>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ни кто и не спорит что топоним такой был… >>>>>>> это не топоним, а скорее дополнительный уточняющий экзо и эндоэтноним, который не отменяет исторической государственности народа живущего на данной территории >>> >>>>>> ви дишь ли украина как географический объект входила в состав разных государственных образований от Киевской Руси, ВКЛ, Речи Посполитой, до ВКМ и Орды золотой…. и называть Украину государством можно лишь с 1991г…. ну там еще по брестскому миру было не долго, но все это в 20-ом веке, и в состав Украины теперешней входят земли не только украины средневековой (геграфического места имею ввиду т.к. в средние века не было украины-государства) >>>>>> >>>>>> а сказать что Украина это ВКЛ или это Русь, все равно что сказать Украина это — СССР…. да Украина была частью ВКЛ, частью Руси, частью СССР…. но только частью. >>>>> в таком случае и россия часть, киевской руси, орды, российской империи, потому как в неё входило очень много образований, а тем более СССР, какого хрена в преемники записались >>>> московское княжество скорей уж часть Руси… >>> >>>> когда Россия название появилось не было уже Киевской Руси, был город Киев…. >>>>
>>>> в преемники СССР записались с волеизьявления остальных республик СССР…. преемник это тот кто платит по долгам вот все и решили что не хотят платить, а Россия подписалась и платит…
>>> одни правопреемником Римской империи назвались и гегемонили так, что и самому Риму там места не было, другие типа преемники Русей, третьи Литваний, блин спасу от вас, правопреемников, >>> прям нет никакого.
>>вот у тебя например семья 15 детей живете добро наживаете, но юридически оно тебе принадлежит ну там хата машина яхта дача…
>>
>
>> дети свои семьи завели и когда ты в гроб ляжешь, они на часть своего наследства будут претендовать…. а у тебя еще и долгов выше крыши, так вот кто откажется от права на наследство тот и долгов отдавать не будет… >> >> а кто свое право реалезует, станет правоприемником твоим так сказать, тот и долги все твои обязан погасить….
>да нет не так, кто-то из родственников слишком хитрожопый, не имеющий ни стыда, не совести, последним отца досматривал, ну и естественно, кое что припрятал, а кое что сфальсифицировал
да с фига ле…. есть договора на бумаге где черным по белому написано что от наследия совка отрекаемся и долги платить не будем…. вы типа старшие братья вам и платить…
15:35 02.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> название брошюры дата издания и где издана поисчу раз ты не удосужился… >>> это методические указания по истории древней русси 1983 г. которые издавались самими учебными заведениями, и печатались местными типографиями, в инете их нет
>>тогда на них опираться сложно нужны сами выписки из могилевских записей
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> первый аргумент >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> источники, которые в славянских языках обозначали словом «украина» как землю >>>>>>>> -«все иные острова и оукраины (земли)» — повесть о трёх королях-волхвах 15 век, рукопись из библ. Салтыкова-Щедрина >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> -«а там украина (земля) в египетском государстве,» хроника Стрйковского конец 15 начало 16 века, таже библиотека >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> — «из Вифлиема иудейского в вкраину (землю)» — хронограф летописец библ. Ленина >>>>>>>> >>>>>>>> вкраина, украина, оукраина, имеет одинаковое значение и смысл. >>>> >>>>>>> ни кто и не спорит что топоним такой был…. >>>>>>> >>>>>>> и сейчас есть…. типа как Урал, Сибирь, Америка…. >>>>> >>>>>>> >>>>>>> но государство Украина только в 20-ом веке появилось…. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> осталось только понять когда появились украинцы… >>>>>>> >>>>>>> и да кстати уральцы и сибиряки имеют место быть, но это не отдельная национальность или нация, это просто обозначение жителей Урала, Сибири…. >>>>>> а скажи мне адын вэщ, какую существенную разницу имеет отношение к государственности изменение названия нации, даже периодическое >>>>> В 3-й Псковской летописи под 6779 (1271) говорится о сёлах псковской «ѹкраины». >>>
>>>>> >>>>> В русско-литовских договорах XV век в 1494 году «великий князь Василий Васильевич» договаривается с «великим князем литовским Козимиром», об объединении «вкраинъных» подданых обоих правителей для возможной обороны от татар: «поидуть, брате, татарове на нашы вкраинъные места, и князем нашымъ и воеводамъ нашымъ, вкраинънымъ людемъ, сославъся, да боронитисе имъ иибоимъ с одного»; и о ненападении — «…і во вси наши Вкраинныи места не вступатися» >>>>>
