегда отвечаю, а не сливаюсь по свидомому, когда спрашивают про зачем вам с таким бандеровским мировозрением присоединение РФ к Донбассу? ну и про вашего вашего героя УПА Шухевича с его принадлежностью к СС?
> Военные действия и ликвидация Колковской республики > > Действия украинских повтанцев создали ситуацию, в которой немецкие оккупанты более не могли изымать продовольствие у местных жителей, работы тыловых органов оказалась под угрозой. Для того, чтобы переломить ситуацию, весной 1943 года немцы приняли решение о проведении ряда карательных акций, направленных против всех антинемецких сил Волынской и Ровенской областей. > > 7 июня военное соединение в составе жандармерии (10000 человек), артиллерии, 50 танков и 27 самолётов под общим руководством Эриха фон дем Бах-Зелевского начало наступление на УПА. Поначалу повстанцы ничего не могли противопоставить оккупантам, что объяснялось недостатком вооружения, плохой организацией разведки и неверием местного населения в возможность УПА защитить их от немцев. В результате немецкие войска и укомплектованная поляками полиция сожгла два десятка сёл, было убито более тысячи мирных жителей. > > Для повышения боевого духа в августе 1943 года в подразделения УПА был введён институт политвоспитателей. Одновременно среди местного населения были развёрнуты курсы военной подготовки. В результате численность и боеспособность повстанцев выросла. Наряду с обороной, отряды УПА начали вести наступательные действия, также началось планомерное уничтожение польских колоний, в которых размещались собственные вооружённые формирования (например, только в Яновой Долине Костопольского района было убито 600 поляков). >
> Летнее наступление немецких войск, так и не приведшее к восстановлению контроля над этой частью территории Украины, было свёрнуто. В итоге, по данным Льва Шанковского (укр. Лев Шанковський), за летние месяцы с немецкой стороны потери убитыми и ранеными составили 3000 человек, со стороны УПА — 1237 человек, со стороны мирного населения — 5000 человек. > > В середине октября началось второе наступление оккупационных войск на территории, контролируемые повстанцами. Его возглавил Ганс Прюцман, сменивший не справившегося с этим заданием фон дем Бах-Зелевского. В начале ноября немцы подошли к Колкам. При поддержке артиллерии и авиации (2 самолёта атаковали посёлок, ещё 2 — покидающих его партизан и местных жителей) с трёх сторон они штурмовали Колки. Посёлок был почти полностью разрушен, 800 местных жителей было убито, «Колковская республика» была ликвидирована. Также были сожжены несколько близлежащих сёл. Всего за октябрь-ноябрь немцы потеряли 1500 человек убитыми и ранеными, УПА — 414 человек
Вот всё ожидал — вспомнит ли кто-нибудь из диванных свидомых Гысториков о Колковской или Олевской республиках!!! Свидомый, прежде всего, никаких боёв за эту территории. Колковской республики бандеровцы не вели — в июне 1943 года немцы двумя конвоями эвакуировали поляков и немцев из блокированного повстанцами посёлка Колки и его сразу же без боя заняли бандеровцы. Весь «героизм воинов УПА» в этой «республике» свелся к массовому истреблению на этой территории польского населения, которое немцы (отдадим им должное в спасении некоторого количества поляков) не успели эвакуировать! В ходе «зачистки» бандеровцами были уничтожены десятки тысяч мирных жителей! А что касается разгрома немцами этой «республики», то ее постигла участь «Украинской державы», провозглашенной в июне 1941 г. во Львове лидерами ОУН (Б) Степаном Бандерой и Ярославом Стецько — когда бандеровцы стали мешать своим хозяевам, то немцы их просто напросто ликвидировали. Основная причина ликвидации этого профашистского марионеточного образования заключалась в том, что немецкие оккупационные власти очень скоро ставили на место своих зарвавшихся шестерок, возомнившими себя «хозяевами Украины». Самиое смешное, что после упразднения этой «республики» их основатели продолжали верой и правдой служить Третьему Рейху даже после того, как вышеупомянутые деятели были помещены нацистами в комфортабельный блок «Целленбау» концлагеря Заксенхаузен с целью перевоспитания! И если содержавшийся в «Целленбау» главный комендант польской Армии Крайовой Стефан Ровецкий был расстрелян нацистами в первый же день Варшавского восстания (1 августа 1944 г.), то в том же году все эти деятели были выпущены на свободу для борьбы против Советского Союза! А «Олевская республика» была создана Тарасом Боровцом (Бульбой), который в то время никаким боком к ОУНовцам не относился — он в реале воевал с оккупантами до конца 1943 года и только зимой начались его контакты с ОУНовцами, а в 1944 году уже с нацистами…
