Российское руководство сознательно формирует из Украины образ врага, так считает Е.Киселёв
15:59 29.05.2009
Палладин писал(а):
>Ежик если портит воздух, то громко. Если было б \"чихать\", то вопрос присяги не стоял бы. Но выбор сделан, это определило дальнейшую историю. Не думаю, что \"чихи\" - двигатели истории.
давайте оставим \"чихи\" в стороне. когда присягают солдаты в армии это понятно они обязуются.... когда гетьман ДРУГОГО государства, то по сути присяга есть результат определенных договоренностей. которые по идеи не должны стороны нарушать. присяга мазепы по сути есть вассальная присяга. а если вы немного про это дело почитаете, то в европе она означала что присягающий обязан ..... много пунктов, но и тот кому присягают тоже обязан.... тоже много пунктов. москва с самого начала всей этой истории с польской войной и дальше до упразднения гетьманства свои договоренности нарушала. так что вас удивляет что в ответ мазепа не стал соблюдать присягу?
и так в догонку, уважаемый паладин, вы как модератор вроде должны стремится к некоторому идеалу (бо вы все же власть форума) т.е. пытаться быть политкоректным, и хотябы внешне соблюдать приличия. начиная свой пост словами \"Ежик если портит воздух\", вы себя выставляете в невыгодном свете.
16:25 29.05.2009
igels писал(а):
> и так в догонку, уважаемый паладин, вы как модератор вроде должны стремится к некоторому идеалу (бо вы все же власть форума) т.е. пытаться быть политкоректным, и хотябы внешне соблюдать приличия. начиная свой пост словами \"Ежик если портит воздух\", вы себя выставляете в невыгодном свете.
Снять с него на хрен модераторство.
16:33 29.05.2009
igels писал(а):
> когда гетьман ДРУГОГО государства,
Какого государства? Назовите.
17:02 29.05.2009
17:06 29.05.2009
Нырок писал(а):
> Это надолго, и виноваты в этом украинцы. Простой пример - притеснение русинов.
А притеснение кавказцев, узбеков, казахов в России, да и украинцев, в этом кто виноват? Может Буш?
17:17 29.05.2009
А в РФ притесняют кого-то по национальному признаку? Прошу ссылку на законодательную базу, где российское общество делится по нац. признаку и имеет разные права. Прошу ссылку на факты притеснения не русских национальностей в РФ.
Марко Поло, казахи и узбеки - это как бы граждане сопредельных государств. А работа миграционных служб, регистрация гастрабайтеров и требование прописки/разрешения на работу в чужом государстве и притеснения - это разные вещи. Русины - это граждане украинского государства. Что касается кавказцев, то я не совсем понял о ком вы говорите? О собаках? Или может вы сказали не совсем то, что хотели?
Марко Поло, я утверждаю что граждан России в РФ никто не притесняет по национальному признаку. Пожалуйста - опровергните законодательной базой и ссылками на фактически имевшие место события - притеснения граждан РФ не русского этноса властями.
ЗЫ Как уже надорело это - придут, намажут гомном и молчок. Вы хоть бы для начала узнали что собой представляет власть на местах. Вся бюрократия, мэры и губернаторы автономий и краев представленны в основном коренным этносом. Интересно, КТО же их притесняет, когда они сами являются представителями власти. Да вы на федеральную власть посмотрите. Там русских то нету.
17:34 29.05.2009
гриша писал(а):
> igels писал(а):
>> когда гетьман ДРУГОГО государства,
> > Какого государства? Назовите.
войско запорожское. это название такое было. а не только название его вооруженных сил. именно оно фигурирует в разных дипломатических документах речи посполитой, московсого царства и т.д. именно оно фигурирует в березневых статьях - собственно основе этих договоренностей.
17:35 29.05.2009
Говоря о притеснении кавказцев (прим. для вас специально - не собак ,а людей, проживающих на Кавказе), казахов, таджиков, я имел ввиду националистические выходки фашистских ублюдков поддерживаемых государством. Суть выходок заключается в немотивированных нападениях, избиениях и убийствах граждан ближнего зарубежья. При абсолютном попустительстве властей России. Это тоже прозрачный факт, т.к. для этих случаев как бы нет милиции.
Что касается притеснения русинов на государственном уровне в Украине... мне про это мало известно. Может поделитесь фактами. Обсудим.
17:40 29.05.2009
MarcoPolo писал(а):
> Что касается притеснения русинов на государственном уровне в Украине... мне про это мало известно. Может поделитесь фактами. Обсудим.
с нырком врядли.... он не по этим делам, он обсуждать не умеет, он по лозунгам больше....
17:42 29.05.2009
igels писал(а):
> войско запорожское. это название такое было. а не только название его вооруженных сил. именно оно фигурирует в разных дипломатических документах речи посполитой, московсого царства и т.д. именно оно фигурирует в березневых статьях - собственно основе этих договоренностей.
Вот это правильно. Нет никакой Украины. И не было. Было войско запорожское. Так и назовитесь. И нечего бухтеть про \"нэньку\".
17:57 29.05.2009
Грыня, а те не офигу, как мы называемся? Вы ведь тоже Россией относительно недавно стали.
18:03 29.05.2009
гриша писал(а):
> Вот это правильно. Нет никакой Украины. И не было. Было войско запорожское. Так и > назовитесь. И нечего бухтеть про \"нэньку\".
гриша а по сути вопроса о мазепе имеете что добавить?
23:38 29.05.2009
и я былне прав? наш щурый украинец появляется в теме и обязательно громко, чтобы все услышали. да плевал хмельницкий на Россию. Очень интересное начало разговора, так и предполагает к беседе. Так по Сеньке и шапка, посему от своих слов не отказываюсь, пусть и грубые, но точно по факту высказаны.
igels писал(а):
>ква с самого начала всей этой истории с польской войной и дальше до упразднения гетьманства свои договоренности нарушала. так что вас удивляет что в ответ мазепа не стал соблюдать присягу?
Это вообще без комментариев. Украинцы это как мантру произносят,видать долго упражняются в повторе одних и тех же фраз. Игелз, ну можно вопрос - я хоть где-нибудь спрашивал о подробностях присяги? Тем более не интересовался чьим-либо виденьем и интерпритацией договоренностей.
partizan писал(а):
>igels писал(а):
>> и так в догонку, уважаемый паладин, вы как модератор вроде должны стремится к некоторому идеалу (бо вы все же власть форума) т.е. пытаться быть политкоректным, и хотябы внешне соблюдать приличия. начиная свой пост словами \"Ежик если портит воздух\", вы себя выставляете в невыгодном свете.
>
> Снять с него на хрен модераторство.
сделай так, чтобы я тебя искал
23:55 29.05.2009
partizan писал(а):
> Грыня, а те не офигу, как мы называемся? Вы ведь тоже Россией относительно недавно стали.
Ну да. Совсем немного, совсем чуть чуть. Чуть позже Украины. Которой 140000 лет. Куды уж нам сиволапым.
igels писал(а):
> гриша а по сути вопроса о мазепе имеете что добавить?
А то, что вы его с маленькой буквы пишите. Значит не одобряете его предательство.
23:59 29.05.2009
Палладин писал(а):
> да плевал хмельницкий на Россию
Тама вроде как про Мазепу...Или оно как бы по фигу, УПА - фашисты под предводительством Грушевского во времена Ивана Грозного, при котором открыли Алеутские острова?
Тама вроде как про Мазепу...Или оно как бы по фигу, УПА - фашисты под предводительством Грушевского во времена Ивана Грозного, при котором открыли Алеутские острова?
, я сам тебя найду.
