Россия продает ресурсы — это позор? Не надо продавать?
16:11 31.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Конкурировать с Западом, рюо чем ты пишешь, было собственно нечему.
Если сразу открыть двери перед мировым рынком настежь и убить своё производство, то да. А если бы сегментировали отрасли и предприятия с потенциалом да помогли им…. хотя бы и только заградительными пошлинами на какой-то срок…. то может и мало бы набралось предприятий способных конкурировать с Западом на мировом рынке, но что выросли бы конкуренты Запада на домашнем рынке это точно.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть нужно было дальше использовать более дорогие, менее качественные .? Это глупо.
Да. Нужно было дальше использовать свои самолеты, но требовать их удешевления и улучшения качества, устраивать конкуренцию КБ между собой…. Требовать доведения их до экспортного уровня. Кстати наши самолеты и сейчас во многих странах летают.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Продолжать эту политику нужно было или до бесконечности или разрушать чем быстрее тем лучше.
Никто и не предлагал продолжать советскую политику, но и РАЗРУШАТЬ было не нужно. Нужно было с умом модернизировать то что поддавалось модернизации, а не разворовывать продавая по бросовым ценам.
16:16 31.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> У нас завод разрушили который производил 70% взрывателей для РЗСО, он был нужен нормальным людям? Или ещё один противогазы делал миллионами? А один город спутник нашей Самары так вообще все предприятия боеприпасы делали, в том числе химоружие, ни одного мирного завода на город, тоже наверное людям нужно. Вообще наша Самара, на 80% наверное про производства, если не больше работала на войну.
А ты точно сову к глобусу примерял? Неужели подошла? Будем проверять. Итак, Самара. Машиностроение — ПО: авиационное, моторостроит., станкостроит., Куйбышевбурмаш, ВолгаЭВМкомплекс, Экран, Куйбышевкабель; з-ды: автотракторного электрооборудования, аэродромного оборудования, Строммашина, координатно-расточных станков, измерит. трансформаторов, эл.-техн. «Красный Октябрь», Кинап. Химическая — ПО Куйбышевнефтехимзаводы, химический комбинат. Мясо- и жиркомбинаты, шоколадная фабрика «Россия», ГРЭС. Чего тут 80% работало на войну и что тут разрушено (или продано западным хозяевам, ага) либералами?
16:23 31.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы меня загрузили своими проблемами
Смена тупой власти сугубо моя проблема?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> вы просто читаете плохо.
Я просто не читаю тупую чушь, которая просто надоела.
16:24 31.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уровень неравенства вот точно возрос в разы.
>Так этого же хотели. Кто работает много — должен получать достойно. Следовательно, кто груши околачивает — не должен много зарабатывать.
Много это сколько? Сто часов в сутки? Судя по «заработкам» сечиных они работают тысячи часов в сутки. А вот хирурги из Нижнего Тагила больше 16 часов в сутки работать не захотели. Ату их, нефиг груши околачивать. И чего губернатор озаботился?
16:24 31.08.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Смена тупой власти сугубо моя проблема? >
Не, блин, прилетит волшебник в голубом вертолёте, я гарантирую это!
16:25 31.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В СССР работала иная система снабжения и планирования,
>>Кто мешает взять хорошее от СССР сейчас?
>Так выяснили еще до Горбачева, что это «не хорошее».
Что мешает переоценить правильно?
16:25 31.08.2019
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> А вот хирурги из Нижнего Тагила больше 16 часов в сутки работать не захотели.
И налогоплательщики таких бизнес-хирургов содержать не хотят. Странно, что хирург при этом берёт и увольняется, а бабло на его содержание с населения продолжают собирать…
16:30 31.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2017, 2018 — очень малы рост в 2019 первое полугодие вроде насчитали 0,1% роста
>Этот «малый рост» — быстрее тех Японии с Германией.
2017 130 Германия 2.2 149 Япония 1.7 155 Россия 1.5
А что там насчитал орешикинский росстат в 2018 году большой вопрос.
Росстат опубликовал неожиданно оптимистичные данные о росте россиийского ВВП. По последней оценке ведомства, в 2018 году российский ВВП вырос на 2,3%. Еще в конце января Минэкономики оценивало рост в 1,6−1,8%, а на форуме в Давосе министр Максим Орешкин смог назвать цифру 2% — и то благодаря предыдущей скандальной публикации Росстата. Как Росстат получил такие данные, экономисты понять не могут.
Откуда такой высокий рост. После скандального пересмотра данных Росстата по строительству, новый рост которого был зафиксирован на рекордном за 10 лет уровне в 5,3%, было очевидно, что итоговые темпы роста ВВП за 2018 год будут повышены с 1,8% до 2%. Но откуда еще 0,3% (а это дополнительные несколько сотен миллиардов рублей) — непонятно
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> И доллар не является никакой валютой России — даже резервной. Чего ж Вы с ним сюда влезли?
С того что РФ продаёт свою нефть и покупает оборудование в мире за доллары, а не монгольские тугрики или рубли.
