Российское руководство сознательно формирует из Украины образ врага, так считает Е.Киселёв
22:52 01.06.2009
charli24 писал(а):
> Только в одну Варфоломеевскую ночь в Париже было убито 4 тыс. человек (сколько за все царствование Ивана Грозного, жившего в то же время, и который на фоне остальных европейских «просвещенных» монархов был скорее добрым дядюшкой, нежели тираном).
ерунда иван грозный только в новгороде истребил около 60 тыс человек в несколько заходов.... а в целом интересно.
22:53 01.06.2009
igels писал(а):
> ерунда иван грозный только в новгороде истребил около 60 тыс человек в несколько заходов.... > а в целом интересно.
Тут очевидно речь о \"синодике\" Ивана Грозного... В различных конфликтах , конечно, погибло намного больше.
22:56 01.06.2009
Bramis писал(а):
> Я не одессит, но ограничусь пока вопросом — это твое мнение, или одно из возможных?
Одно из возможных! Но, изложено довольно убедительно! Лично моё отношение к исламу неоднозначно. Ислам- относительно молодая религия, проходит те же самые стадии, что и христианство 700-800 лет назад. Не лучше они и не хуже...
22:58 01.06.2009
Брамис)) Во первых, слово к а ц а п стали зачеривать ещо раньше. Во-вторых, а почему бы не подумать. что мое отношение к фашистам и либералам - натолько же непредвзято, как и попам?)) Меня зюгановцы тоже обзывали либерлом, но я же им не стал?)) Но это другая тема.
Кирад писал(а):
> Там выложены в частности и труды арабских математиков. С какого ты вдруг решил, что арабские цифры были индийскими? Это кто так утверждает? Есть какие-то документы, надписи на камнях, стенах?
Кирад, извини, но есть)) Это именно индийские)) Могу доказать, хотя я это помню с детства, ещо по книжкам Левшина и Александровой про Карликанию))
> Или ты знаешь каких-нибудь известных индийских математиков, которые придумали что-то раньше, чем стали мусульманами?
Я же не историк науки) Так, общая эрудиция... но - если есть вопрос - можно и покопать) Кстати, до сих пор нерасшифрованные письменности - до египто-семитского произхождения - именно индийские))
> При чем тут компас? Его придумали китайцы. Но карты придумали арабы. Что, собственно и позволило стать им самыми великими мореплавателями средневековья.
И что? это отметает тезис, что исламизированные нации перестали генерировать научные идеи?) Да, определенные прагматические дисциплины развивалиссь, используя опыт завоеванных цивилизаций, но - покоренные деградировали.. от уровня \"выше Европы\" до \"ниже плинтуса\"..полностью остановившись в развитии на уровне.. вот ведь - на уровне. какой был до принятия ислама))
> И тут передергиваешь... Университеты создавались ради изучения библии (ну, точно так же, как и медресе) и занимались там в основном схоластикой.
Почему передергиваю?? То же и говорю.. богословский. Остальное - как побочный социальный заказ.
> Не напоминает... Нельзя сравнивать исламский мир с Древним Римом... Это совершенно разные категории.... Чумой были именно орды диких европейцев, которые обдирали золото с мусульманских книг, а сами книги выбрасывали за ненадобностью.
Ты не понял.. я сравниваю с Римом - соременную отлибераленную Европу. Которая не способна сопротивляццо варварам (исламу). А это - темные века и отброс циыилизации на тысячу лет и более.
> Нет, не точнее... Так и не понимаю, что позволяет тебе говорить о каком-то уничтожении культур исламом, если в те времена, когда он мог это сделать, самыми развитыми культурами были именно исламские? возможно у тебя есть примеры такого уничтожения? Приведи....
Да нет.. развитыми - были доисламские. Ирано -таджикская (зороастризм), я уже называл имена, которые были знаковыми для науки того времени, и столетия после. Но - эти культуры угасли после исламизации. Скажу больше. Радикализм ислама - нарастает по мере увеличения пропассти между законсервированным миром ислама - и мировой культурой. Даже древние пуштуны - не додумались до уничтожения статуй Будды - должны были появицццо талибы, как выразители духа ислама в современных условиях...
23:03 01.06.2009
igels писал(а):
> брамис нельзя измерить ислам европейской меркой....
