Как по мне, так основная проблема России (впрочем, как и любых других стран), в самом обществе. Система ценностей отсутствует, как таковая. Имеющийся суррогат в расчет можно не брать. Слишком мало людей хотят и ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТЬ работать на благо своей страны, а не на себя лично. Если политика руководителя идет на благо государства-да пусть хоть веками руководит! Другой вопрос, что при малейшем голодном звуке из брюха обывателя, тот начинает власть костерить на все лады. Даже не вникая в причины происходящего. Да и не может ОДИН человек сделать всех счастливыми. Если две трети страны лентяи и воры....даже идеальная власть ничего сделать не сможет.
18:28 08.09.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> "...знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы..." > Откровение Иоанна Богослова (Апокалипсис).
Это ты к чему сказал?
20:28 08.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Это ты к чему сказал?
"ур-ро-бор-рос"
23:34 08.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Это ты к чему сказал?
Об апостолах разных, о пророках и прочих несунов истины в массы народные.
11:38 09.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Это я к тому, что есть неприятный факт, который очень скрывают (неважно кто) - существует ряд профессий паразитирующих на обществе. И одна из таких профессий - юрист.
Уважаемый Косто! Ваша фраза о юристах, как представителях одной из ряда профессий, ПАРАЗИТИРУЮЩИХ на обществе, вскрывает главную проблему сегодняшней власти в России.
Величайшей заслугой римских юристов (просто умных людей того времени) явилось умение дать простые (понятные всем) и универсальные определения (понятия) сложившихся правоотношений между людьми, а также дать понятия универсальным способам разрешения споров в этих правоотношениях. Римляне дали определения существующим и сегодня обязательствам, способам обеспечения их исполнения, трансформации этих обязательств и т. п. Во Франции до сих пор действует Гражданский кодекс Наполеона 1804 года, основанный на разработанных древними римлянами понятиях. Вот таким умным людям (юристам), помогающим другим людям (менее образованным) вступать в правоотношения друг с другом не с помощью третьих лиц, а с помощью разработанных этими умными людьми универсальных и умных правил (законов), эти другие люди (менее образованные) очень благодарны. Благодарны, поскольку бесплатно получили в руки универсальный инструмент, понятный им без посторонней помощи и помогающий им разрешать возникающие споры также без посторонней помощи. Единственной посторонней помощью в случае разрешения спора должен являться лишь беспристрастный суд.
Сегодняшних же юристов люди обоснованно не любят. Поскольку, начиная сверху, такие юристы уже не предоставляют населению законы, которыми можно пользоваться БЕСПЛАТНО, без помощи третьих лиц. Начиная с самого верха, такие юристы уже начинают себе требовать не просто плату за якобы помощь людям в разрешении житейских конфликтов, а плату чрезмерно высокую. И требуют чрезмерно высокую плату за разработку не простых и понятных без посторонней помощи правил поведения, а за разработку чрезмерно запутанных, противоречивых и очень сложных для восприятия без посторонней помощи многочисленных законов, постановлений Правительства, регламентов в форме законов и постановлений, приказов министерств и ведомств, их писем и разъяснений.
Таким образом порождается дополнительный и высокооплачиваемый социальный слой людей: - продающих за большие деньги в электронном виде как базы данных, содержащих в себе эти многочисленные и запутанные правила поведения, так и электронные программы, позволяющие формировать постоянно меняющиеся формы отчетов и деклараций; - разъясняющих (проводящих многочисленные семинары) тоже за большие деньги эти правила поведения; - помогающих обходить эти сложные правила поведения; - представлять в судах интересы лиц, пострадавших от драконовских штрафов за несоблюдение этих запутанных правил; - и т. д.
Конечно же, без всех этих высокооплачиваемых профессий сегодня не обойтись. Но затраты на содержание этих профессий невольно увеличивают себестоимость каждой единицы выпускаемой в России продукции и делают эту продукцию заведомо неконкурентоспособной.
11:56 09.09.2014
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на :
> > Величайшей заслугой римских юристов (просто умных людей того времени) явилось умение дать простые (понятные всем) и универсальные определения (понятия) сложившихся правоотношений между людьми, а также дать понятия универсальным способам разрешения споров в этих правоотношениях.
