Меня бесконечно удивляет сам факт существования сегодня коммунистов и коммунистических партий без ответа на ниже предложенные вопросы. Я учился в университете и изучал \"научный коммунизм\". Меня обещали выгнать из университета, если я не сдам этой дисциплины, и я её выучил. Теперь же мне представляется, что тепрешние коммунисты должны или дать ответы именно в рамках своего учения - научного коммунизма, или ПРЕКРАТИТЬ НАЗВАТЬСЯ КОММУНИСТАМИ. ПРЕКРАТИТЬ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ ЭТО НАЗВАНИЕ.
Нижеприведённый текст содержит эти вопросы. Он является фрагментом моей книги \"Волхвы против глобализма\", изданной на Украине.
Сегодня (2000 – 2009г.) коммунизм живет в народном сознании лишь потому, что пенсионеры не в силах отказаться от ностальгии по своей молодости. Идеологически же коммунизм потерпел полный крах. Развал СССР, ограбление народа и утверждение демократии не были исторически обусловленными явлениями, и произошли лишь потому, что народы СССР был преданы лидерами КПСС. Само появления класса начальников и отсутствие тенденций к отмиранию государства уже много десятилетий назад показало ложность основ коммунизма, заложенных Марксом. На это обращал внимание еще Троцкий, но в СССР эта тема была запрещена. Сегодня, в рамках Марксизма – Ленинизма, нет ответов на основные вопросы современной истории. 1. Почему авангард рабочего класса - коммунистическая партия предала народ и завоевания социализма? Этот вопрос не относится ко многим и многим честным рядовым коммунистам лично, он относится к политической организации КПСС. 2. Почему социалистический способ производства в СССР оказался все же несостоятельным перед капиталистическим способом производства в США? (На 2008 г., социалистический Китай имеет высшие в мире темпы экономического роста.) 3. Почему названный самый сознательный и передовой рабочий класс не произвел никакой достойной уважения пролетарской культуры, и в начале девяностых годов продал себя и страну буржуазии лишь за посулы материальных благ? Опять же, если найдется организованная сотня рабочих (а не пенсионеров, которым нечего терять), которые сознательно протестуют и борются с демократией от начала ее проникновения в советское общество – то ответ этим будет частично дан. Честь многомиллионного рабочего класса могла бы быть спасена горсткой борцов. Но даже этой горстки борцов во всем СССР не оказалось. Шахтеры стучали в Москве касками о горбатый мост, требуя всего лишь зарплаты. 4. Куда девалась историческая общность советский народ? И почему в критический момент все старые национальные конфликты и все сохранившиеся этнические традиции в СССР, вдруг оказались самым жизнеспособным двигателем истории на границах бывшего СССР? 5. Почему так же случилось во всех странах системы социализма в Европе? Сегодня идеологи коммунизма не хотят даже задаваться этими вопросами. Лично мои попытки получить у коммунистов ясные ответы на эти вопросы не дали результатов...
Может быть здесь мне кто-то ответит на эти вопросы именно в рамках научного коммунизма? Если ответов нет, то: 1. Следует во всеуслышание сказать, что коммуничтическое учение не выдержало испытание временем и должно быть либо отвергнуто, либо серьёзно исправлено. Т.е. в лучшем случае требуется ревизия учения. 2. Если в ответ на мои вопросы коммунисты тихо молчат, то значит они попросту лгут, продолжая пользоваться народным доверием, но при этом ясно понимая, что за ними НЕТ НИКАЕКОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ПЕРСПЕКТИВЫ.
11:53 23.04.2009
Велимир писал(а):
> 1. Почему авангард рабочего класса - коммунистическая партия предала народ и завоевания социализма?
А вот и ответ
> он относится к политической организации КПСС.
В руководстве было мало тех людей, которые действительно \"строили\" коммунизм.
Велимир писал(а):
> 2. Почему социалистический способ производства в СССР оказался все же несостоятельным перед капиталистическим способом производства в США?
Потому что социализм так и не построили.
Велимир писал(а):
> 3. Почему названный самый сознательный и передовой рабочий класс не произвел никакой достойной уважения пролетарской культуры, и в начале девяностых годов продал себя и страну буржуазии лишь за посулы материальных благ?
