Угу. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> В стране некому больше было занять его пост??!! Зачем список, ЦК, например?
Я, вообще то, просил список лиц, кооторые по ВАШЕМУ МНЕНИЮ, могли бы начать индустриализацию. Не нечто аморфное и обощенное, а конкретное и персональное. Только при составлении списка учитывайте - а) Авторитет в партии и в народе по всему СССР, б) Деловые и организационые качества, в)Желание проводить индустриализацию. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Вы сами, чем-нибудь руководили или командовали? > Снова что-то не очень взрослое… > Если завод сначала полностью строился в США, затем разбирался, перевозился в СССР и собирался «обратно», то чем нужно было руководить, кроме как обговорить цену и показать место куда поставить?
Ясно. Прекраснодушный гуманитарий. А ничего, что даже для сборки уже выстроенного завода, надо - а) Найти место, которое должно соответствовать некоторым параметрам, как то - наличие в ближайших окрестностях рабочей силы, имеющей хоть какую то квалификацию, грунты, позволяющие при наименьших расходах на нулевой цикл, возвести капитальные стены, наличие подъездных путей, позволяющих без проблем обеспечить подвоз материалов и т.д. б) Организовать оргнабор рабочей силы, включая ИТР. И прочая, прочая, прочая... А для этого нужно организовать команду управленцев, обеспечить финансирование. Это всё само по себе появляется? Теперь по поводу сборки/разборки ЗАВОДА... Вы всерьёз, ЭТО пишете? Т.е. янки или там немцы, сначала строят цеха, заливают фундаменты под установку станков, устанавливают станки, а потом всё, это разбирают, перевозят и устанавливают по новой? Не, гуманитарий, это диагноз... александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Вот Никитка мог. Результаты сейчас расхлебываем. > И ты туда же! Избитый приёмчик — чем хуже Никита (притом, что он отличник сталинской школы), чем больше недовольных Путиным, тем Сталин белее и пушистее. Так?
Неа. Давайте прикинем грешки Никитки. Расстрел лучшего управленца СССР - Лаврентия Павловича, стоявшего во главе создания ракетно-ядерного щита страны, в войну тащившего, кроме НКВД, ещё и курирование производства вооружения. Удар по международному коммунистическому движению. Клевета на Иосифа Виссарионовича. Загубленная целина и загубленная нечерноземная зона. Эксперименты с управленческими структурами, закончившиеся провалами. Хватит? Могу и ещё. Про армию с флотом, про госбезопасность с милицией, про кукурузу и закупки хлеба.
10:08 05.11.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Значит
"Ты уже не мальчик, юный барабанщик..." (с) Кстати, был бы я похож на Вас, то Вы бы уже красовались парой-тройкой черепков под тем предметом, в который Вам немало прилетало. В общем, где скрины документов, утверждающих, что термин "белый террор" введён большевиками только в 1926 году?
>>> >>>> >>>>>> Н-да… Интересно, а отчего ты считаешь это фотошопом! Только потому, что кто-то, кроме меня, использовал этот скрин?
>> >>
>>>>>> Не, я понимаю, что фейсом об тейбл это больно и унизительно… но не так же беспомощно и по детски — вот не верю я, хоть кол мне на голове теши!
>>
>>
>>>>>> Кстати, ты об эффекте Даннинга-Крюгера ничего не слышал?
>> >>
>>>>> Ты бошкой думать умеешь? >>>> Ты ТРЕБОВАЛ упоминания белого террора в ГАЗЕТНЫХ публикациях!!! Я тебе привёл аж ТРИ!!! А что ты неуклюже ссылаешься на даты, то это лишь доказывает существование белого террора в массовом сознании ещё до принятия официального Постановления СНК.
>
>
>>>> Ты когда матчасть начнёшь учить?
>>> Белый и Красный террор в ноябре 2017 года >>> Далее уже без меня
>>Да конечно «без тебя» — тебе пора немного матчасть подучить, что бы не попадать так жестоко!!! >> А террор в России во всю мощь начался ещё в февральскую революцию на фронте… но для тебя это очень сложно — УЧИ МАТЧАСТЬ!