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Вы выгораживаете не-наших капиталистов
Ну как-то лучше живет народ у западных капиталистов чем у российских и латиноамериканских.
16:33 31.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но у кого больше маржа? У того кто продаёт кремний или у того кто продаёт процессор? >>
>Почему бы не поменять в условии задачи «кремний» на «стекло», а «процессор» на «бусы»? Будет куда нагляднее.
Да и так и так наглядно. Суть-то не меняется — есть добавленная стоимость есть возможность и маржу большую получить.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конкурировать с Западом, рюо чем ты пишешь, было собственно нечему.
> > Если сразу открыть двери перед мировым рынком настежь и убить своё производство, то да. > А если бы сегментировали отрасли и предприятия с потенциалом да помогли им…. хотя бы и только заградительными пошлинами на какой-то срок…. то может и мало бы набралось предприятий способных конкурировать с Западом на мировом рынке, но что выросли бы конкуренты Запада на домашнем рынке это точно.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть нужно было дальше использовать более дорогие, менее качественные .? Это глупо.
> > Да. Нужно было дальше использовать свои самолеты, но требовать их удешевления и улучшения качества, устраивать конкуренцию КБ между собой…. Требовать доведения их до экспортного уровня.
Каким образом по-сталинки? К стенке. Почитай Бориса Соколова, про развитие авиации при Сталине. Он в авиации специалист КуАИ закончил. Там есть один прикол про племянника Кагановича тоже решившего быть авиаконструктором
> Кстати наши самолеты и сейчас во многих странах летают. >
Где например? Ты на Як -40 летал? Если нет я тебе завидую. А после последнего своего полета на Ту-154, когда фюзеляж просто трещал и я себе представлял как рвутся заклёпки, потому как видел воочию кто и как их делают, я долгое время просто боялся летать самолётами. Кстати Ту 154;это лишь ширпотреб, основное производство у КуАЗа было ТУ -95, вот это реально красавец, видел на его на стапеле, там совсем другое отношение к производству было …
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Продолжать эту политику нужно было или до бесконечности или разрушать чем быстрее тем лучше.
> > Никто и не предлагал продолжать советскую политику, но и РАЗРУШАТЬ было не нужно. Нужно было с умом модернизировать то что поддавалось модернизации, а не разворовывать продавая по бросовым ценам.
Так никто специально и не разрушал. Просто все было не конкурентно и неэффективно А модернизация большая часть постройки минимум 59х годов, с оборудованием в лучшем случае 70х. Легче новый построить чем модернизировать. Тем более большинство советских предприятий — это предприятия полного цикла, то есть делали все начиная с гаек и винтов. То есть уже на этом месте можно перестать говорить об эффективности производства. И сейчас я знаю что например предприятия космической промышленности это бездонная прорва, которая жрет денег в несколько раз больше чем нужно непосредственно для производства космической техники, так оно было организовано при СССР, когда деньги не считали. В нас в цеху при попытке проведения конверсии цеховы накладные расходы оказались 600% и это только внутрицеховых, а общезаводские можно смело удвоить .А ты говоришь конкуренция. Когда читали сопромат препод рассказывал про соревнования колёсных тракторов, где участвовал наш Беларусь, во всех испытаниях он был где-то средний, кроме одного — на прочность кузова. На трактора грузили бетонные блоки, все забугорные в лепешку, а Беларусь как новенький. Это и есть избыточная материалоемкость, которой страдала почти вся советская продукция
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У нас завод разрушили который производил 70% взрывателей для РЗСО, он был нужен нормальным людям? Или ещё один противогазы делал миллионами? А один город спутник нашей Самары так вообще все предприятия боеприпасы делали, в том числе химоружие, ни одного мирного завода на город, тоже наверное людям нужно. Вообще наша Самара, на 80% наверное про производства, если не больше работала на войну.
> Химическая — ПО Куйбышевнефтехимзаводы, химический комбинат. > Мясо- и жиркомбинаты, шоколадная фабрика «Россия», ГРЭС. > Чего тут 80% работало на войну и что тут разрушено (или продано западным хозяевам, ага) либералами?
Апонент сокрушался, что 80% это оборонка и ни к чему, мол, она нам. Посмотрим, а что уничтожили в Самаре и её окрестностях.
