> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> а кто свое право реалезует, станет правоприемником твоим так сказать, тот и долги все твои обязан погасить…. >>>> да нет не так, кто-то из родственников слишком хитрожопый, не имеющий ни стыда, не совести, последним отца досматривал, ну и естественно, кое что припрятал, а кое что сфальсифицировал >>> да с фига ле…. есть договора на бумаге где черным по белому написано что от наследия совка отрекаемся и долги платить не будем…. вы типа старшие братья вам и платить… quoted3
>>да уж нет просто вы решили присвоить все советское, что на территории РСФСР, это тоже, что национализация всех активов иностранных государств большевиками после революции, так мало того что вы все это советское достояние профукали, так ещё и на чужое заритесь, типа себе присвоить как преемником quoted2
>а что тебя не устраивает? что на территории РСФСР должно бы принадлежать Беларуссии? и может ченить у вас там в Минске нам тогда должно отойти? quoted1
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пока будем считать что ты прав и на время правления ивана грозного украинцы уже существовали…. quoted3
>>>>> >>>>>> от сюдова вывод какой? >>>>>> до ивана грозного ВКМ не присваивало себе наименования государство Российское или царство Русское, Русь <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>> с какого тогда перепугу вдруг руськие люди стали украинцами, ну давай пофантазируй в ключе что типа самоидентификация >>>>> да уж, далеко пойдёшь в своих фэнтази, ну во первых титул с указанием всея руси, всё-таки имел некоторое влияние, особенно >>>>> если народу говорили, что московский ордынец приписал в титул притязания на ваши души, но не это причина, всё-таки если русь была много где, то естественный процесс кто-то как-то хотел себя обозначить, т. е. выделить, -поляне, северяне, угличи уж как-то архаично, поэтому объединившись в более обширные образования на уровне княжеств, сама по себе возникла необходимость, вот и назвались от слова край, типа своя земля, земляки, украинцы, как пример — дойчланд, >>>> странно что белорусы остались белыми русами….
>>>> а украинцы не остались русинами, красными русами или еще какими…. >>> как раз беларусы и стали в одночасье беларусами, проснулись и блин уже беларусы оказывается, а ведь только вчера были литвинами, а ведь могли бы быть и украинцами, стоило только >>> императорам которые из немцев происходили подпись свою поставить под каким нибудь муравьёвском циркуляре quoted3
>>расскажи подробней как же так приключилось то в одночасье…. а еще говорят что только кошки быстро родятся… quoted2
>так у вас и уральские национальности камнерезов из непонятных народностей тоже как-то даже одно секундно появились quoted1
еще раз нет таких национальностей, а поделки уральцев есть…. так же как и украинцев….
когда народ берет наименование топонима, чаще всего по национальному составу он весьма разношерстный…. типа Американцев…
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Большевики это не национальность, они интернациональны. Вы по большевикам судите весь народ? Конечно были среди большевиков украинцы. Они были везде. А что среди русских не было монархистов, анархистов, большевиков и прочих течений? А белые и красные были кем? Кто разрушил РИ? Ленин, Сталин, Свердлов, Каменев, Зиновьев, Джержинский, Сталин это украинцы? Если Джержинский поляк, а Троцкий еврей то чего вы не захватили Польшу или Израиль? quoted1
Так и я, в принципе о том же. Не было никакого нападения большевиков на Украину. Была гражданская война, в результате которой победили большевики. Потом мы все вместе создали СССР. Это наша общая история, её не разделить.
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> а кто свое право реалезует, станет правоприемником твоим так сказать, тот и долги все твои обязан погасить….