> Не не.... далее без меня
Шальвары застирать не забудьте. "Барабан, барабан... " (с)
Ты что и правда очень очень «умный » Мой аргумент… Отсутствие документов с упоминанием белый террор времен гражданской войны ……как можно предоставить то чего не было
И хватит накидывать по несколько коммнетов подряд не истери
> Шальвары застирать не забудь
Это шедевралшьно Ты обляпался, а мне стирать?
10:46 05.11.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> А это о другом? > "...мы должны предвидеть последствия, которые будут вытекать как из поражения, так и из победы Германии. В случае ее поражения неизбежно произойдет советизация Германии и будет создано коммунистическое правительство. > Сказано в августе 1939-го.
Мудрый был человек. Знал, что немцы попрутся на нас и предвидел послевоенное устройство мира. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Моё мнение, что и само нападение на СССР было следствием шастанья призрака коммунизма по Европе.
Угу. Ну не хотели буржуи делиться с трудящимися, а те, видя пример СССР, усиленно добивались дележки. Что, собственно и произошло впоследствии. Не хочешь потерять всё - отдай часть. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Нужно было задавить его в зародыше, понятно где.
А в зародыше не удалось. Сами влезать не хотели, понимая, что вполне могут последовать примеру Германии, а их белые холуи с задачей не справились, ввиду отсутствия интеллекта, впрочем, как и у их ныынешних почитателей. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Черчилль был того же мнения: „Коммунисты ведут нескончаемую войну против цивилизации, чтобы уничтожить все институты власти, все правительства, все государства в мире. Они стремятся создать международный союз нищих, преступников, бездарностей, бунтовщиков, больных, дебилов и дураков, который должен охватить весь мир.“
Эка он о наших предках то! Британский нацист, чо уж там...
10:52 05.11.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Ты что и правда очень очень «умный »
"Ты уже не мальчик, юный барабанщик..." (с) Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Мой аргумент… Отсутствие документов с упоминанием белый террор времен гражданской войны ……как можно предоставить то чего не было
Предоставлено много этих документов. То, что Вы "Барабан, барабан... (с) их не читаете, только Ваша вина. Ну и соответствующего персонала, разумеется. Так, где скрины документов, сообщающих, что впервые термин "белый террор" был употреблен в 1926 году? А ля-ля.... шальвары то постирали? Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> И хватит накидывать по несколько коммнетов подряд не истери
Я похож на Вас? "Ты уже не мальччик, юный барабанщик..."(с)
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Это шедевралшьно
Да, да, исключительно грамотно. Последствия нокаутов? Бывает... "Ты увидишь, ты увидишь, как весёлый барабанщик..." (с)
11:13 05.11.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Так, где скрины документов, сообщающих, что впервые термин «белый террор» был употреблен в 1926 году?
Ваша желчь бессильной злобы и жлобская манера поднять свою самооценку за счет перехода на личности мне не интересна… так что ответа на подобное не жди Все публикации большевиков с упоминанием термина «белый террор» дотированы не ранее 1926 года… по этому и утверждаю что с 1926 года В Постановление о Красном терроре четко и ясно отражено Красный террор это не ответ на другой террор, а уничтожение в тылу классовых врагов путем террора. И нет там от слова совсем упоминание резолюции ВЦИК Проверяй
13:58 05.11.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Знал, что немцы попрутся на нас и предвидел послевоенное устройство мира.
О чём это? В Германии коммунистический режим? Где ещё, кроме КНДР? Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> в зародыше не удалось.
Что не удалось? Задушить коммунистические идеи? О них даже в месте зарождения говорить стыдно.
14:38 05.11.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> просил список лиц, кооторые по ВАШЕМУ МНЕНИЮ, могли бы начать индустриализацию.
Возможно ли составить список лиц, которые ни при каких не справились бы с тем же? Пустое. Ни доказать, ни опровергнуть. Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Вы всерьёз, ЭТО пишете? Т.е. янки или там немцы, сначала строят цеха, заливают фундаменты
Так БЫЛО. Строили здания. Без фундаментов и станков. Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Давайте прикинем грешки Никитки.