>> Военные действия и ликвидация Колковской республики >> >> Действия украинских повтанцев создали ситуацию, в которой немецкие оккупанты более не могли изымать продовольствие у местных жителей, работы тыловых органов оказалась под угрозой. Для того, чтобы переломить ситуацию, весной 1943 года немцы приняли решение о проведении ряда карательных акций, направленных против всех антинемецких сил Волынской и Ровенской областей. >> >> 7 июня военное соединение в составе жандармерии (10000 человек), артиллерии, 50 танков и 27 самолётов под общим руководством Эриха фон дем Бах-Зелевского начало наступление на УПА. Поначалу повстанцы ничего не могли противопоставить оккупантам, что объяснялось недостатком вооружения, плохой организацией разведки и неверием местного населения в возможность УПА защитить их от немцев. В результате немецкие войска и укомплектованная поляками полиция сожгла два десятка сёл, было убито более тысячи мирных жителей.
>> >> Для повышения боевого духа в августе 1943 года в подразделения УПА был введён институт политвоспитателей. Одновременно среди местного населения были развёрнуты курсы военной подготовки. В результате численность и боеспособность повстанцев выросла. Наряду с обороной, отряды УПА начали вести наступательные действия, также началось планомерное уничтожение польских колоний, в которых размещались собственные вооружённые формирования (например, только в Яновой Долине Костопольского района было убито 600 поляков). >>
>
>> Летнее наступление немецких войск, так и не приведшее к восстановлению контроля над этой частью территории Украины, было свёрнуто. В итоге, по данным Льва Шанковского (укр. Лев Шанковський), за летние месяцы с немецкой стороны потери убитыми и ранеными составили 3000 человек, со стороны УПА — 1237 человек, со стороны мирного населения — 5000 человек. >> >> В середине октября началось второе наступление оккупационных войск на территории, контролируемые повстанцами. Его возглавил Ганс Прюцман, сменивший не справившегося с этим заданием фон дем Бах-Зелевского. В начале ноября немцы подошли к Колкам. При поддержке артиллерии и авиации (2 самолёта атаковали посёлок, ещё 2 — покидающих его партизан и местных жителей) с трёх сторон они штурмовали Колки. Посёлок был почти полностью разрушен, 800 местных жителей было убито, «Колковская республика» была ликвидирована. Также были сожжены несколько близлежащих сёл. Всего за октябрь-ноябрь немцы потеряли 1500 человек убитыми и ранеными, УПА — 414 человек
>Вот всё ожидал — вспомнит ли кто-нибудь из диванных свидомых Гысториков о Колковской или Олевской республиках!!! Свидомый, прежде всего, никаких боёв за эту территории. Колковской республики бандеровцы не вели — в июне 1943 года немцы двумя конвоями эвакуировали поляков и немцев из блокированного повстанцами посёлка Колки и его сразу же без боя заняли бандеровцы. Весь «героизм воинов УПА» в этой «республике» свелся к массовому истреблению на этой территории польского населения, которое немцы (отдадим им должное в спасении некоторого количества поляков) не успели эвакуировать! В ходе «зачистки» бандеровцами были уничтожены десятки тысяч мирных жителей! > А что касается разгрома немцами этой «республики», то ее постигла участь «Украинской державы», провозглашенной в июне 1941 г. во Львове лидерами ОУН (Б) Степаном Бандерой и Ярославом Стецько — когда бандеровцы стали мешать своим хозяевам, то немцы их просто напросто ликвидировали. Основная причина ликвидации этого профашистского марионеточного образования заключалась в том, что немецкие оккупационные власти очень скоро ставили на место своих зарвавшихся шестерок, возомнившими себя «хозяевами Украины».