«Итак, перечисляю наименования исчезнувших самарских предприятий, и это еще не все. Завод им. Масленникова (оборонка). 9-й ГПЗ — делал крупные подшипники. 4-й ГПЗ — машиностроение. ГПЗ в пос. Мелзавод — делал микроподшипники. Станкозавод — токарные и фрезерные станки. Завод координатно-расточных станков (ст. Безымянка). Завод „Экран“ — изготовлял телевизоры и другие приборы. Авиационный завод. Завод аэродромного оборудования. Завод „КАТЭК“ — оборонка, бытовая техника, машиностроение. Завод „Автоагрегат“ в г. Тольятти — банкрот с 2015 г. Пароходство „Волготанкер“, речной порт и речной техникум. Кондитерская фабрика „Россия“ — крупнейшая в Европе — продана иностранцам. Кондитерская фабрика, ул. Чапаевская. Хлебозавод № 3 за р. Самарой. Хлебозавод № 1, ул. Венцека. Хлебозавод № 5, построен в 1970-х годах на ст. Безымянка. Хлебозавод № 4, пос. Мехзавода. Хлебозавод № 9 закрыт под застройку жилья (он выпекал самый вкусный хлеб и хлебобулочные изделия). Свинокомплекс на сто тысяч голов (построен в 1970—1975 гг. по итальянскому проекту) в г. Тольятти — с поселком для рабочих (в эти же годы был построен свинокомплекс на сто тысяч голов в с. Алексеевке Самарской области, тоже с жилищным поселком). Трикотажные фабрики в Самаре и Новокуйбышевске. Мельзавод № 1 на Хлебной площади. Мельзавод № 2 за р. Самарой. Мельзавод № 3 на Хлебной площади. Мельзавод в Сызрани. Судоремонтный завод в Самаре. Бройлерная птицефабрика в Обшаровке, ст. Безенчук. Бройлерная птицефабрика, ст. Кротовка. При рейдерском захвате сожгли в Самаре Дом печати. Институт „Гражданпроект“ в центре Самары — 600 работающих. „Гидропроект“ — 700 человек. „Оргэнергострой“ &mdash ; проектный институт, 850 человек. „Промзернопроект“ &mdas h; 600 человек. Оросительные системы „Гипроводхоз“ — 600 человек. Портовый элеватор для хранения 100 тысяч тонн зерна (НЗ). Колхозы и совхозы уничтожены на 80−90 процентов. Молокозавод, ул. Чернореченская. Мясокомбинат на ст. Безымянка. Кабельный завод в Самаре продан иностранцам. Кабельный завод на ст. Безымянка. Завод „Металлург“ — выпускал металл для авиазаводов. Тоже продан иностранцам. Завод комбикормов на Хлебной площади. „Тольятти Азот“ — химические удобрения. Банкрот с 2015 г. Завод „Рейд“ — оборонка (механизмы для подводных лодок и приборы). Всесоюзный экспериментальный институт „НИИ подшипник“ &m dash; сейчас в нем оптовый рынок и рестораны. Завод „Продмаш“. Долотный завод, ст. Кряж. Завод „Электрощит“, ст. Красная Глинка, продан немцам. Под высотную застройку ликвидировали ипподром. Завод кпапанов дышит на ладан (на его теле паразитируют десятки каких-то контор). Вот сколько всего было! А теперь нет!» В.В. СОЛОВАЦКАЯ, г. Самара. ( От редакции: С содроганием перепечываем этот материал из «Советской России», вспомнилось высказывание Путина: «Да что там делали в Советском Союзе? Одни галоши для Африки!». Ну конечно, зачем так много галош для Африки, все пустили под откос! А люди пусть сами как могут так и выкарабкиваются… И это далеко не полный перечень убитых предприятий и организаций Самарской области. Предлагаем читателям дополнить список"
16:35 31.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Да и фарцовщики «действовали» только на допустимом отрезке. А когда стало можно — они развернулись по полной программе.
Как это не странно большинство «деловых людей» СССР… цеховики, фарцовщики…. не вписались в российский капитализм.
> 130 Германия 2.2 > 149 Япония 1.7 > 155 Россия 1.5
Альтернативное мнение:
Япония: 2016 — 4949 млрд $, 2017 — 4872. Итого спад на 1,6%. Что называется, следи за руками.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А что там насчитал орешикинский росстат
А чем он хуже соросовского МВФ?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> С того что РФ продаёт свою нефть и покупает оборудование в мире за доллары, а не монгольские тугрики или рубли.
Кто, ты продаёшь свою нефть? И я не продаю. Я той нефти со школьных лет не видел вообще. И оборудование, говорят, Россия не покупает — производить нечего. Так что мимо, мимо, мимо… И Вы так и не пересчитали американскую экономику в евро.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Ну как-то лучше живет народ у западных капиталистов чем у российских и латиноамериканских.
А ещё — лучше у московских, чем у тамбовских. Будем клеймить тамбовский капитализм и восхвалять московский?
> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Смотря у кого и как он возрос. У кого-то раз в 5, у кого-то в 10, у кого-то в 100.
>>А Вы возьмите среднее. И посчитайте. Когда воровали больше.
>Величина «больше» или «меньше» зависит только от возможностей потребления. Ну, не могла Галина Леонидовна разъезжать на Бентли по Калининскому проспекту, или плавать на яхте в Черном море, или, тем более, приобрести недвижимость на Майами-Бич. >
> Да и фарцовщики «действовали» только на допустимом отрезке. А когда стало можно — они развернулись по полной программе. > > Ограничивайте потребление — и воровать будет не надо.
Ну и? Вывод — воровали меньше. Как я и написал. Ага?
16:40 31.08.2019
США хотят сами залезть на нефтяную иглу и торговать ресурсами