Это называется \"эффект перенасыщения\", тк государство не смогло им всё это дать.
Велимир писал(а):
> 4. Куда девалась историческая общность советский народ?
Спросите у западных провокаторов(хотя несмотря на это \"сознательные представители своих народов\" на всё это \"не ведутся\")
Велимир писал(а):
> 5. Почему так же случилось во всех странах системы социализма в Европе?
Если не было социализма в СССР, то откуда же ему взяться в странах Восточной Европы?
Велимир писал(а):
> Т.е. в лучшем случае требуется ревизия учения.
Всё требует развития, в том числе и теория коммунизма.
18:47 23.04.2009
Признаться меня тоже интересуют ответы на эти вопросы. И по моему у вас не ответы, а уход от них , но за не имением лучшего пока я удовлетворюсь и этими ответами. Меня лично интересуют ответы на другие вопросы. По моему мнению на девяносто процентов коммунисты потеряли власть по трём причинам: 1) Тотальные дефициты на всё подряд 2)Гигантские очереди в магазинах 3)Тотальная цензура и жёсткий всеобъемлющий идеологический прессинг КПСС. При желании можно набрать ещё с десяток причин, но эти три причины на мой взгляд были главными. Эти явления тогда всех просто достали! Где гарантия, что это всё не повториться если вы придёте к власти? С уважением Слон
19:01 23.04.2009
Слон писал(а):
> Вообще то это не ответы, но за не имением лучшего лично я удовлетворюсь и этими > ответами.
Какие вопросы-такие ответы...
Слон писал(а):
> 1) Тотальные дефициты на всё подряд > 2)Гигантские очереди в магазинах
Во-первых, очереди есть итог дефицита. Во-вторых, дефицит же является выражением инфляции при командно-административной экономике, те если бы высшее руководство лучше занималось этим вопросом(читай учила экономику не по книге 1867 года) этого можно было если и не избежать, то значительно сократить дефицит.
Слон писал(а):
> 3)Тотальная цензура и жёсткий всеобъемлющий идеологический прессинг КПСС.
Такой же прессинг наблюдался со стороны США.
20:17 23.04.2009
Велимир писал(а):
> 1. Почему авангард рабочего класса - коммунистическая партия предала народ и завоевания социализма? Этот вопрос не относится ко многим и многим честным рядовым коммунистам лично, он относится к политической организации КПСС.
Честно говоря в союзе я жил только три года, поэтому вряд ли смогу оценить ситуацию на тот момент.Но попробую.Когда ты изучал научный коммунизм там ведь говорили о диктатуре пролетариата, то есть партия должна быть составлена из рабочих. Я думаю когда ЦК партии стало отдалятся от народа, это послужило началом конца - превращения в обыкновенных опортунистов.Думаю начало можно смело начинать с хрущева.К тому же я проичислю ко всему этому мощное ревизионистское течение в политике - если не ошибаюсь то дошло даже до отказа от классовой борьбы (!)
Велимир писал(а):
> 2. Почему социалистический способ производства в СССР оказался все же несостоятельным перед капиталистическим способом производства в США? (На 2008 г., социалистический Китай имеет высшие в мире темпы экономического роста.)
Я думаю ты имеешь ввиду 80-е годы? Там же перестройка на перестройке, ввод рыночных элементов в экономику.К тому времени социалистического производства небыло.
Велимир писал(а):
> 4. Куда девалась историческая общность советский народ? И почему в критический момент все старые национальные конфликты и все сохранившиеся этнические традиции в СССР, вдруг оказались самым жизнеспособным двигателем истории на границах бывшего СССР?
Общность начала разрушатся с 90-х посредством раздувания межнациональных конфликтов (как военных так и политических) процесс продолжается и поныне.Хотя бы на этом форуме русские обвиняют рядовых украинцев в том, что они воруют ИХ газ. а ведь все гораздо проще.Все эти кавказкие войны, международные скандалы лоббируются одной программой.
5. Почему так же случилось во всех странах системы социализма в Европе?
потомучто центр был в Москве.А кто был несогласен - тех добили оранжевыми революциями и поставили своих ставлеников.
20:46 23.04.2009
=svp= писал(а):
>Какие вопросы-такие ответы...
Прежде всего это ответ не по существу и кстати наводят на мысль о порочности социализма как такового.