> Самиое смешное, что после упразднения этой «республики» их основатели продолжали верой и правдой служить Третьему Рейху даже после того, как вышеупомянутые деятели были помещены нацистами в комфортабельный блок «Целленбау» концлагеря Заксенхаузен с целью перевоспитания! > И если содержавшийся в «Целленбау» главный комендант польской Армии Крайовой Стефан Ровецкий был расстрелян нацистами в первый же день Варшавского восстания (1 августа 1944 г.), то в том же году все эти деятели были выпущены на свободу для борьбы против Советского Союза! > А «Олевская республика» была создана Тарасом Боровцом (Бульбой), который в то время никаким боком к ОУНовцам не относился — он в реале воевал с оккупантами до конца 1943 года и только зимой начались его контакты с ОУНовцами, а в 1944 году уже с нацистами…
Откуда ты знаешь что не вели.А я говорю вели.Да не бреши что ты там все что то ждал .Нифига ты не ждал.Обычный совдеповский понос с времен СССР.Результат главное.Нет Гитлеровской Германии и нет СССР.А Украина независимое государство есть.И что бы вы там не мололи.Мы живем на этой земле и мы пишем ее историю.Еще живы много свидетелей.И мне живущему на Киевщине родные рассказывалио преступлениях не бандеровцев а совдепии.Поэтоу твои старания ну мимо.У нас своя история у вас своя придуманная.И что бы ты там не находил на каждую твою писанину будет ответ.А ты можешь рассказывать все что угодно.Даже тратить времени что либо доказывать тому кто пытается тебе что то доказать нет никакого смысла.УПА ,ОУН ,Бандера наши герои.И писульки с Википедии и воспоминание палачей из НКВД нас не интересуют.
19:03 29.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на : то в том же году все эти деятели были выпущены на свободу для борьбы против Советского Союза!
Все это пурга ни о чем.Как бы там ни было но ВЫ с Ельциным грохнули СССР.Вы водрузили над Кремлем символы русских подразделений СС.Не сражались советские солдаты за символы Российской империи ,они их рвали на портянки.И это факт.
19:16 29.03.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Откуда ты знаешь что не вели. А я говорю вели.
Ну назови тогда хотя бы пару боевых операций, проведённых бандеровцами (именно боевиками ОУН (б)) против гитлеровцев… удиви меня!!! Вся правда заключается в том, что бандеровцев гоняли, как вшивых по бане, все кому они начинали мешать… и прежде всего сами хозяева — гитлеровцы! Как только лакеи-бандеровцы пробовали шевельнуться, сразу же следовал крепкий пинок под бандеровскую задницу — немцы зорко следили за своими шестёрками… гоняли их советские партизаны, когда они начинали им мешать… гоняла Армия Крайова, защищая польское население… даже «мельниковцы», при любом удобном случае, гоняли, хотя и не ставили это своей целью!!! И вот этой ПРАВДЫ нынешние защитники незадачливого Стёпки Банденры в упор не хотят видеть…
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> то в том же году все эти деятели были выпущены на свободу для борьбы против Советского Союза! > > Все это пурга ни о чем. Как бы там ни было, но ВЫ с Ельциным грохнули СССР. Вы водрузили над Кремлем символы русских подразделений СС. Не сражались советские солдаты за символы Российской империи, они их рвали на портянки. И это факт.
Эгеж… я понимаю, что тебе хочется перевести разговор, но даже не надейся — речь в этой теме идёт О БАНДЕРОВЦАХ, которые верой и правдой, из последних сил, верно служили нацистам несмотря даже на репрессии против них! Такова уж была их лакейская сущность…
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то в том же году все эти деятели были выпущены на свободу для борьбы против Советского Союза! >> >> Все это пурга ни о чем. Как бы там ни было, но ВЫ с Ельциным грохнули СССР. Вы водрузили над Кремлем символы русских подразделений СС. Не сражались советские солдаты за символы Российской империи, они их рвали на портянки. И это факт.