>>>>> да нет не так, кто-то из родственников слишком хитрожопый, не имеющий ни стыда, не совести, последним отца досматривал, ну и естественно, кое что припрятал, а кое что сфальсифицировал >>>> да с фига ле…. есть договора на бумаге где черным по белому написано что от наследия совка отрекаемся и долги платить не будем…. вы типа старшие братья вам и платить… >>> да уж нет просто вы решили присвоить все советское, что на территории РСФСР, это тоже, что национализация всех активов иностранных государств большевиками после революции, так мало того что вы все это советское достояние профукали, так ещё и на чужое заритесь, типа себе присвоить как преемником quoted3
>>а что тебя не устраивает? что на территории РСФСР должно бы принадлежать Беларуссии? и может ченить у вас там в Минске нам тогда должно отойти? quoted2
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> у вас быстренько всё прибрали к рукам, сделавшись миллиардерами, у некоторых миллиарды на одну душу из населения, а у остальных рубль на десятерых quoted1
и…. тебя это корежит как-то?
меня нет, капитализм — кто успел тот и съел… за это ведь народ стоял в 91−93 когда совок рушили на майдане… решение народа — закон.
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> пока будем считать что ты прав и на время правления ивана грозного украинцы уже существовали…. >>> >>>>>> >>>>>>> от сюдова вывод какой? >>>>>>> до ивана грозного ВКМ не присваивало себе наименования государство Российское или царство Русское, Русь <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>>> с какого тогда перепугу вдруг руськие люди стали украинцами, ну давай пофантазируй в ключе что типа самоидентификация >>>>>> да уж, далеко пойдёшь в своих фэнтази, ну во первых титул с указанием всея руси, всё-таки имел некоторое влияние, особенно >>>>>> если народу говорили, что московский ордынец приписал в титул притязания на ваши души, но не это причина, всё-таки если русь была много где, то естественный процесс кто-то как-то хотел себя обозначить, <nobr>т. е.</nobr> выделить, -поляне, северяне, угличи уж как-то архаично, поэтому объединившись в более обширные образования на уровне княжеств, сама по себе возникла необходимость, вот и назвались от слова край, типа своя земля, земляки, украинцы, как пример — дойчланд, >>>>> странно что белорусы остались белыми русами…. >>>>> а украинцы не остались русинами, красными русами или еще какими….
>>>> как раз беларусы и стали в одночасье беларусами, проснулись и блин уже беларусы оказывается, а ведь только вчера были литвинами, а ведь могли бы быть и украинцами, стоило только >>>> императорам которые из немцев происходили подпись свою поставить под каким нибудь муравьёвском циркуляре >>> расскажи подробней как же так приключилось то в одночасье…. а еще говорят что только кошки быстро родятся… quoted3
>>так у вас и уральские национальности камнерезов из непонятных народностей тоже как-то даже одно секундно появились quoted2
>еще раз нет таких национальностей, а поделки уральцев есть….
> так же как и украинцев…. > > когда народ берет наименование топонима, чаще всего по национальному составу он весьма разношерстный…. типа Американцев… quoted1
знаешь такое слово есть в беларуском и наверное в украинском языке- краина, переводится на русский- страна, на немецкий- лянд, на англ.- лэнд, дойчлянд, фатерлянд, ислэнд, енглэнд, ну и естественно украина, если бы вы были славяне то возможно назвались бы цэкраина
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> пока будем считать что ты прав и на время правления ивана грозного украинцы уже существовали…. >>>> >>>>>>> >>>>>>>> от сюдова вывод какой? >>>>>>>> до ивана грозного ВКМ не присваивало себе наименования государство Российское или царство Русское, Русь <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>>>> с какого тогда перепугу вдруг руськие люди стали украинцами, ну давай пофантазируй в ключе что типа самоидентификация >>>>>>> да уж, далеко пойдёшь в своих фэнтази, ну во первых титул с указанием всея руси, всё-таки имел некоторое влияние, особенно >>>>>>> если народу говорили, что московский ордынец приписал в титул притязания на ваши души, но не это причина, всё-таки если русь была много где, то естественный процесс кто-то как-то хотел себя обозначить, <nobr>т. е.</nobr> выделить, -поляне, северяне, угличи уж как-то архаично, поэтому объединившись в более обширные образования на уровне княжеств, сама по себе возникла необходимость, вот и назвались от слова край, типа своя земля, земляки, украинцы, как пример — дойчланд, >>>>>> странно что белорусы остались белыми русами…. >>>>>> а украинцы не остались русинами, красными русами или еще какими…. >>>>> как раз беларусы и стали в одночасье беларусами, проснулись и блин уже беларусы оказывается, а ведь только вчера были литвинами, а ведь могли бы быть и украинцами, стоило только