> Во-первых, очереди есть итог дефицита. Во-вторых, дефицит же является > выражением инфляции при командно-административной экономике, те если бы
> высшее руководство лучше занималось этим вопросом(читай учила экономику не по > книге 1867 года) этого можно было если и не избежать, то значительно сократить > дефицит.
Дефицит копеечных запчастей был следствием инфляции при командно - административной системе? А если говорить о очередях, так очереди были во все магазины, в том числе и в те, где никакого дефицита не было! И почему высшее руководство учило экономику по учебникам 1867г? Может потому, что система не стимулировало их на большее?
>Слон писал:
> Такой же прессинг наблюдался со стороны США.
Как то не понял, идеологический прессинг США в СССР? Вы говорите о командно - административной системе, а что при социализме возможна другая? Где гарантия, что если вы придёте к власти всё не повториться? Всё вышеперечисленное. С уважением Слон
22:48 23.04.2009
Хоть и не коммунист, тем более ортодоксальный, но все же.
Велимир писал(а):
> 1. Почему авангард рабочего класса - коммунистическая партия предала народ и завоевания социализма? Этот вопрос не относится ко многим и многим честным рядовым коммунистам лично, он относится к политической организации КПСС.
КПСС не являлась авангардом рабочего класса.
> 2. Почему социалистический способ производства в СССР оказался все же несостоятельным перед капиталистическим способом производства в США? (На 2008 г., социалистический Китай имеет высшие в мире темпы экономического роста.)
Не факт. 80-ые годы действительно проигрышные. Четыре генсека за пять лет-это не шаляй-валяй. Плюс перетряска ( перестройка), какая к черту экономика. Китай же. Пока двое бодались, третий травку щипал.
> 3. Почему названный самый сознательный и передовой рабочий класс не произвел никакой достойной уважения пролетарской культуры, и в начале девяностых годов продал себя и страну буржуазии лишь за посулы материальных благ? Опять же, если найдется организованная сотня рабочих (а не пенсионеров, которым нечего терять), которые сознательно протестуют и борются с демократией от начала ее проникновения в советское общество – то ответ этим будет частично дан. Честь многомиллионного рабочего класса могла бы быть спасена горсткой борцов. Но даже этой горстки борцов во всем СССР не оказалось. Шахтеры стучали в Москве касками о горбатый мост, требуя всего лишь зарплаты.
Пролетарская культура - это как? Смотреть ответ на первый вопрос. Глоток свежего воздуха опьяняет. А с похмелья, как то не хочется делать лишние телодвижения.
> 4. Куда девалась историческая общность советский народ? И почему в критический момент все старые национальные конфликты и все сохранившиеся этнические традиции в СССР, вдруг оказались самым жизнеспособным двигателем истории на границах бывшего СССР?
А кто вам сказал про историческую общность советского народа? В чем она проявлялась? В добровольно-принудительном выходе на демонстрацию? Другое дело, относительно мирное сосуществование представителей разных национальностей. Так это дружба соседей, не более.
> 5. Почему так же случилось во всех странах системы социализма в Европе? > Сегодня идеологи коммунизма не хотят даже задаваться этими вопросами. > Лично мои попытки получить у коммунистов ясные ответы на эти вопросы не дали результатов...
Потому, что КПСС - наш рулевой.
> > Может быть здесь мне кто-то ответит на эти вопросы именно в рамках научного коммунизма? Если ответов нет, то: > 1. Следует во всеуслышание сказать, что коммуничтическое учение не выдержало испытание временем и должно быть либо отвергнуто, либо серьёзно исправлено. Т.е. в лучшем случае требуется ревизия учения.
Разве СССР воплощение коммунистического учения?
> 2. Если в ответ на мои вопросы коммунисты тихо молчат, то значит они попросту лгут, продолжая пользоваться народным доверием, но при этом ясно понимая, что за ними НЕТ НИКАЕКОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ПЕРСПЕКТИВЫ.
Провоцировать не хорошо. А какая историческая перспектива? В чем выражается? Социализм. От каждого по способности, каждому по труду. Коммунизм. От каждого по способности, каждому по потребности. Судя по всему, наша перспектива - от каждого по способности, каждому олигарху выше крыши.