>Эгеж… я понимаю, что тебе хочется перевести разговор, но даже не надейся — речь в этой теме идёт О БАНДЕРОВЦАХ, которые верой и правдой, из последних сил, верно служили нацистам несмотря даже на репрессии против них! Такова уж была их лакейская сущность…
Нет.Это тебе хочется мне что то доказать.Не служили БАНДЕРОВЦЫ верой и правдой нацистам.Не было у них лакейской сущности.Эта лакейская сущность была заложена советскому гражданину.И когда советский человек стучал на своего товарища ,более того отказывался от своей семьи ,отца и матери ,подымал на собраниях руку дабы его любимую девушку казнили как врага народа,мужественные парубки с полоныны брали в руки оружие и становились на защиту своей земли и своих семей.Безбожники совки ,вчерашние атеисты сегодня перекрасившиеся в православных,тошнящие о присяге СССР и пальцем не пошевелили и жопу не подняли стать на защиту того СССР.Бандероцы сражались против совдепии как и Власовские братки.Теперь символы этих братков развиваются над Кремлем.Кто ты такой что бы судить Бандеру и украинский народ считающий его национальным героем.Ты лучше расскажи о пособнике Гитлера Сталине и Молотове.У тебя ничего не выходит по той причине что совдеповская пропаганда уже никого не может в Украине одурачить.
19:38 29.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда ты знаешь что не вели. А я говорю вели.
>Ну назови тогда хотя бы пару боевых операций, проведённых бандеровцами (именно боевиками ОУН (б)) против гитлеровцев… удиви меня!!! > Вся правда заключается в том, что бандеровцев гоняли, как вшивых по бане, все кому они начинали мешать… и прежде всего сами хозяева — гитлеровцы! Как только лакеи-бандеровцы пробовали шевельнуться, сразу же следовал крепкий пинок под бандеровскую задницу — немцы зорко следили за своими шестёрками… гоняли их советские партизаны, когда они начинали им мешать… гоняла Армия Крайова, защищая польское население… даже «мельниковцы», при любом удобном случае, гоняли, хотя и не ставили это своей целью!!! И вот этой ПРАВДЫ нынешние защитники незадачливого Стёпки Банденры в упор не хотят видеть…
Это ты меня удиви ответом на мой вопрос на фиг бандеровцам было воевать и тратить силы за одних или других оккупантов когда бандеровцам было выгодно что бы нацисты дрались с большевиками тратя силы в этой борьбе.
19:44 29.03.2020
В материалах нюрнбергского процесса упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года.
В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что "движение Бандеры" (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству.
Это доказательство, представленное трибуналу советскими прокурорами, свидетельствует, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации.
19:45 29.03.2020
Ноябрь 1941 года - тяжелейший период войны. После разгрома советских войск под Вязьмой немцы продолжают наступление на Москву, советское правительство эвакуируется в Куйбышев.
В это время бойцы батальонов "Нахтигаль" и "Роланд", узнавшие об аресте Бандеры и его соратников, отказываются выполнять приказы немецкого командования, а Главное управление имперской безопасности начинает смертельную борьбу против бандеровцев, которые несомненно готовят антинемецкое восстание.
19:45 29.03.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Откуда ты знаешь что не вели. А я говорю вели.
>>Ну назови тогда хотя бы пару боевых операций, проведённых бандеровцами (именно боевиками ОУН (б)) против гитлеровцев… удиви меня!!! >> Вся правда заключается в том, что бандеровцев гоняли, как вшивых по бане, все кому они начинали мешать… и прежде всего сами хозяева — гитлеровцы! Как только лакеи-бандеровцы пробовали шевельнуться, сразу же следовал крепкий пинок под бандеровскую задницу — немцы зорко следили за своими шестёрками… гоняли их советские партизаны, когда они начинали им мешать… гоняла Армия Крайова, защищая польское население… даже «мельниковцы», при любом удобном случае, гоняли, хотя и не ставили это своей целью!!! И вот этой ПРАВДЫ нынешние защитники незадачливого Стёпки Банденры в упор не хотят видеть…
> > Это ты меня удиви ответом на мой вопрос на фиг бандеровцам было воевать и тратить силы за одних или других оккупантов когда бандеровцам было выгодно что бы нацисты дрались с большевиками тратя силы в этой борьбе.