Европейской? Т.е. иудо-христианской?)А с точки зрения развития цивилизации и общества - вполне можно. Хотя.. это же уже на пути к нацчному коммунизму, а у вас на него идеосинкразия))
23:03 01.06.2009
А когда укры ответят за раскол РПЦ? Это из-за них Никон стал книги править. Нельзя прощать этого украм.
23:11 01.06.2009
Helgram писал(а):
>igels писал(а):
>> брамис нельзя измерить ислам европейской меркой....
>
> Европейской? Т.е. иудо-христианской?)А с точки зрения развития цивилизации и общества - вполне можно. Хотя.. это же уже на пути к нацчному коммунизму, а у вас на него идеосинкразия))
я уже задавал вам вопрос про коммунизм в вашем понимании научный. а вы меня все держите в неведении. просветите в другой теме что бы людей тут не отгонять от хорошей беседы....
нырок изыди.... достали блин уже....
23:16 01.06.2009
Брамис подходит к теме ислама более интуитивно, я - из своих принципов развития общесства и роли религий, но выводы у нас одни..
ЕАСС, я сам знаю много мусульман, но.. мы должны отличать людей, и идеологию, заложенную в религию. Я не говорю за исламские диаспоры, там часто порядка больше, чем у нас. Трезвость, уважение к старшим, трудолюбие. Но! Когда религия становится политикой - то, что сейчас дремлет становится базой для агрессии... т.е. латентная форма джихада переходит в агрессивную... где вербовали боевиков в чечню? В крымских мечетях, медрессе Башкирии и Татарии... т.е. использовали почву, в которой уже есть зерно - буква Корана..
Так что не обижайсо, но любая религия - зло, ислам - чума. Из всех - я толерантен только к буддизму, хотя в общественном смысле и он - нежизнеспособен... Не зря же орды монголов приняли ислам - он наиболее отвечал духу экспансии..
23:18 01.06.2009
а когда нырки ответят за предательское бегство из России в Германию?
23:20 01.06.2009
igels писал(а):
> я уже задавал вам вопрос про коммунизм в вашем понимании научный. а вы меня все держите в неведении. просветите в другой теме что бы людей тут не отгонять от хорошей беседы....
Год назад, када я вернулся на этот форум - я излагал подробно.. как то стрем повторят исповедь, непонятую большинством и оплеванную либералами) Но - щас у мя есть своя ветка, попробую ещо раз... честно и искренне, как всегда) но - некоторые логические переходы всегда будут спорными.
23:26 01.06.2009
а где твоя ветка,котяра?)))
23:26 01.06.2009
Helgram писал(а):
> Год назад, када я вернулся на этот форум - я излагал подробно.. как то стрем повторят исповедь, непонятую большинством и оплеванную либералами) Но - щас у мя есть своя ветка, попробую ещо раз... честно и искренне, как всегда) но - некоторые логические переходы всегда будут спорными.
дайте ссылку на свою ветку. поспорим
23:35 01.06.2009
7rupatov писал(а):
> а где твоя ветка,котяра?)))
Там, сбоку)) \"Повторение пройденного\", чуть выше \"Беларуси\". Но учти - я там злобствую с флудерами))
Йожик.. сам бы рад, но - не могу найти( Было в начале года.
01:08 02.06.2009
igels писал(а):
> москва с самого начала всей этой истории с польской войной и дальше до упразднения гетьманства свои договоренности нарушала. так что вас удивляет что в ответ мазепа не стал соблюдать присягу?
С польской войной нарушала?
Москва хохлов в той войне защищала, по просьбе тех же хохлов.
Это раз.
Два: а причем тут гетьманство и Мазепа? Ах да..Мазепа лично в своих коломацких статьях сделал гетьмана не авборным, а назанчаемым из Москвы.
\"Простите, а те самые Коломацкие статьи разве не Мазепа подписал? Статьи, которые запрещали Украине любые внешнеполитические сношения, запрещали гетману назначать старшин без согласия царя, но при этом давали гетманской старшине русское дворянство и нерушимость имений? Нет, господа, «они и подписали-с».\"
Так что нас должно удивлять?
Зы: ох уж эти укры-\"историки\". Фомкенковцы епрст..
01:09 02.06.2009
igels писал(а):
>ерунда иван грозный только в новгороде истребил около 60 тыс человек в несколько заходов....
> а в целом интересно.
Ерунда. Бери больше. Для хохла сбрехать, как два пальца апстол.