23:23 23.04.2009
Ещё вопросы к ортодоксальным коммунистам Будут коммунисты менять строй в России когда придут к власти и как быть коммунистам с рыночной экономикой?
00:23 24.04.2009
Сказано: доктрина коммунизма в той форме, в которой она присутствовала в нынешнем мире, изжила себя. Рассадник тунеядцев и нахлебников, карьеризм и духовный нигилизм никогда не могли привести к процветанию. Коммунизм в высшей своей фазе — высоконравственная и высокодуховная Община, где все трудятся во имя Общего Блага, минуя внутреннюю деградацию и осознав, что без работы над собой не может быть никакого элемента общины или сотрудника. Коммунизм — это трудовая высокая община в каждом коллективе. Посмотрите, как работает организм наш для поддержания жизни. Все здесь распределено разумно, и нет ни одной клеточки, которая лишена была бы работы, а значит, духовной мощи. Из этих клеточек и складывается общая рать тружеников. Недаром муравьи и пчелы даны нам на своём уровне в назидание. Все высокодисциплинированно, и все, как в хорошей семье: общие силы, общие интересы, общая цель. Только община может спасти планету. Общинность эта, так сегодня оспариваемая, необходимо ляжет в основу ближайшего строительства в России, ибо без неё невозможно даже на миг представить дальнейшее существование разума на Земле. Пусть два понятия - красота и община - будут всячески окружены вниманием и заботой в будущей России, как окружали вниманием и заботой идею державную и идею всемирную в прошлом. Россия, в которой сплетаются все нити земные и надземные, одна за всех способна сейчас решить задачу спасения планеты. Россия, имея невероятно трудную и ответственную эту задачу, отыскивая выход для себя и для всех, одна способна бороться за судьбу мира. Никогда без мук и потрясений не рождается новый мир. В это трудное время, когда небывалые смуты, потрясения и катастрофы грозят обрушиться на Нашу страну, Наша миссия особенно трудна. Конечно, намеченное построение, сформированное и формирующееся будущее, придёт независимо от воли желающих всё погубить гибнущих злодеев. Пусть верные сыны своего славного Отечества знают, что нет в мире сил, способных остановить движение небывалое, движение светлое. Построение великого Содружества Народов, объединяющего всех на основе знания и любви к Истине, имеющее в основе Общее Благо, свершится в России. Необходимое этому знание, даваемое Нами, уже проникает в сознание невидимыми и неожиданными путями. Понимать надо, что то, что было хорошо и благо на одной ступени эволюции, может быть злом на высшей ступени. Явление эволюционное, то есть благое на данный момент, с течением времени перерастает свое значение и становится антитезой эволюции, вызывая тем самым новое явление эволюционного порядка, противоположное по сущности своей своему антагонисту. Даже личная торговля, как и рынок, когда-то полезными были для развития связей между людьми и прогресса, но ныне на данной ступени нового сознания человечества они себя изжили, стали антиэволюционными и подлежат исчезновению. Эпоха личной и рыночной торговли прошла, осуждены биржа и спекуляция, осуждены войны и взаимное человекоистребление, насилие над волей народов, рабство во всех видах и многие, многие отжившие свой век явления старого мира. Мир Новый Общего Блага входит победно, и нет уже у старого мира ни сил, ни уменья, ни ума, чтобы остановить его победную поступь. Ибо мир старый уже Осужден и рушится под железной поступью эволюции. Так и уйдут с планеты все и всё, идущие против. И в свете научного, неотрицаемого понимания космических законов и требований эволюции люди поймут сущность Космической Божественной Воли. И кто знает, может быть, отрицающие Бога отживших и искаженных религий оказываются лучшими исполнителями Космической Божественной Воли, чем те, кто, воздевая руки к небу, стремится залить кровью всю землю. Ведущие идеи Нового Века: это кооперация всех, всего и во всем, то есть мирное сосуществование и притом дружественное; свобода, высокое мировое значение искусства и новые формы общественной жизни. Конец биржам, спекуляции, колониализму и войнам. Новая Этика Жизни через возвышение сознания встречает ярое сопротивление тьмы, и борьба планетарна. Хотя иерофанты зла еще