Раньше так не извивался. Не восхвалял я "Никитку", а просил не считать это доказательством величия Сталина. Сказано однозначно. Зачем же переставлять акценты. К слову, насчёт Сталина и его возвеличивания некоторыми историками. Всё, что они пишут здесь на ПФ, есть одностороннее восхваление, не допускающее ни пятнышка на мундире кумира. Кроме «кто не ошибается?», никаких уступок оппонентам. Даже его вина в непредвиденном нападении на страну оправдывается всякими отговорками. В кругу компании эта слепота есть обычный лохотрон, а в масштабах страны – тяжкое военное преступление, приведшее к многочисленным жертвам и оккупации половины европейской территории страны. За меньшие «ошибки» расстрел на месте. А Сталин, прикрывая свой позорный просчёт расстреливал военачальников, не остановивших врага, рвавшегося к Москве.
15:47 05.11.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> официальный отказ от тезиса «мировой революции» произошёл еще после 14-го съезда ВКП (б) в 1925 году,
>А это о другом? > "…мы должны предвидеть последствия, которые будут вытекать как из поражения, так и из победы Германии. В случае ее поражения неизбежно произойдет советизация Германии и будет создано коммунистическое правительство.
> Сказано в августе 1939-го. > Моё мнение, что и само нападение на СССР было следствием шастанья призрака коммунизма по Европе. Нужно было задавить его в зародыше, понятно где. Это было единым мнением напуганных им стран Европы. Черчилль был того же мнения: «Коммунисты ведут нескончаемую войну против цивилизации, чтобы уничтожить все институты власти, все правительства, все государства в мире. Они стремятся создать международный союз нищих, преступников, бездарностей, бунтовщиков, больных, дебилов и дураков, который должен охватить весь мир.» > Согласен, что ошибочно отождествил мировую революцию с «коммунизмом во всём мире».
Ну, во-первых, Сталин никогда не говорил этой чуши… над этой фальшивкой — «секретной речи Сталина на секретном заседании Политбюро 19 августа 1939 года» не издевался только самый ленивый. Точно так же и цитата из якобы Черчилля, обильно представленная в различных сочинениях малограмотных блогеров (иногда «коммунисты» заменяется на «русские»), но не один из этих «высокообразованных историков» НИ РАЗУ не привел источника — когда, где и при каких обстоятельствах Черчилль произнёс такую программную фразу… так что, у тебя есть реальный шанс восполнить этот исторический пробел и уточнить источник! Но давай, в порядке бреда, предположим, что Сталин или Черчилль действительно делали такие программные заявления! КАКОЕ отношение это имеет к «мировой революции» или «коммунизму во всем мире», если речь идет о «построении социализма в отдельно взятой стране», а не во всём мире? Но давай обратимся всё же к документам — ведь именно документы есть критерий истины… Уже в сентябре 1917 года В.И.Ленин в газете «Jugend-Internationale» (Молодежный интернационал) публикует статью «Военная программа пролетарской революции»
в которой отмечает, что «Развитие капитализма совершается в высшей степени неравномерно в различных странах. Иначе и не может быть при товарном производстве. Отсюда непреложный вывод: социализм не может победить одновременно во всех странах. Он победит первоначально в одной или нескольких странах, а остальные в течение некоторого времени останутся буржуазными или добуржуазными». Троцкий же, в отличие от Ленина, отстаивал идею перманентной революции… то бишь, слабое экономическое развитие и нищета провоцировало революционные процессы в периферийных и слаборазвитых странах и достаточно было только поддержать эти процессы экономически и политически, как «пожар мировой революции» охватит весь мир! После того, как его, с этими завиральными идеями, выставили из СССР, Лев Давыдыч пишет свою программную работу «Перманентная революция»