>>>>> 5 августа 1621 года «местом украинным», которое необходимо укрепить, в царской грамоте был назван Соловецкий монастырь. >>>>> >>>>> Наряду с Окской Украиной существовали: на северной границе с Ливонией и Швецией — Немецкая, на западной границе с Литвой — Литовская, на южной границе с «Диким полем» или с Польшей — Польская или Слободская (то есть заселённая слободами), на юго-восточной границе — Рязанская Украйна. >>>> да, но есть и документы, они мне попадались раньше, где великий князь, то ли Казимир то ли Александр распоряжался по поводу «нашей Украины «говоря о волыни и киеве, какая это на фиг окраина, вот в чём вопрос, здесь он применял этот термин как
>>>> «моя земля» но уже как имя нарицательное, так что ваша версия об окраинах примитивна и однобока >>> возможно, я не претендую на истинность это только версия одна из…. >>>
>>
>>> причем были и польские украинные земли…
>>> >>> входил ли Киев в украину воспрос тоже интересный…
>>в старину всё же различали украинные, в беларуском языке это >> ускраинные, где-то на конце земли, территории, но было определение и украинские относящиеся к этносу, а не к территории «украинский войлок велны от Ивана Чамолы»
>да не вопрос… >
> уральские сказы от П. Бажова…. > > или камнерезное искусство уральских мастеров… есть такая национальность уральцы?
ну подробнее про эту национальность, откуда кто такие
15:48 02.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> первый аргумент >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> источники, которые в славянских языках обозначали словом «украина» как землю >>>>>>>>> -«все иные острова и оукраины (земли)» — повесть о трёх королях-волхвах 15 век, рукопись из библ. Салтыкова-Щедрина >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> -«а там украина (земля) в египетском государстве,» хроника Стрйковского конец 15 начало 16 века, таже библиотека >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> — «из Вифлиема иудейского в вкраину (землю)» — хронограф летописец библ. Ленина >>>>>>>>> >>>>>>>>> вкраина, украина, оукраина, имеет одинаковое значение и смысл. >>>>> >>>>>>>> ни кто и не спорит что топоним такой был…. >>>>>>>> >>>>>>>> и сейчас есть…. типа как Урал, Сибирь, Америка…. >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> но государство Украина только в 20-ом веке появилось…. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> осталось только понять когда появились украинцы… >>>>>>>> >>>>>>>> и да кстати уральцы и сибиряки имеют место быть, но это не отдельная национальность или нация, это просто обозначение жителей Урала, Сибири…. >>>>>>> а скажи мне адын вэщ, какую существенную разницу имеет отношение к государственности изменение названия нации, даже периодическое >>>>>> В 3-й Псковской летописи под 6779 (1271) говорится о сёлах псковской «ѹкраины». >>>>
>>>>>> >>>>>> В русско-литовских договорах XV век в 1494 году «великий князь Василий Васильевич» договаривается с «великим князем литовским Козимиром», об объединении «вкраинъных» подданых обоих правителей для возможной обороны от татар: «поидуть, брате, татарове на нашы вкраинъные места, и князем нашымъ и воеводамъ нашымъ, вкраинънымъ людемъ, сославъся, да боронитисе имъ иибоимъ с одного»; и о ненападении — «…і во вси наши Вкраинныи места не вступатися» >>>>>>
>>>>> >>>>>> 5 августа 1621 года «местом украинным», которое необходимо укрепить, в царской грамоте был назван Соловецкий монастырь. >>>>>> >>>>>> Наряду с Окской Украиной существовали: на северной границе с Ливонией и Швецией — Немецкая, на западной границе с Литвой — Литовская, на южной границе с «Диким полем» или с Польшей — Польская или Слободская (то есть заселённая слободами), на юго-восточной границе — Рязанская Украйна. >>>>> да, но есть и документы, они мне попадались раньше, где великий князь, то ли Казимир то ли Александр распоряжался по поводу «нашей Украины «говоря о волыни и киеве, какая это на фиг окраина, вот в чём вопрос, здесь он применял этот термин как >>>>> «моя земля» но уже как имя нарицательное, так что ваша версия об окраинах примитивна и однобока >>>> возможно, я не претендую на истинность это только версия одна из…. >>>> >>> >>>> причем были и польские украинные земли… >>>>
>>>> входил ли Киев в украину воспрос тоже интересный…
>>> в старину всё же различали украинные, в беларуском языке это >>> ускраинные, где-то на конце земли, территории, но было определение и украинские относящиеся к этносу, а не к территории «украинский войлок велны от Ивана Чамолы»
>>да не вопрос…
>>
>
>> уральские сказы от П. Бажова…. >> >> или камнерезное искусство уральских мастеров… есть такая национальность уральцы?