очень сильны, но неумолимо, непреложно, неуклонно терпит поражение тьма, ибо обречена. Но и победа судьбоносно достанется с великим трудом. Следует очень ценить тех, кто, часто не зная цели конечной, твердо и упорно борется на стороне эволюции, то есть сил Света. И не слова, но дела определяют место каждого в стане Света и тьмы. Перемешано все, и миллионы двуногих, считающие себя сторонниками Света, служат злу, ибо идут против эволюции. И никакие внешние отличия, убеждения или названия, или принадлежность к тому или иному движению не имеют значения, если человек идет против требований эволюции. Кто с эволюцией, тот с Нами, кто против, тот против Нас и против Света. Великая Страна Россия взяла на себя тяжкую миссию спасения планеты и человечества от уничтожения. Заслуга ее велика. Жертвы неисчислимы, и трудность необычайна. Но ей победа во всем и ей помощь Наша. Она утвердит на Земле явление Нового Мира. Многие церковники явят ему ярое сопротивление, и церковь частично окажется в лагере сил тьмы. И снова Мы им говорим, фарисеям и книжникам этой части церкви: ныне останется храм ваш пустым. Не с вами Мы, но с теми, кто мир миру несет и печется о народах Земли и им помогает во имя будущего. Воздвигается храм науки и искусства. Через науку и искусство придет то, чего так и не смогли, несмотря на все усилия, дать людям религии, придёт Знание. Время пришло пересмотреть заново многие положения и утверждения прежних учений, сбросив с них покровы клерикализма. Истина, очищенная от наносов, вновь засияет над миром. К примеру возьмем утверждение Первоучителя, столь яро порой замалчиваемое: «Вы боги», или «И дана человеку власть над всякою плотью». Разве в этих словах не утверждается всемогущество человеческого разума и власть человека над всей природой и над телом своим? Но что же сделала часть церковников с этими великими истинами, превратив сынов Божьих, то есть людей, в рабов, в страхе и трепете пресмыкающихся перед Высшим Началом, обрекающим их, по мысли этих церковников, на вечные мучения ада за краткие часы земного существования? Да знают ли эти невежды и мракобесы, что такое вечность? И может ли справедливость судьбы обречь человека за одну только жизнь на вечную муку? Много нелепостей нагородили эти невежды и сияющие истины жизни покрыли слоями изуверства и тьмы, лишив людей света. Готовы они, иные ревнители церкви, человека назвать и рабом божьим, и грешником, и существом, заклейменным первородным грехом, и кем угодно, но только не богом. Не тьма ли старается яро надеть намордник уничижения и отрицания на великие возможности человеческого духа? Всё достижимо духу человеческому. Беспредельность возможностей духа есть то основание, на котором утверждается его эволюция. Космическая Божественная Воля и есть та Мировая Сила, которая движет эволюцией сущего. Ведь эволюционирует все, что живет и пульсирует в бесконечном пространстве всех измерений. Есть высоты, которые находятся далеко за пределами человеческого понимания. Путь бесконечен. Конца нет. Высшие аспекты материи – пока вне доступности их изучения нынешним человечеством. Но в грядущие времена раскроются они перед человеком и будут раскрываться все новые и новые тайны, овладение которыми будет приближать его все более к всемогуществу, всеведению и всезнанию, хотя до конца эволюции он будет так же далек, как и ныне. Таков путь жизни духа. Свет миру ныне дан будет наукой, ибо Истина мира одна. К Ней подойдут уже скоро через науку. И нечего будет возразить очевидному. А примеры тупого невежества поразительны. Невежды готовы отрицать все, что не вмещается в их черепной коробке. И если бы взамен того, что они хулят и отрицают, они могли бы предложить хоть что-нибудь. Но на это они не способны, ибо отрицание разрушает то, чем живет и питается сознание. Даже факты они отрицают и заставляют Землю быть плоской и неподвижной и являть собою центр мироздания, как это было когда-то. И доказательства у них, у невежд, были всегда очень веские и убедительные – костер и пытки. Наука теперь быстро шагает вперед, и горе отставшим. Им придется плестись в хвосте мировой мысли, мировых достижений и мировых открытий. Нельзя заставить, чтобы Земля не вращалась вокруг своей оси и не двигалась