Суть идеи перманентной революции изложена им в 14 пунктах, но в свете идеи построения социализма в отдельно взятой стране интересны Пункт 10 — «Завершение социалистической революции в национальных рамках немыслимо… Социалистическая революция начинается на национальной арене, развивается на интернациональной и завершается на мировой. Таким образом, социалистическая революция становится перманентной в новом, более широком смысле слова: она не получает своего завершения до окончательного торжества нового общества на всей нашей планете» и Пункт 12 «Теория социализма в отдельной стране, поднявшаяся на дрожжах реакции против Октября, есть единственная теория, последовательно и до конца противостоящая теории перманентной революции». То бишь, «мировая революция» или «коммунизм во всём мире» (те же яйца-вид с боку) — это ко Льву Давыдычу Троцкому, а не к Иосифу Виссарионычу Сталину!!! И заметь в ходе Второй Мировой войны социализм на деле доказал своё превосходство над капитализмом, встав во главе антигитлеровской коалиции, и это стало причиной образования Социалистического лагеря, но СССР не поддерживал ЭКОНОМИЧЕСКИ вплоть до смерти И.В.Сталина этот пресловутый «социалистический лагерь»… боле того, и Сталин, и в особенности Берия были решительно против каких-либо экономических преференций в отношении этого «лагеря»!!! А вот после смерти Сталина и прихода к власти Хрущёва, внешняя политика СССР резко скатилась к идеям Троцкого — достаточно было какому-нибудь людоедскому (в буквальном смысле слова!) режиму заявить о своей приверженности к «социалистическому пути развития», хотя социализмом там и не пахло, как экономическая и военная помощь мощным потоком шла в эти страны… я уж умолчу о пресловутом блоке «Варшавский договор»! А какая экономика это выдержит? А Сталин намеривался построить социализм именно в «отдельно взятой стране» и только преждевременная смерть и государственный переворот, инициированный Хрущёвым (если называть вещи своими именами) не позволили этого сделать и привели СССР к его распаду!
17:27 05.11.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> А других фигур и не было. Керенский тщательно пропалывал эту грядку. Да и, собственно, генералов, имеющих организационные и интеллектуальные возможности, а главное — желание стать военным диктатором, в то время не было. Не, желающие то были, но вот сс возможностями у них дело обстояло не очень.
Тут согласен-субъективный фактор роль сыграл, Буонапарте не нашлось… А тряпка Керенский, спужавшись, де"прольется кровь"(ну, второй Шеварднадзе прям)-чуть ли не в объятия Советов и болшевиков кинулся….метался меж 2 стульев, в итоге и упал. Есть байка, что он якобы говаривал позднее много, мол, для успеха буржуазно-демократической республики надо было расстрелять всего одного человека- Керенского. Не знаю, верно ли так говорил. Если да-поумнел с годами.
> Запасы, созданные в годыы ПМВ? Про «снарядный голод» не читали? Запасы стали создаваться только году в 1916. Много накопилось за год? Это при том, что снаряды, как и патроны, процентов на 90, тут же отправлялись на фронт, во фронтовые склады. Что было с фронтами напомнить? Запасы от «союзников» скопились в портах и около них. Кто этими запасами воспользовался?