>>>>> императорам которые из немцев происходили подпись свою поставить под каким нибудь муравьёвском циркуляре >>>> расскажи подробней как же так приключилось то в одночасье…. а еще говорят что только кошки быстро родятся…
>>> так у вас и уральские национальности камнерезов из непонятных народностей тоже как-то даже одно секундно появились quoted3
>>еще раз нет таких национальностей, а поделки уральцев есть…. quoted2
>
>> так же как и украинцев…. >> >> когда народ берет наименование топонима, чаще всего по национальному составу он весьма разношерстный…. типа Американцев… quoted2
>знаешь такое слово есть в беларуском и наверное в украинском языке- краина, переводится на русский- страна, на немецкий- лянд, на англ.- лэнд, дойчлянд, фатерлянд, ислэнд, енглэнд, ну и естественно украина, если бы вы были славяне то возможно назвались бы цэкраина quoted1
ну вод прикинь дойчланд — земля дойчей…. вначале появились дойчи потом их земля… а украина чья земля?
либо это нация такая — у…
либо географическое название типа америки
в русском - край в значении земли - край родной, пермский край и т.д....
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> пока будем считать что ты прав и на время правления ивана грозного украинцы уже существовали…. >>>> >>>>>>> >>>>>>>> от сюдова вывод какой? >>>>>>>> до ивана грозного ВКМ не присваивало себе наименования государство Российское или царство Русское, Русь <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>>>> с какого тогда перепугу вдруг руськие люди стали украинцами, ну давай пофантазируй в ключе что типа самоидентификация >>>>>>> да уж, далеко пойдёшь в своих фэнтази, ну во первых титул с указанием всея руси, всё-таки имел некоторое влияние, особенно >>>>>>> если народу говорили, что московский ордынец приписал в титул притязания на ваши души, но не это причина, всё-таки если русь была много где, то естественный процесс кто-то как-то хотел себя обозначить, <nobr>т. е.</nobr> выделить, -поляне, северяне, угличи уж как-то архаично, поэтому объединившись в более обширные образования на уровне княжеств, сама по себе возникла необходимость, вот и назвались от слова край, типа своя земля, земляки, украинцы, как пример — дойчланд, >>>>>> странно что белорусы остались белыми русами…. >>>>>> а украинцы не остались русинами, красными русами или еще какими…. >>>>> как раз беларусы и стали в одночасье беларусами, проснулись и блин уже беларусы оказывается, а ведь только вчера были литвинами, а ведь могли бы быть и украинцами, стоило только
>>>>> императорам которые из немцев происходили подпись свою поставить под каким нибудь муравьёвском циркуляре >>>> расскажи подробней как же так приключилось то в одночасье…. а еще говорят что только кошки быстро родятся…
>>> так у вас и уральские национальности камнерезов из непонятных народностей тоже как-то даже одно секундно появились quoted3
>>еще раз нет таких национальностей, а поделки уральцев есть quoted2
>
>> так же как и украинцев…. >> >> когда народ берет наименование топонима, чаще всего по национальному составу он весьма разношерстный…. типа Американцев… quoted2
>знаешь такое слово есть в беларуском и наверное в украинском языке- краина, переводится на русский- страна, на немецкий- лянд, на англ.- лэнд, дойчлянд, фатерлянд, ислэнд, енглэнд, ну и естественно украина, если бы вы были славяне то возможно назвались бы цэкраина quoted1
поэтому сугсы всегда и затыкаются когда спрашиваешь что первым появилось
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> а кто свое право реалезует, станет правоприемником твоим так сказать, тот и долги все твои обязан погасить…. >>>>>> да нет не так, кто-то из родственников слишком хитрожопый, не имеющий ни стыда, не совести, последним отца досматривал, ну и естественно, кое что припрятал, а кое что сфальсифицировал
