>>>>> >>>>> источники, которые в славянских языках обозначали словом «украина» как землю >>>>> -«все иные острова и оукраины (земли)» — повесть о трёх королях-волхвах 15 век, рукопись из библ. Салтыкова-Щедрина >>> >>>>> >>>>> -«а там украина (земля) в египетском государстве,» хроника Стрйковского конец 15 начало 16 века, таже библиотека >>>>> >>>>
>>>>> — «из Вифлиема иудейского в вкраину (землю)» — хронограф летописец библ. Ленина >>>>> >>>>> вкраина, украина, оукраина, имеет одинаковое значение и смысл.
>>>> >>>> но государство Украина только в 20-ом веке появилось…. >>>> >>> >>>> осталось только понять когда появились украинцы…
>>>>
>>>> и да кстати уральцы и сибиряки имеют место быть, но это не отдельная национальность или нация, это просто обозначение жителей Урала, Сибири…. >>> а скажи мне адын вэщ, какую существенную разницу имеет отношение к государственности изменение названия нации, даже периодическое
>>меня этот вопрос не интересует, целью моего исследования является возникновение названия украинец когда возникло, кем употреблялось, в каком контексте… и все…
>>
>
>> связан этот интерес с тем что государства Украина не было до 20-го века, был топоним, а украинцы вроде как уже были… почему и откуда вони взялися? >> >> то что вы со свидомым несете на этот счет бред полнейший….
>слушай, ты городишь какой то бред, и всё-таки жопой виляешь, ты же требовал упоминания слова украинец, не украиник или украйник, а именно украинец, производное от слова край, а не окраина, тебе предоставили и что, в таких вот канцелярских архивных актах с 16 века их полно, как и полно с определением украиников, там все украиники кто в приграничье жил, по всему периметру, а счас тебе уже подовай государство с названием Украина, в Израиле тоже живут евреи, государство же то этого не называется Евреестан
я тебя попросил скинь ссылочку на эти акты, тыж только картинку запостил…. где картинку то взял дай почитать.
насчет государства Украина, не надо мне его искать т.к. всем известно не было до 20-го века, нечего и искать…. или ты это оспорить хочешь?
07:49 02.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ни кто и не спорит что топоним такой был…
>>> это не топоним, а скорее дополнительный уточняющий экзо и эндоэтноним, который не отменяет исторической государственности народа живущего на данной территории
>>ви дишь ли украина как географический объект входила в состав разных государственных образований от Киевской Руси, ВКЛ, Речи Посполитой, до ВКМ и Орды золотой…. и называть Украину государством можно лишь с 1991г…. ну там еще по брестскому миру было не долго, но все это в 20-ом веке, и в состав Украины теперешней входят земли не только украины средневековой (геграфического места имею ввиду т.к. в средние века не было украины-государства) >> >> а сказать что Украина это ВКЛ или это Русь, все равно что сказать Украина это — СССР…. да Украина была частью ВКЛ, частью Руси, частью СССР…. но только частью.
>в таком случае и россия часть, киевской руси, орды, российской империи, потому как в неё входило очень много образований, а тем более СССР, какого хрена в преемники записались
московское княжество скорей уж часть Руси… когда Россия название появилось не было уже Киевской Руси, был город Киев….
в преемники СССР записались с волеизьявления остальных республик СССР..... преемник это тот кто платит по долгам вот все и решили что не хотят платить, а Россия подписалась и платит...
07:53 02.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>>>>> >>>>> источники, которые в славянских языках обозначали словом «украина» как землю >>>>> -«все иные острова и оукраины (земли)» — повесть о трёх королях-волхвах 15 век, рукопись из библ. Салтыкова-Щедрина >>> >>>>> >>>>> -«а там украина (земля) в египетском государстве,» хроника Стрйковского конец 15 начало 16 века, таже библиотека >>>>> >>>>
>>>>> — «из Вифлиема иудейского в вкраину (землю)» — хронограф летописец библ. Ленина >>>>> >>>>> вкраина, украина, оукраина, имеет одинаковое значение и смысл.