Как же, конечно, слыхали-читали.По ПМВ я неплохую библиотеку собрал, благо она освещена хорошо (в отличии, допустим от польско-советской).но как раз из всего, что узнал, следует:"снарядный голод"прежде всего касался орудий калибров боле трех дюймов (76,2).А как раз 3-х дюймовочки стали главной артиллерией в Гражданскую. И по ним снарядов хватало, особенно излюбленной шрапнели-почти бесполезной в войне окопной, зато очень эффективной на войне маневренной, кавалерийской. Что до патронного голода, судя по мемуарам Федорова («В поисках оружия»)там причины были скорее организационные и логистические. Не забудьте, что за годы 1 мировой (14−17) через мобилизацию прошло около 15 миллионов человек, а у Красной армии численность была порядка 3−4 миллионов. Того, что не хватало на 15 миллионов, хватало на 4. И все же основные склады были сосредоточены именно в центральных регионах страны, остававшихся в основном за большевиками. В конце концов я же вам напоминал показательную мелочь-кожанки комиссаров и буденновки солдат достались красным по наследству из старых запасов армии. И не только они…"Максимы" делали именно на ТОЗе… оставшемся за красными. А закупленные 30 тысяч ручных и станковых (кольт, мадсен, гочкис…)пулеметов тоже в значительной части оказались на складах Питера, Москвы. На первый год войны хватало вполне. затем, к 19 стал ощущаться дефицит, так, да. Ленин даже считал, что если к лету 19 Урал не взять, революции конец. Но именно к лету 19 года Урал, и к зиме -Донбасс, стали красными. Кстати, именно по меди, цинку (латунь)-гильзы из этих материалов вполне было возможно использовать повторно. Вопрос сугубо организационный…
> Начавшегося, Вы хотели написать? Не? Большевики бы и хотели, что-то там приложить, да вот незадача — некому было прикладывать. Большевики на кого ориентировались? На пролетарьят. Который, конечно, частично, в армиюи на флот, призвали, но вот, таки, опять незадача — в 1915 годике, когда осознали, что вооружение, боеприпасы и снарягу с обмундированием, производить некому, стали отправлять на дембель (кто уцелел, рразумеется). Так, что большевиков в армии и на флоте, попросту, не было… В армии рулили эсэры (Керенский, кстати, эсэром был), на флоте — анархисты всех мастей.
Так я и говорю о «розовых соцьялистах», как раз Керенского в том числе имея в виду. Однако агитация в войсках велась и большевиками. Позиция их по войне была ясна и однозначна:"Революция во время войны есть гражданская война, а превращение войны правительств в гражданскую войну, с одной стороны, облегчается военными неудачами (поражением) правительств, а с другой стороны, — невозможно на деле стремиться к такому превращению, не содействуя тем самым поражению… Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству…"(В.И.Ленин) В августе 1916 г. департамент полиции дал список прокламаций, распространяемых большевиками на Северном фронте, значится, что они распространялись в Пскове, Ревеле, Гельсингфорсе, Белоострове, где стояли крупные гарнизоны. 50 региональных комитетов РСДРП (б) имели в своей структуре военные организации — так называемые «военки», — крупнейшей была Петербургская. В Кронштадте большевиками был создан «Главный коллектив кронштадтской военной организации», который находился в тесной связи с Петроградским комитетом партии. Большевистская агентура развивала забастовочное движение на заводах; вела антивоенную пропаганду, которая пользовалась успехом у солдат и матросов в случае неудач на фронте. Распропагандированные большевиками солдаты запасных полков в Петрограде стали главной вооруженной силой в Февральском перевороте 1917 г. Так что, не снимая вины с бездарности ведения войны царем, с розовых иллюзий «временщиков», большевиков следует также признать соучастниками развала армии.
> Прикинем, к примеру, Тамбовское восстание. Армия Антонова, в самые пиковые моменты, насчитывала около 50 тыщ. штыков и сабель. А в Тамбовской губернии и уездах других губерний, причастных к восстанию, находилось, примерно, 5 тыщ населенных пунктов. <nobr>Т. е.</nobr> на одно село/деревню, в среднем по 8−10 душ мужеска пола. В целом, население составляло, где-то мильён четыреста тыщ душ. Мобрезерв сами посчитаете, ежели учесть, что призывные возраста составляют, примерно 20% от общей численности населения. Это я так, навскидку.
А тут вообще не понятно. Я как раз и говорю-в случае прихода в стране диктатуры буржуазной, буде она прояви силу и решительность а-ля тов. Троцкий, никакие бунты шансов на успех не имели. Это уже лет 200−300 аксиома-«вооруженный народ» бессилен против регулярной армии. Разве что сама армия расколется-так это и была Гражданская. И ваши примеры как раз это мое мнение и подтверждают.
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы историю Китая того же подучите, явно пробел тут.
>Какой уж пробел то? Да, Китай воевал. Ну так и жили китайцы не просто хреново, а ОЧЕНЬ хреново.