>ну подробнее про эту национальность, откуда кто такие
Ты глухой или пробухал всю школу???… Национальность имеет ряд национальных признаков речь культура быт… народность населяет территорию Урал… и может состоять из нескольких национальностей… вы чем дальше тем тупее становитесь….
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> пока будем считать что ты прав и на время правления ивана грозного украинцы уже существовали….
>>
>>> от сюдова вывод какой?
>>> до ивана грозного ВКМ не присваивало себе наименования государство Российское или царство Русское, Русь <nobr>и т. д.</nobr>
>>> с какого тогда перепугу вдруг руськие люди стали украинцами, ну давай пофантазируй в ключе что типа самоидентификация
>>да уж, далеко пойдёшь в своих фэнтази, ну во первых титул с указанием всея руси, всё-таки имел некоторое влияние, особенно >> если народу говорили, что московский ордынец приписал в титул притязания на ваши души, но не это причина, всё-таки если русь была много где, то естественный процесс кто-то как-то хотел себя обозначить, т. е. выделить, -поляне, северяне, угличи уж как-то архаично, поэтому объединившись в более обширные образования на уровне княжеств, сама по себе возникла необходимость, вот и назвались от слова край, типа своя земля, земляки, украинцы, как пример — дойчланд,
>странно что белорусы остались белыми русами…. > а украинцы не остались русинами, красными русами или еще какими….
как раз беларусы и стали в одночасье беларусами, проснулись и блин уже беларусы оказывается, а ведь только вчера были литвинами, а ведь могли бы быть и украинцами, стоило только императорам которые из немцев происходили подпись свою поставить под каким нибудь муравьёвском циркуляре
15:52 02.03.2019
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на
>>> уральские сказы от П. Бажова….
>>>
>>> или камнерезное искусство уральских мастеров… есть такая национальность уральцы?
>>ну подробнее про эту национальность, откуда кто такие
>Ты глухой или пробухал всю школу???… Национальность имеет ряд национальных признаков речь культура быт… народность населяет территорию Урал… и может состоять из нескольких национальностей… вы чем дальше тем тупее становитесь….
тупость в том что некоторые со щитами на мозгах пытаются убедить, что уральская национальность состоит из нескольких национальностей, интересно кто школу пробухал
15:56 02.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на
>>>> уральские сказы от П. Бажова….
>>>> >>>> или камнерезное искусство уральских мастеров… есть такая национальность уральцы? >>> ну подробнее про эту национальность, откуда кто такие
>>Ты глухой или пробухал всю школу???… Национальность имеет ряд национальных признаков речь культура быт… народность населяет территорию Урал… и может состоять из нескольких национальностей… вы чем дальше тем тупее становитесь….
>тупость в том что некоторые со щитами на мозгах пытаются убедить, что уральская национальность состоит из нескольких национальностей, интересно кто школу пробухал…
Тебе надо кувалдой в лоб объяснять для лучшей усвояимость народно как и народность не имеет признаков... в отличие от нации и национальности... какое тебе государство тебя надо на поводке выводить что б народ не покусал....
15:58 02.03.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
>>> а кто свое право реалезует, станет правоприемником твоим так сказать, тот и долги все твои обязан погасить….