>>>> >>>> но государство Украина только в 20-ом веке появилось…. >>>> >>> >>>> осталось только понять когда появились украинцы…
>>>> >>>> и да кстати уральцы и сибиряки имеют место быть, но это не отдельная национальность или нация, это просто обозначение жителей Урала, Сибири…. >>> а скажи мне адын вэщ, какую существенную разницу имеет отношение к государственности изменение названия нации, даже периодическое
>>В 3-й Псковской летописи под 6779 (1271) говорится о сёлах псковской «ѹкраины».
>> >> В русско-литовских договорах XV век в 1494 году «великий князь Василий Васильевич» договаривается с «великим князем литовским Козимиром», об объединении «вкраинъных» подданых обоих правителей для возможной обороны от татар: «поидуть, брате, татарове на нашы вкраинъные места, и князем нашымъ и воеводамъ нашымъ, вкраинънымъ людемъ, сославъся, да боронитисе имъ иибоимъ с одного»; и о ненападении — «…і во вси наши Вкраинныи места не вступатися» >>
>
>> 5 августа 1621 года «местом украинным», которое необходимо укрепить, в царской грамоте был назван Соловецкий монастырь.
>> >> Наряду с Окской Украиной существовали: на северной границе с Ливонией и Швецией — Немецкая, на западной границе с Литвой — Литовская, на южной границе с «Диким полем» или с Польшей — Польская или Слободская (то есть заселённая слободами), на юго-восточной границе — Рязанская Украйна.
>да, но есть и документы, они мне попадались раньше, где великий князь, то ли Казимир то ли Александр распоряжался по поводу «нашей Украины «говоря о волыни и киеве, какая это на фиг окраина, вот в чём вопрос, здесь он применял этот термин как > «моя земля» но уже как имя нарицательное, так что ваша версия об окраинах примитивна и однобока
возможно, я не претендую на истинность это только версия одна из….
причем были и польские украинные земли…
входил ли Киев в украину воспрос тоже интересный…
08:56 02.03.2019
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бла Бла Бла
>Это и есть суть всех ваших аргументов. Ну и буль-буль в лужу тоже случается. А свои оскорбления адресуй своей семье, а не моей. > > Сколько русских — ты не назвал. Потому что никто не знает, сколько русских.Обтекай.
В 1945 году Русские победили объединенные силы фашитской Европы… Французская дивизия Шарли Мань защищала Берлин… Всю войну в Германии работали заводы Форда… Форд лично получил премию от Гитлера. за книгу о Мировом еврействе… Вы и сейчас ввели санкции против Русских за то что в Крыму они не дали сделать Одессу…. Вы активно финансируете хунту Украины убивающую свой народ… Вы создали и финансировали Эгил… который разгромили Русские в Сирии… ты хочешь знать сколько Русских??? Достаточно что бы свернуть голову мировому фашизму и защитить русский мир… а у тебя свастика на лбу… Вседержитель в ярости… он готовит вам такую расправу от которой кровь будет стыть в ваших жилах…. Вам не нравится Русский мир??? Вам вновь захотелось войны за рассовое превосходство??? Что ж вы ее получите... и помните вы сами объявили войну тем кто ее ни когда не проигрывал....
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
09:21 02.03.2019
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> В 1945 году Русские победили объединенные силы фашитской Европы
Ты не знаешь ничего о европейском Сопротивлении, не видишь союзников России в той войне и оскорбляешь другие нации СССР, которые тоже побеждали. Победобесие это у тебя.
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> Вы создали и финансировали Эгил… который разгромили Русские в Сирии… ты хочешь знать сколько Русских?
И сколько в ИГ русских? Десять тысяч? Двадцать?
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> Вам не нравится Русский мир???
А кому нравится нищета и кровь? Только вам.
09:23 02.03.2019
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> ты хочешь знать сколько Русских???
Так сколько Русских? Не знаешь, пабидитиль?
09:39 02.03.2019
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> > Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вам не нравится Русский мир???
>А кому нравится нищета и кровь? Только вам.