Не просто очень хреново, а очень-очень-очень хреново, страна практически рассыпалась, была частично оккупирована. частично погрязла в анархии или местных диктатурах. С 1911 года и до 1949 не было ни одного мирного дня, по-сути.Голод, развал, разруха….И что сейчас? Есть с чем сравнить. Что до сближения с США-а нет ли нашей вины, вины во многом как раз Хрущева, что мы не сумели сохранить хотя бы нейтральные отношения с КНР, не взирая на ту дурь, что у них творилась (это-их проблемы были).Порой китайцы были правы в своих претензиях. Такая «мелочь», как Даманский, столь дорого обошедшийся-разве не понятно было, что Китаю в свое время навязали несправедливую демаркацию границы, вопреки международным правилам? Это мелочь, но показательная. Думаю, что в ссоре с КНР во многом мы сами виноваты. Ну, а сближение с США… Враг моего врага-друг.Хотя бы на время…
> Воспоминания современников читайте. А нужен/не нужен… Он загружен был свер хмеры и некогда ему было интриганствовать. Что в войну, что после. Поэтому и погиб.
да и по ЛПБ я собрал литературы немало. И воспоминания о нем, как и документы, говорят весьма противоречиво. У одних-чуть ли не новый маршал Рец, у других-чуть ли не новый Ганди. Думаю, что хватало и злодейства в нем, и таланта организатора. Во всяком случае, все самые крупные и важные проекты он вел успешно-начиная от развития Закавказья (с кровопролитием немалым, но-и с итогами немалыми), оборона Кавказа, ракеты, атомный проект… Хоть пары мемориальных табличек он заслужил, как и реабилитации по обвинениям против него. Да что спорить-детей мне с ним не крестить, а как руководитель, он (его курс) был бы для страны лучше, тут мы, кажется, согласны вроде. "
> Про долги, нахомутанные РИ и «временными» не читали? Так, чья там корова то была?
Так долги -это еще не приговор. США тоже в долгах погрязли, много кому. А экономическую политику у них не азияты какие определяют…
> Они и белым то не помогали, а уж Колю № 2 подвинуть, вообще, за святое дело считали.
Что буржуазия оказалась во многом близорукой-это да. Но и старания гр. Романова, ухитрившегося против себя восстановить к 17 году-крестьян, рабочих, буржуазию, интеллигенцию, военных. духовенство даже, часть дворянства… куда же еще. Талантище был последний царь.Глыба.
> Дык верхушка, лишенная «вентиляции» загнила.
Согласен.Так прекращение"вертикального социального лифта"и есть вернейший признак кризиса развития. Беспокоит, что и сейчас наблюдается нарастание таких же симптомов.
22:22 05.11.2021
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> во-первых, Сталин никогда не говорил этой чуши… над этой фальшивкой — «секретной речи Сталина на секретном заседании Политбюро 19 августа 1939 года»
Это нужно как-то доказать. Чтобы не считать фальшивкой твоё «никогда не говорил». Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Точно так же и цитата из якобы Черчилля, обильно представленная в различных сочинениях…
Это тоже нужно опровергать хоть чем-то, кроме «якобы Черчилля». Нашёл её здесь: Что это за «блогер»? Вот парочка других «похвал» в адрес коммунизма из цитат о Второй мировой войне. "За последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я. Я не возьму обратно ни одного слова, которое я сказал о нем". "Я совершенно ясно видел, что коммунизм будет той опасностью, с которой цивилизации придется столкнуться после поражения нацизма и фашизма". "Мы находились в плохих отношениях с Советской Россией и ненавидели коммунизм не меньше, чем его ненавидел Гитлер". Это тоже одни фальшивки? Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> заметь в ходе Второй Мировой войны социализм на деле доказал своё превосходство над капитализмом,
Нет, не заметил превосходства социализма как фактор победы коалиции. Именно из-за таких чисто личных мнений и выводов наука история остаётся клубом говорунов и спорщиков разного уровня и разного накала. Никаких практических выводов не делается и на жизнь в масштабах страны никакого влияния не оказывает. Не стать ей фундаментальной. По поводу «превосходства» больше веры Черчиллю. "Славные и гигантские победы, одерживаемые во Франции войсками Соединенных штатов и Англии, значительно меняют ситуацию в Европе, и вполне может оказаться, что победа, завоеванная нашими армиями в Нормандии, затмит своим величием все, чего русские достигли в каком-либо отдельном случае". Или это: "Добиваясь, как я это делаю, прочной дружбы с русским народом, я вместе с тем уверен, что она может основываться только на признании русскими англо-американской силы". Если что-то не так — не я первый ссылаюсь на авторитет этого политика.