>>>>> да с фига ле…. есть договора на бумаге где черным по белому написано что от наследия совка отрекаемся и долги платить не будем…. вы типа старшие братья вам и платить… >>>> да уж нет просто вы решили присвоить все советское, что на территории РСФСР, это тоже, что национализация всех активов иностранных государств большевиками после революции, так мало того что вы все это советское достояние профукали, так ещё и на чужое заритесь, типа себе присвоить как преемником
>>> а что тебя не устраивает? что на территории РСФСР должно бы принадлежать Беларуссии? и может ченить у вас там в Минске нам тогда должно отойти? quoted3
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> пока будем считать что ты прав и на время правления ивана грозного украинцы уже существовали…. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> от сюдова вывод какой? >>>>>>>>> до ивана грозного ВКМ не присваивало себе наименования государство Российское или царство Русское, Русь <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>>>>> с какого тогда перепугу вдруг руськие люди стали украинцами, ну давай пофантазируй в ключе что типа самоидентификация >>>>>>>> да уж, далеко пойдёшь в своих фэнтази, ну во первых титул с указанием всея руси, всё-таки имел некоторое влияние, особенно >>>>>>>> если народу говорили, что московский ордынец приписал в титул притязания на ваши души, но не это причина, всё-таки если русь была много где, то естественный процесс кто-то как-то хотел себя обозначить, <nobr>т. е.</nobr> выделить, -поляне, северяне, угличи уж как-то архаично, поэтому объединившись в более обширные образования на уровне княжеств, сама по себе возникла необходимость, вот и назвались от слова край, типа своя земля, земляки, украинцы, как пример — дойчланд, >>>>>>> странно что белорусы остались белыми русами…. >>>>>>> а украинцы не остались русинами, красными русами или еще какими…. >>>>>> как раз беларусы и стали в одночасье беларусами, проснулись и блин уже беларусы оказывается, а ведь только вчера были литвинами, а ведь могли бы быть и украинцами, стоило только >>>>>> императорам которые из немцев происходили подпись свою поставить под каким нибудь муравьёвском циркуляре
>>>>> расскажи подробней как же так приключилось то в одночасье…. а еще говорят что только кошки быстро родятся… >>>> так у вас и уральские национальности камнерезов из непонятных народностей тоже как-то даже одно секундно появились
>>> еще раз нет таких национальностей, а поделки уральцев есть quoted3
>>
>>> так же как и украинцев…. >>>
>>> когда народ берет наименование топонима, чаще всего по национальному составу он весьма разношерстный…. типа Американцев… quoted3
>>знаешь такое слово есть в беларуском и наверное в украинском языке- краина, переводится на русский- страна, на немецкий- лянд, на англ.- лэнд, дойчлянд, фатерлянд, ислэнд, енглэнд, ну и естественно украина, если бы вы были славяне то возможно назвались бы цэкраина quoted2
>поэтому сугсы всегда и затыкаются когда спрашиваешь что первым появилось > > Украина или украинцы…. quoted1
Ну не бреши. Тебя этим вопросом размазали уже не раз.
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> а кто свое право реалезует, станет правоприемником твоим так сказать, тот и долги все твои обязан погасить…. >>>>>>> да нет не так, кто-то из родственников слишком хитрожопый, не имеющий ни стыда, не совести, последним отца досматривал, ну и естественно, кое что припрятал, а кое что сфальсифицировал >>>>>> да с фига ле…. есть договора на бумаге где черным по белому написано что от наследия совка отрекаемся и долги платить не будем…. вы типа старшие братья вам и платить…
>>>>> да уж нет просто вы решили присвоить все советское, что на территории РСФСР, это тоже, что национализация всех активов иностранных государств большевиками после революции, так мало того что вы все это советское достояние профукали, так ещё и на чужое заритесь, типа себе присвоить как преемником >>>> а что тебя не устраивает? что на территории РСФСР должно бы принадлежать Беларуссии? и может ченить у вас там в Минске нам тогда должно отойти?
