> Вот смотри: была власть А, за период своего существования она: а) договорилась с другим государством Б долговременным контрактом на поставку туда газа; б) продало в частные руки предприятие В; в) открыло долговременную программу развития региона Г; г) запустило долговременное строительство корабля Д. > Прошло немного лет, власть сменилась, теперь власть Е, при этом она считает: а) контракт с государством Б ненужен, нет смысла продавать газ; б) предприятие В было продано напрасно и надо его вернуть; в) развивать надо не регион Г, а регион Ж; г) нет нужды строить корабль Д.
Не, ты опять не врубился. Написал же я, что есть личностная власть и есть системная, и когда все вопросы решаются только одной личностью любая смена власти является катастрофой, а чем я сначала и сказал. Тут нужна системная власть, которая так или иначе функционирует при любом президенте, к примеру в США Обама не может сделать практический ничего без одобрения Конгресса, то есть ему каждый раз приходится идти на компромисс с республиканцами.
22:43 04.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Нет там никаких планов у президента вообще. Ни одного пункта плана у него нет. Все планы - у элиты, т.е у серых кардиналов которые и являются де-факто хозяевами страны столько времени, сколько живут (а потом хозяевами становятся их дети). А де-юро президент, он, по сути, никто, ноль, топ-менеджер временно нанятый для выполнения планов элиты (причем нанятый элитой, но посредством рук пипла-народа, пипл даже имеет право самостоятельно выбрать какой ему, народу, менеджер мордой больше нравится из двух кандидатов на должность топ-менеджера... хотя, подмечу, и сами кандидаты чаще всего это люди из этой же самой элиты ).
Повторяюсь, это топорный взгляд, "всем управляет элита и все на этом", политика сложная штука, любой распоследний человечишко так или иначе, не всегда явно, но влияет на политику. Просто у некоторых людей (той самой элиты) есть больше возможности влияния на власть чем у человека обычного. Давай любимым тебе методом (процентным соотношением) определим кто больше воздействует на политику.
22:47 04.09.2014
А ну прекратить флейм, побью!)
23:11 04.09.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> Тут нужна системная власть, которая так или иначе функционирует при любом президенте, к примеру в США Обама не может сделать практический ничего без одобрения Конгресса, то есть ему каждый раз приходится идти на компромисс с республиканцами.
У божшет мой! ну вот мы и договорились до того, что оказывается нужна элита, та, которая вне времени (вне временных президентских сроков), та которая и планирует все планы в стране, особенно долгосрочные, и несет ответственность за их исполнение (а вовсе не президент!). Ну пусть ты назвал эту элиту "системной властью", что с того? Это не изменяет положения дел - вот эти самые кто-то из примерно 3000 чел элиты в США попеременно и заседают в Конгрессе, т.е он всегда ЧАСТЬ элиты. А до этого там заседали из отцы и деды, а после них будут заседать их сыновья и внуки. Они - это и есть настоящие владельца США, верхушка их пирамиды (а по сути сейчас и верхушка пирамиды мира). А в России этой элиты нет. Об этом мы тебе со Ставром и толкуем уже 13 страниц. И сколько ты не сменяй у нас власть, все равно пока нет элиты будет плохо.
23:13 04.09.2014
Короче, Енот, ты ошибочно диагностировал "основную проблему власти в России" другая у нас основная проблема и её давным до тебя четко указали - КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ
23:31 04.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Они - это и есть настоящие владельца США, верхушка их пирамиды (а по сути сейчас и верхушка пирамиды мира).
Вообще,.. можно понять такую куриную слепоту Енота. Это ведь не спроста. Ситуацию с элитой сша(и не только) , на мой взгляд, очень точно отражает диалог из фильма ДМБ.
- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу ....А он есть!
Дело в том, что одна из характерных черт современных элит, незаметность, скрытность, не публичность.
Это весьма выгодное и специально поддерживаемое состояние.
Так что,... хоть мы суслика порой и не видим,.. а он, таки есть.
23:31 04.09.2014
Косто ты как думаешь по какому принципу люди в конгресс попадают?
23:58 04.09.2014
вставлю свои три копейки... Енот писал(а) в ответ на :
> Косто ты как думаешь по какому принципу люди в конгресс попадают?
Да так,.. мимо проходили,. дай думают зайдём в конгресс... Енот, думаю Косто просто хотел показать, что ты двигаешься в правильном направлении. Признаёшь необходимость "долгоиграющего" источника власти для успешного функционирования системы. Конечно, список элиты США не исчерпывается списком палаты представителей и Сената. Но то, что там есть их представители, и они занимают ключевые посты в комитетах, это однозначно.
00:21 05.09.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Дело в том, что одна из характерных черт современных элит, незаметность, скрытность, не публичность.
Ты забыл еще одну их характерную черту - умышленное отвлечение внимания от себя, переключение внимания народа на ложный объект. Грубо говоря президент США один отдувается за всю элиту. Не будь президента, так народ смог бы узреть и кто реальная власть в США. Но пока есть президент - быдло машет флажками, молится или проклинает именно и только лишь его одного.
00:28 05.09.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> Косто ты как думаешь по какому принципу люди в конгресс попадают?
У тебя ошибка в самом термине "попадают". Туда, в конгресс, не попадают. Туда, вроде, выбирают. Сама же элита и выбирает, в своей же среде, и кандидатов из своей же среды. А вся после публичная мишура с народными выборами - да тоже самое что с выборами президента - пусть народ выберет хоть черного Обаму, хоть белого Маккейна - элите совершенно пофиг. И тот и этот - это их, элиты, люди. Вот ровно так же и с выборами конгрессменов. Из кандидатов на кресло - хоть чела А народ выберет, хоть чела Б - элите без разницы. Оба они их элиты, а значит элита и будет в конгрессе.
00:32 05.09.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Конечно, список элиты США не исчерпывается списком палаты представителей и Сената.
Да скорее всего даже одну фамилию два раза туда не пускают, чтобы не привлекать внимание пипла. Элита США - это огромный коллектив, примерно 3000 чел. А значит можно себе позволить каждый раз садить на кресло в сенате чело с новой фамилией. Так сказать - ротация кадров. Типа карты тусуются. А на самом деле все карты в колоде -крапленые.
Вообще,.. можно понять такую куриную слепоту Енота. 