15:43 06.11.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Знал, что немцы попрутся на нас и предвидел послевоенное устройство мира.
>О чём это?
О ПОСЛЕВОЕННОМИ устройстве мира. Сами то читали, что постили? александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> В Германии коммунистический режим?
Был-с... Не знали? Потом, безо всякого обсуждения и референдума, произошёл аншлюсс ГДР ФРГ. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Где ещё, кроме КНДР?
Пардон, а сколько времени с 1939 года прошло? александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы всерьёз, ЭТО пишете? Т.е. янки или там немцы, сначала строят цеха, заливают фундаменты
>Так БЫЛО. Строили здания. Без фундаментов и станков.
А потом здания разбирали и перевозили в СССР? Ну уж конкретную то дурь не пишите. Хотя... гуманитарий, это диагноз. Впрочем, можете поправить своё реноме авторитетной ссылкой. Прикиньте, темой моего дипломного проекта была сттройка и оборудование цеха по производству крупных деталей. Конкретно - станин для станков. В общем, втирайте очки кому нибудь другому. Тому же информатору модератора Мах Симу, благо, он после многочисленных нокаутов, весьма внушаем. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Раньше так не извивался. > Не восхвалял я "Никитку", а просил не считать это доказательством величия Сталина. Сказано однозначно. Зачем же переставлять акценты. > К слову, насчёт Сталина и его возвеличивания некоторыми историками. Всё, что они пишут здесь на ПФ, есть одностороннее восхваление, не допускающее ни пятнышка на мундире кумира. Кроме «кто не ошибается?», никаких уступок оппонентам.
Та Ви, шо?! Ошибки были. Един Господь непогрешим. Ну католики ещё и Папу Римского таковым считают. Другой вопрос - а знаем ли мыы условия, в которых принималось решение, приведшее к ошибке? александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Даже его вина в непредвиденном нападении на страну оправдывается всякими отговорками.
На какое же оно было "непредвиденное"? Погранцы и флот встретили врага во всеоружии, а ублюдок Павлов - в театре. Не, мягок был Иосиф Виссарионович, многонько генералов недостреляли. Про комиссию Покровского не читали?
Сталин дал генералам вооружение и личный состав. Всё - за счёт народа, а генералы всё, это благополучно прогадили. С какого хрена Павлов приказал снять с истребителей вооружение? Почему артиллеристы ЗапОВО и КОВО были отправлены в летние лагеря с орудиями без прицелов, но с учебными снарядами? Почему личный состав частей, дислоцированных в Брестской крепости, не был выведен в полевые укрепления? Это только так, навскидку. А косяков генеральских было куда больше. И не все косяки объяснялись генеральским тугодумием. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> В кругу компании эта слепота есть обычный лохотрон, а в масштабах страны – тяжкое военное преступление, приведшее к многочисленным жертвам и оккупации половины европейской территории страны. За меньшие «ошибки» расстрел на месте. А Сталин, прикрывая свой позорный просчёт расстреливал военачальников, не остановивших врага, рвавшегося к Москве.
Мало стрелял. Надо было до войны генеральский корпус побольше почистить. Почему? См. выше. Кстати, сами то служили? Или так, можете судить т.с. "по мотивам"? александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> просил список лиц, кооторые по ВАШЕМУ МНЕНИЮ, могли бы начать индустриализацию.
>Возможно ли составить список лиц, которые ни при каких не справились бы с тем же? Пустое. Ни доказать, ни опровергнуть.
Мне как-то похрен что подобные тебе стукачи думают обо мне 