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> пока будем считать что ты прав и на время правления ивана грозного украинцы уже существовали…. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> от сюдова вывод какой? >>>>>>>>>> до ивана грозного ВКМ не присваивало себе наименования государство Российское или царство Русское, Русь <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>>>>>> с какого тогда перепугу вдруг руськие люди стали украинцами, ну давай пофантазируй в ключе что типа самоидентификация >>>>>>>>> да уж, далеко пойдёшь в своих фэнтази, ну во первых титул с указанием всея руси, всё-таки имел некоторое влияние, особенно >>>>>>>>> если народу говорили, что московский ордынец приписал в титул притязания на ваши души, но не это причина, всё-таки если русь была много где, то естественный процесс кто-то как-то хотел себя обозначить, <nobr>т. е.</nobr> выделить, -поляне, северяне, угличи уж как-то архаично, поэтому объединившись в более обширные образования на уровне княжеств, сама по себе возникла необходимость, вот и назвались от слова край, типа своя земля, земляки, украинцы, как пример — дойчланд, >>>>>>>> странно что белорусы остались белыми русами…. >>>>>>>> а украинцы не остались русинами, красными русами или еще какими…. >>>>>>> как раз беларусы и стали в одночасье беларусами, проснулись и блин уже беларусы оказывается, а ведь только вчера были литвинами, а ведь могли бы быть и украинцами, стоило только >>>>>>> императорам которые из немцев происходили подпись свою поставить под каким нибудь муравьёвском циркуляре >>>>>> расскажи подробней как же так приключилось то в одночасье…. а еще говорят что только кошки быстро родятся… >>>>> так у вас и уральские национальности камнерезов из непонятных народностей тоже как-то даже одно секундно появились >>>> еще раз нет таких национальностей, а поделки уральцев есть >>> >>>> так же как и украинцев….
>>>> >>>> когда народ берет наименование топонима, чаще всего по национальному составу он весьма разношерстный…. типа Американцев…
>>> знаешь такое слово есть в беларуском и наверное в украинском языке- краина, переводится на русский- страна, на немецкий- лянд, на англ.- лэнд, дойчлянд, фатерлянд, ислэнд, енглэнд, ну и естественно украина, если бы вы были славяне то возможно назвались бы цэкраина quoted3
>>поэтому сугсы всегда и затыкаются когда спрашиваешь что первым появилось
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> пока будем считать что ты прав и на время правления ивана грозного украинцы уже существовали…. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> от сюдова вывод какой? >>>>>>>>> до ивана грозного ВКМ не присваивало себе наименования государство Российское или царство Русское, Русь <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>>>>> с какого тогда перепугу вдруг руськие люди стали украинцами, ну давай пофантазируй в ключе что типа самоидентификация >>>>>>>> да уж, далеко пойдёшь в своих фэнтази, ну во первых титул с указанием всея руси, всё-таки имел некоторое влияние, особенно >>>>>>>> если народу говорили, что московский ордынец приписал в титул притязания на ваши души, но не это причина, всё-таки если русь была много где, то естественный процесс кто-то как-то хотел себя обозначить, <nobr>т. е.</nobr> выделить, -поляне, северяне, угличи уж как-то архаично, поэтому объединившись в более обширные образования на уровне княжеств, сама по себе возникла необходимость, вот и назвались от слова край, типа своя земля, земляки, украинцы, как пример — дойчланд, >>>>>>> странно что белорусы остались белыми русами…. >>>>>>> а украинцы не остались русинами, красными русами или еще какими…. >>>>>> как раз беларусы и стали в одночасье беларусами, проснулись и блин уже беларусы оказывается, а ведь только вчера были литвинами, а ведь могли бы быть и украинцами, стоило только >>>>>> императорам которые из немцев происходили подпись свою поставить под каким нибудь муравьёвском циркуляре