Наконец-то… Так с какого бодуна ты из шкуры выпрыгиваешь, доказывая, что бандеровцы СРАЖАЛИСЬ с гитлеровцами за «независимую Украину»? Так и скажи прямо – нет, не воевали бандеровцы с гитлеровцами, а подлизовали им, ожидая когда они победят РККА и всемерно помогали при случае! Скажешь?
19:46 29.03.2020
Еще один документ — отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: «Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины».
Таким образом, обвинение Бандеры и бандеровской ОУН в коллаборации с нацистами — это самая что ни на есть попытка пересмотра результатов Нюрнбергского процесса.
Да, несомненно, перед войной украинские националисты имели контакты с Германией, в частности — с военной разведкой (Абвером). Несомненно, немцы планировали использовать ОУН в своих интересах.
Точно также бандеровцы собирались использовать немцев в своих — несколько других — целях, и добились в этом больших успехов.
Сотрудничество с немцами прекратилось сразу после провозглашения Акта восстановления украинского государства 30 июня 1941 во Львове: уже в июле «агент Серый» (так значился Бандера в документах Абвера) оказался под домашним арестом, а затем — в лагере Заксенхаузен. Между Рейхом и воссозданным украинским государством фактически началась война, о которой и свидетельствуют документы Нюрнбергского процесса.
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Откуда ты знаешь что не вели. А я говорю вели.
>>> Ну назови тогда хотя бы пару боевых операций, проведённых бандеровцами (именно боевиками ОУН (б)) против гитлеровцев… удиви меня!!!
>>> Вся правда заключается в том, что бандеровцев гоняли, как вшивых по бане, все кому они начинали мешать… и прежде всего сами хозяева — гитлеровцы! Как только лакеи-бандеровцы пробовали шевельнуться, сразу же следовал крепкий пинок под бандеровскую задницу — немцы зорко следили за своими шестёрками… гоняли их советские партизаны, когда они начинали им мешать… гоняла Армия Крайова, защищая польское население… даже «мельниковцы», при любом удобном случае, гоняли, хотя и не ставили это своей целью!!! И вот этой ПРАВДЫ нынешние защитники незадачливого Стёпки Банденры в упор не хотят видеть…
>> >> Это ты меня удиви ответом на мой вопрос на фиг бандеровцам было воевать и тратить силы за одних или других оккупантов когда бандеровцам было выгодно что бы нацисты дрались с большевиками тратя силы в этой борьбе.
> Наконец-то… > Так с какого бодуна ты из шкуры выпрыгиваешь, доказывая, что бандеровцы СРАЖАЛИСЬ с гитлеровцами за «независимую Украину»? Так и скажи прямо – нет, не воевали бандеровцы с гитлеровцами, а подлизовали им, ожидая когда они победят РККА и всемерно помогали при случае! Скажешь?
Нет.Не подлизивали а воевали и с Гитлеровской Германией и с СССР.Ну СССР подлизывал Гитлеру когда это было выгодно .Когда Гитлер напал Сталин всрався и только советский народ ценой огромных потерь исправлял лобызания Сталина с Гитлером.
19:48 29.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вполне ожидаемая пурга
>А что, Вы ожидали чего-то другого? Я уже давно поняла, что-то ли подобными темами интересуются исключительно персонажи с выключенными по определению мозгами, то ли эти тему так на них действуют, что мозги выключаются. а включается четко прямолинейная примитивнейшая установка. Вот в рамках этой установки они и работают. Они и правда реально не видят собственных нестыковок и не могут отойти от привычной схемы. Мне это любопытно было именно с психологической точки зрения. Песец, вроде и не самый глупый, а тоже так и не выбрался из привычной для него колеи и не понял откуда у него дискомфорт. Потому и требовал чтобы ему обязательно битвы какие-нибудь предоставили Короче — Писец…
В самом деле, какие вопросы он задаёт, — где машиностроение, где авиастроение, где наука, где кункурентность с другими странами? Глюпый, глюпый писец. Разве эти вопросы должны волновать свидомого украинца? А тут ещё пристал к даме, — покажи, мол, «победы» на поле брани. На что мадам ему (писцу) совершенно правильно ответила- ищи сам в четырёх томах на украинском языке, ибо нефиг.