>> да нет не так, кто-то из родственников слишком хитрожопый, не имеющий ни стыда, не совести, последним отца досматривал, ну и естественно, кое что припрятал, а кое что сфальсифицировал
>да с фига ле…. есть договора на бумаге где черным по белому написано что от наследия совка отрекаемся и долги платить не будем…. вы типа старшие братья вам и платить…
да уж нет просто вы решили присвоить все советское, что на территории РСФСР, это тоже, что национализация всех активов иностранных государств большевиками после революции, так мало того что вы все это советское достояние профукали, так ещё и на чужое заритесь, типа себе присвоить как преемником
16:00 02.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> первый аргумент >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> источники, которые в славянских языках обозначали словом «украина» как землю >>>>>>>>> -«все иные острова и оукраины (земли)» — повесть о трёх королях-волхвах 15 век, рукопись из библ. Салтыкова-Щедрина >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> -«а там украина (земля) в египетском государстве,» хроника Стрйковского конец 15 начало 16 века, таже библиотека >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> — «из Вифлиема иудейского в вкраину (землю)» — хронограф летописец библ. Ленина >>>>>>>>> >>>>>>>>> вкраина, украина, оукраина, имеет одинаковое значение и смысл. >>>>> >>>>>>>> ни кто и не спорит что топоним такой был…. >>>>>>>> >>>>>>>> и сейчас есть…. типа как Урал, Сибирь, Америка…. >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> но государство Украина только в 20-ом веке появилось…. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> осталось только понять когда появились украинцы… >>>>>>>> >>>>>>>> и да кстати уральцы и сибиряки имеют место быть, но это не отдельная национальность или нация, это просто обозначение жителей Урала, Сибири…. >>>>>>> а скажи мне адын вэщ, какую существенную разницу имеет отношение к государственности изменение названия нации, даже периодическое >>>>>> В 3-й Псковской летописи под 6779 (1271) говорится о сёлах псковской «ѹкраины». >>>>
>>>>>> >>>>>> В русско-литовских договорах XV век в 1494 году «великий князь Василий Васильевич» договаривается с «великим князем литовским Козимиром», об объединении «вкраинъных» подданых обоих правителей для возможной обороны от татар: «поидуть, брате, татарове на нашы вкраинъные места, и князем нашымъ и воеводамъ нашымъ, вкраинънымъ людемъ, сославъся, да боронитисе имъ иибоимъ с одного»; и о ненападении — «…і во вси наши Вкраинныи места не вступатися» >>>>>>
>>>>> >>>>>> 5 августа 1621 года «местом украинным», которое необходимо укрепить, в царской грамоте был назван Соловецкий монастырь. >>>>>> >>>>>> Наряду с Окской Украиной существовали: на северной границе с Ливонией и Швецией — Немецкая, на западной границе с Литвой — Литовская, на южной границе с «Диким полем» или с Польшей — Польская или Слободская (то есть заселённая слободами), на юго-восточной границе — Рязанская Украйна. >>>>> да, но есть и документы, они мне попадались раньше, где великий князь, то ли Казимир то ли Александр распоряжался по поводу «нашей Украины «говоря о волыни и киеве, какая это на фиг окраина, вот в чём вопрос, здесь он применял этот термин как >>>>> «моя земля» но уже как имя нарицательное, так что ваша версия об окраинах примитивна и однобока >>>> возможно, я не претендую на истинность это только версия одна из…. >>>> >>> >>>> причем были и польские украинные земли… >>>>
>>>> входил ли Киев в украину воспрос тоже интересный…
>>> в старину всё же различали украинные, в беларуском языке это >>> ускраинные, где-то на конце земли, территории, но было определение и украинские относящиеся к этносу, а не к территории «украинский войлок велны от Ивана Чамолы»
>>да не вопрос…
>>
>
>> уральские сказы от П. Бажова…. >> >> или камнерезное искусство уральских мастеров… есть такая национальность уральцы?
>ну подробнее про эту национальность, откуда кто такие
нету таких хотя топоним Урал есть, наименование уральцы есть…. а национальности нет…
прям как нв Украине… на Урале живут русские, татары, башкиры, мордва, армяне, грузины и еще национальностей штук 200 …
16:00 02.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> да уж нет просто вы решили присвоить все советское, что на территории РСФСР, это тоже, что национализация всех активов иностранных государств большевиками после революции, так мало того что вы все это советское достояние профукали, так ещё и на чужое заритесь, типа себе присвоить как преемником >
Твое что ль состояние???.. У тебя кроме проссаных шаровар да тупости ни чего и нет…
16:02 02.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пока будем считать что ты прав и на время правления ивана грозного украинцы уже существовали…. >>> >>>> от сюдова вывод какой? >>>> до ивана грозного ВКМ не присваивало себе наименования государство Российское или царство Русское, Русь <nobr>и т. д.</nobr>
>>>> с какого тогда перепугу вдруг руськие люди стали украинцами, ну давай пофантазируй в ключе что типа самоидентификация
>>> да уж, далеко пойдёшь в своих фэнтази, ну во первых титул с указанием всея руси, всё-таки имел некоторое влияние, особенно
>>> если народу говорили, что московский ордынец приписал в титул притязания на ваши души, но не это причина, всё-таки если русь была много где, то естественный процесс кто-то как-то хотел себя обозначить, т. е. выделить, -поляне, северяне, угличи уж как-то архаично, поэтому объединившись в более обширные образования на уровне княжеств, сама по себе возникла необходимость, вот и назвались от слова край, типа своя земля, земляки, украинцы, как пример — дойчланд,
>>странно что белорусы остались белыми русами…. >> а украинцы не остались русинами, красными русами или еще какими….