>>>>> расскажи подробней как же так приключилось то в одночасье…. а еще говорят что только кошки быстро родятся… >>>> так у вас и уральские национальности камнерезов из непонятных народностей тоже как-то даже одно секундно появились
>>> еще раз нет таких национальностей, а поделки уральцев есть…. quoted3
>>
>>> так же как и украинцев…. >>> >>> когда народ берет наименование топонима, чаще всего по национальному составу он весьма разношерстный…. типа Американцев… quoted3
>>знаешь такое слово есть в беларуском и наверное в украинском языке- краина, переводится на русский- страна, на немецкий- лянд, на англ.- лэнд, дойчлянд, фатерлянд, ислэнд, енглэнд, ну и естественно украина, если бы вы были славяне то возможно назвались бы цэкраина quoted2
>ну вод прикинь > дойчланд — земля дойчей…. > вначале появились дойчи потом их земля… > а украина чья земля? > > либо это нация такая — у… >
> либо географическое название типа америки > > в русском — край в значении земли — край родной, пермский край и т. д…. quoted1
Ну да, а сначала появились выходит россияне, а затем Россия, или сначала новгородцы, а потом они Новгорд построили. К врачу сходи.
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> пока будем считать что ты прав и на время правления ивана грозного украинцы уже существовали…. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> от сюдова вывод какой? >>>>>>>>>>> до ивана грозного ВКМ не присваивало себе наименования государство Российское или царство Русское, Русь <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>>>>>>> с какого тогда перепугу вдруг руськие люди стали украинцами, ну давай пофантазируй в ключе что типа самоидентификация >>>>>>>>>> да уж, далеко пойдёшь в своих фэнтази, ну во первых титул с указанием всея руси, всё-таки имел некоторое влияние, особенно >>>>>>>>>> если народу говорили, что московский ордынец приписал в титул притязания на ваши души, но не это причина, всё-таки если русь была много где, то естественный процесс кто-то как-то хотел себя обозначить, <nobr>т. е.</nobr> выделить, -поляне, северяне, угличи уж как-то архаично, поэтому объединившись в более обширные образования на уровне княжеств, сама по себе возникла необходимость, вот и назвались от слова край, типа своя земля, земляки, украинцы, как пример — дойчланд, >>>>>>>>> странно что белорусы остались белыми русами…. >>>>>>>>> а украинцы не остались русинами, красными русами или еще какими…. >>>>>>>> как раз беларусы и стали в одночасье беларусами, проснулись и блин уже беларусы оказывается, а ведь только вчера были литвинами, а ведь могли бы быть и украинцами, стоило только >>>>>>>> императорам которые из немцев происходили подпись свою поставить под каким нибудь муравьёвском циркуляре >>>>>>> расскажи подробней как же так приключилось то в одночасье…. а еще говорят что только кошки быстро родятся… >>>>>> так у вас и уральские национальности камнерезов из непонятных народностей тоже как-то даже одно секундно появились >>>>> еще раз нет таких национальностей, а поделки уральцев есть >>>> >>>>> так же как и украинцев…. >>>>> >>>>> когда народ берет наименование топонима, чаще всего по национальному составу он весьма разношерстный…. типа Американцев… >>>> знаешь такое слово есть в беларуском и наверное в украинском языке- краина, переводится на русский- страна, на немецкий- лянд, на англ.- лэнд, дойчлянд, фатерлянд, ислэнд, енглэнд, ну и естественно украина, если бы вы были славяне то возможно назвались бы цэкраина
>>> поэтому сугсы всегда и затыкаются когда спрашиваешь что первым появилось
>> Ну не бреши. Тебя этим вопросом размазали уже не раз. quoted2
>четко ответь без размазывания кто первым появился, Украина или украинцы….? > > а то начинаешь воду лить фиг разберешь, я ведь не такой умный как ты…. quoted1
Какую воду? Ты себя обосрал перед всем форумным сообществом.