по орбите вокруг Солнца. Нельзя безнаказанно отрицать действительность. Огромна в жизни общества на этом фоне роль духовного Вождя. Вспомним Преподобного Сергия. Его когда-то поспешили облечь в золотые ризы и спрятать от народа за монастырской оградой. Но удалось это только частично, ибо народ почитал Его и почитает, несмотря ни на что. Его канонизировали, возведя на церковный Олимп, и тем как бы умалили Его чисто общественную, политическую и государственную деятельность. А Он Был именно выдающимся общественным деятелем. Он Понял поворотный момент в истории Русской Земли и Повернул ее ход в должном направлении, взяв на себя великую ответственность за исход битвы на Куликовом поле. Он Благословил на нее князя Дмитрия и его рать. Надо было почувствовать и понять этот решающий поворотный момент и положить свой духовный авторитет на Чашу весов истории. И Он это Сделал. Золотые ризы, одетые на Него церковью позднее, не смогли скрыть того факта, что Он Был простой человек и великий труженик. Когда какой-то Его почитатель пришел, чтобы побеседовать с Ним, он не смог отличить Его по одежде от других членов Его Общины: так бедно и неприметно был Он одет. Неверно называть лавру его времени монастырем, точнее считать ее трудовой Общиной, трудовой коммуной, ибо в основе ее лежал труд. Он Принимал деятельное участие в делах Московского государства, помогая князю советами, и лавра являлась как бы духовным центром освобождающегося от татарского ига народа. Недаром назван был Он Воеводою Земли Русской. И если убрать с Его Лика налет церковничества, то увидите под ним государственного, политического и общественного деятеля и вождя, стоявшего на страже родной Земли, взявшего на свои плечи ответственность за ее судьбы. Нелишне вспомнить и то, как в смутное время лавра встала на защиту Руси и что Сергий не раз Являлся ее защитникам, вдохновляя их на ратный подвиг. Его можно также назвать и покровителем истинного искусства, ибо Андрей Рублев был Его учеником и близким Его сотрудником. Многое можно еще сказать об этом Великом Духе, но время еще не пришло. Вспомним всех, кто жизнью своей утверждал строительство Земли Русской. Так твердо скажем всем, кто любит свою великую Родину-мать. Впереди же грандиозное русское строительство на основах Общего Блага, назовите его, если хотите, истинным Коммунизмом!
06:28 24.04.2009
07:06 24.04.2009
А разве коммунизм не живое учение и не совершенствуется и изменяется? Что значит ортодоксальные коммунисты?
07:44 24.04.2009
По идее это как раз и есть постройка догмы из учения.Но учитывая нынешний раскол в ком.движении так иногда называют тех, кто просто не коверкает и не извращает Маркса.
07:59 24.04.2009
СССР не самая удачная попытка строительства социализма. Очень много извращений идеи коммунизма. В том числе вертикаль отношений верхушки КПСС и рядовых коммунистов и народа в целом (хотя по сравнению с Жидинной Россией все-таки лучше). Китайцы и многие другие указывали на недостатки в нашей системе, но их тут же, начиная с Хрущева-придурка, назвали ревизионистами и прочее. Немаловажная роль в развале внешняя (это касается особенно 3-5 вопросов), но то что это влияние оказалось столь эффективным велика роль именно кадровой политики руководства КПСС и упомянутого выстроения отношений верхов-низов. Мне кажется, что во многом КПРФ копирует как с матрицы эту систему. Тряхните там свое руководство снизу коммунисты, а то как болто застоялись. Люди ведь ждут от вас действий реальных, а не болтовни.
09:28 24.04.2009
Общий труд во благо высокой идеи под влиянием коммунизма - сомнительно.Посмотрите на японские или других стран корпорации,люди трудятся и двигают вперёд интересы работодателя за деньги и жильё без всяких идей,двигатель труда - культура и личная мотивация.
13:38 24.04.2009
Мыслитель писал(а):
> Общий труд во благо высокой идеи под влиянием коммунизма - сомнительно.Посмотрите на японские или других стран корпорации,люди трудятся и двигают вперёд интересы работодателя за деньги и жильё без всяких идей,двигатель труда - культура и личная мотивация.
Временно, корысть самости, как ржавчина разъест и приведёт к тупику. Сами скоро увидите.
русские обвиняют рядовых украинцев в том, что они воруют ИХ газ.