Так что ж ты лезешь к Русским ??? Раз у тебя покой процветание и благоденствие…. что ты забыл в суровом краю медведей и вечных снегов??? Зачем ты расширяешь НАТО на восток… или все твое благоденствие не стоит и ломанного гроша без несметных богатств России… Сколько Немцев Поляков Чехов Словаков Болгар… несли тяжелую ратную службу в степях Казахстана… на сопках Камчатки на берегу Ледовитого океана охраняя богатство Русских??? Ни одного!!!… Сколько Русских парней отдавая самое главное их богатство молодость несли свою службу в странах Европы охраняя ее покой и благоденствие… миллионы!!! И все от портянки до штурмовика на них было Русским… Все… халява кончилась!!! Охраняйте себя сами от волн мигрантов уничтожающих ваши города… платите по 4% ВВП янкам за свою безопасность… Русские больше не хотят тратить свои деньги на защиту Европы от ядерного безумия… И ваше гнилое нутро чувствует как Русские живут все богаче и богаче, а вы все беднее и беднее… и Вы уже да же не вякаете со своими зарплатами пытаясь сравнит их с зарплатами Русских столиц…
09:47 02.03.2019
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты хочешь знать сколько Русских???
>Так сколько Русских? Не знаешь, пабидитиль?
Их 140 миллионов и их 2 000 000 армия охраняет просторы равные тем США… и каждый боец штыком магазином и прикладом готов защитить могилы своих отцов… Русским нет равных в мире… а жалкие янки ютятся 300 миллионами на площади в три раза меньше России и очень боятся прихода латинос которые запросто могут напомнить где земли белых…
09:55 02.03.2019
Всем известно что до 20 века не было никаких РСФСР и РФ. Вот рядом две соседние темы рассказывают о том как австрийский историк описывает средневековую Украину, а вы вопите что ее не было до 20 века. Не надоело обсыратся постоянно?
09:57 02.03.2019
Та капец на Донбассе тоже орали мол русские идут, а как присмотрелись к этим русским, а там одни калмыки, буряты, якуты, осетины, кадыровцы и не понятно шо с Челябинска.
10:06 02.03.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Всем известно что до 20 века не было никаких РСФСР и РФ. Вот рядом две соседние темы рассказывают о том как австрийский историк описывает средневековую Украину, а вы вопите что ее не было до 20 века. Не надоело обсыратся постоянно?
Ага по этому хата строилась из говне, а изба из бревна… по этому в хате был очаг, а в избе русская печь… по этому xoxoл мылся в свином корыте, а Русский парился в бане… Русский спал на палате под ватным одеялом на ватном матрасе, а xoxoл на земле на соломенном матраце… У русского изба в два этажа, а хата врывалась в землю… Русский ел деревянной ложкой, а xoxoл руками… Русский пил первачь самогон, а сивуху свиньям сливал, а xoxoл трескал мутную горилку… Украина не Россия. это точно…
10:07 02.03.2019
Хватит брехать. Правоприемниками СССР являются все бывшие 15 республик СССР. Платит долги РФ сама пожелала за признание Украиной и Беларусью права занять место СССР в ООН. Более того те долги детский лепет по сравнению с теми активами СССР которые РФ присвоила себе. Так что не тошнить о правоприемственности. Оно ограничено лишь выплатой долгов и не более того. Вы пожелали выплачивать долги за право признания вашего вооруженного переворота и создания государства РФ.
10:11 02.03.2019
Украинская хата строилась из бревна и только обмазывалась кизякам это сохраняло древесину от влаги и пересыхания. Что касается очага так я так и не понял что это. В хатах были печи. Короче учите историю московиты. Не живите тупой пропагандой.
10:13 02.03.2019
И ещё, насмешил. Какой на фиг самогон пил русский? Ваш национальный напиток брага. Ничего вы свиньям не сливали, а лакали брагу вместе с свиньями пока сосуд не опустеет до дна.
10:24 02.03.2019
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> что ж ты лезешь к Русским
К каким Русским? Этого народа давно нет. Даже языка не осталось.
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> Зачем ты расширяешь НАТО на восток
Чтобы вы не лезли в другие страны.
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> Сколько Русских парней отдавая самое главное их богатство молодость несли свою службу в странах Европы охраняя ее покой и благоденствие… миллионы!!!
Вон оттуда! Идите возделывать свои заброшенные земли, хватит стрелять!
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> Русские живут все богаче и богаче,
ротенберги — Русские?
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> manut123 (manut123) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ты хочешь знать сколько Русских???
>>Так сколько Русских? Не знаешь, пабидитиль?
>Их 140 миллионов
Враньё.Нет нигде никаких цифр, ты пишешь грязное враньё.
где картинку то взял дай почитать.
ротенберги — Русские?