>как раз беларусы и стали в одночасье беларусами, проснулись и блин уже беларусы оказывается, а ведь только вчера были литвинами, а ведь могли бы быть и украинцами, стоило только > императорам которые из немцев происходили подпись свою поставить под каким нибудь муравьёвском циркуляре
расскажи подробней как же так приключилось то в одночасье…. а еще говорят что только кошки быстро родятся…
>>>>> или камнерезное искусство уральских мастеров… есть такая национальность уральцы? >>>> ну подробнее про эту национальность, откуда кто такие >>> Ты глухой или пробухал всю школу???… Национальность имеет ряд национальных признаков речь культура быт… народность населяет территорию Урал… и может состоять из нескольких национальностей… вы чем дальше тем тупее становитесь….
>>тупость в том что некоторые со щитами на мозгах пытаются убедить, что уральская национальность состоит из нескольких национальностей, интересно кто школу пробухал…
>Тебе надо кувалдой в лоб объяснять для лучшей усвояимость народно как и народность не имеет признаков… в отличие от нации и национальности… какое тебе государство тебя надо на поводке выводить что б народ не покусал….
у тебя приступ шизофазии, иди к доктору, и попробуй понять разницу, между тем «что говорю», и тем что в мозгу «завёрнуто»
16:04 02.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> а кто свое право реалезует, станет правоприемником твоим так сказать, тот и долги все твои обязан погасить….
>>> да нет не так, кто-то из родственников слишком хитрожопый, не имеющий ни стыда, не совести, последним отца досматривал, ну и естественно, кое что припрятал, а кое что сфальсифицировал
>>да с фига ле…. есть договора на бумаге где черным по белому написано что от наследия совка отрекаемся и долги платить не будем…. вы типа старшие братья вам и платить…
>да уж нет просто вы решили присвоить все советское, что на территории РСФСР, это тоже, что национализация всех активов иностранных государств большевиками после революции, так мало того что вы все это советское достояние профукали, так ещё и на чужое заритесь, типа себе присвоить как преемником
а что тебя не устраивает? что на территории РСФСР должно бы принадлежать Беларуссии? и может ченить у вас там в Минске нам тогда должно отойти?
16:08 02.03.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Мы не есть окраиной России мы и есть истинная Россия.
Пусть так. Вы истинная Россия, а мы не истинная. Если очень хочется можете называть нас Ордой. Сути дела это не меняет. Мы относимся к вам, как к равным. И если вы даже наша окраина, то захолустьем никогда не были. А в Европе вы будете окраинным захолустьем. Именно потому, что вы гордые славяне. Не любят в Европе славян. Так что в ваших интересах быть окраиной Орды, а не Европы.
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пока будем считать что ты прав и на время правления ивана грозного украинцы уже существовали….
>>>>> от сюдова вывод какой? >>>>> до ивана грозного ВКМ не присваивало себе наименования государство Российское или царство Русское, Русь <nobr>и т. д.</nobr> >>>>> с какого тогда перепугу вдруг руськие люди стали украинцами, ну давай пофантазируй в ключе что типа самоидентификация >>>> да уж, далеко пойдёшь в своих фэнтази, ну во первых титул с указанием всея руси, всё-таки имел некоторое влияние, особенно
>>>> если народу говорили, что московский ордынец приписал в титул притязания на ваши души, но не это причина, всё-таки если русь была много где, то естественный процесс кто-то как-то хотел себя обозначить, т. е. выделить, -поляне, северяне, угличи уж как-то архаично, поэтому объединившись в более обширные образования на уровне княжеств, сама по себе возникла необходимость, вот и назвались от слова край, типа своя земля, земляки, украинцы, как пример — дойчланд,
>>> странно что белорусы остались белыми русами…. >>> а украинцы не остались русинами, красными русами или еще какими….
>>как раз беларусы и стали в одночасье беларусами, проснулись и блин уже беларусы оказывается, а ведь только вчера были литвинами, а ведь могли бы быть и украинцами, стоило только >> императорам которые из немцев происходили подпись свою поставить под каким нибудь муравьёвском циркуляре
>расскажи подробней как же так приключилось то в одночасье…. а еще говорят что только кошки быстро родятся…
так у вас и уральские национальности камнерезов из непонятных народностей тоже как-то даже одно секундно появились
есть договора на бумаге где черным по белому написано что от наследия совка отрекаемся и долги платить не будем…. вы типа старшие братья вам и платить… 