Похоже, распад римской империи совпал с расцветом римского права.. Просто совпадение, или...
> Уважаемый Косто! > Ваша фраза о юристах, как представителях одной из ряда профессий, ПАРАЗИТИРУЮЩИХ на обществе, вскрывает главную проблему сегодняшней власти в России. > > Величайшей заслугой римских юристов ... >
> Сегодняшних же юристов люди обоснованно не любят. Поскольку, начиная сверху, такие юристы уже не предоставляют населению законы, которыми можно пользоваться БЕСПЛАТНО, без помощи третьих лиц. > Начиная с самого верха, такие юристы уже начинают себе требовать не просто плату за якобы помощь людям в разрешении житейских конфликтов, а плату чрезмерно высокую. > И требуют чрезмерно высокую плату за разработку не простых и понятных без посторонней помощи правил поведения, а за разработку чрезмерно запутанных, противоречивых и очень сложных для восприятия без посторонней помощи многочисленных законов, постановлений Правительства, регламентов в форме законов и постановлений, приказов министерств и ведомств, их писем и разъяснений.
Не в юристах дело. Да и вообще не в одной профессии, а в сотнях профессий. И не в одной стране России, а вообще. Это системная ошибка в которую давным давно (пару веков назад) попал весь мир, замкнутый круг из которого пока не видно выхода. Суть ошибки такая, на узком примере: Профессии политика, учителя, врача и юриста заведомо преступны, ибо политики живут за счет лжи, учителя за счет безграмотности, врачи за счет болезней, а юристы за счет человеческой беды. А на что они будут жить, если все будут говорить правду, будут грамотны, здоровы и счастливы? (С) В переводе на простой язык, чем, например, больше в обществе безграмотных, тем у учителя денег в кармане больше звенит, а значит тем лучше живут его собственные дети; чем больше непонятных законов, тем вкуснее юрист кушает и вместе с ним его дети. И т.д. Именно это, интуитивное желание представителя профессии стать богаче и обеспечить лучшее будущее именно своим детям и есть та сила, которая запускает процесс саботажа обучения (качество падает), "взбесившийся принтер" печатает горы дурацких законов и т.п. При этом никто из них не думает что своими действиями они наносят только вред обществу. (потому что ни типичный учитель, ни юрист не умеют смотреть далее своего носа, не умеют смотреть в завтра, не понимают, что и их собственные потомки вымрут вместе со всеми чужими остальными)
В общем сложная это тема. Поверхность смотреть на эту проблему (дефект) - значит ничего не понять. А если не понимаешь (не знаешь правильного места дефекта), то и не имеешь возможности решить её (устранить дефект). В идеале, конечно, все должно быть устроено совсем не так. А как должно быть устроенно - элита это понимает. Да вот беда - некогда элите этим заниматься, не до того им, они заняты "войной и любовью", до всяких букашек типа учителей, врачей, юристов, политиков и т.п у них просто руки не доходят. Ну или элита умышленно бездействует, пустила проблему на самотек, не исключен и такой вариант.
18:13 09.09.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Факт, что это ложное утверждение. Вот и весь факт.
>Весьма "убедительное" "доказательство
Нелепость утверждения, подразумевает соответствующее опровержение. Так что не обессудьте.
stavr писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во всей Мировой Истории нет прецедента 300-400 лет стабильного загнивания.
>Конечно нет, это оно у вас в мозгу загнивает. Скажем современному агнглийскому парламентаризму около400 лет, а формироваться эта система управления начала 700 лет назад,.. И при этом, замечу, речь идёт даже не о элите, а о форме правления.
Вот и сравните эту форму 700 лет назад и нынешнюю, а потом попробуйте доказать, что это одно и тоже. Хотя, в принципе можете ограничится и 300-400. Там всеобщего и равного избирательного права даже не было чуть не вплоть до начала 20-го века А вся эта история эволюции британского парламентаризма на самом деле - непрерывная чреда гос.переворотов, революций и тп. чехарды.
stavr писал(а) в ответ на :
> Войны и кризисы, отнюдь не озачают смены элиты, это просто обычные явления, сопровождающие человечество на протяжении всей его истории
Да практически любая проигранная война ведёт к смене не то что элиты, но обычно и к смене формы правления. Про политический кризис, причиной которого является, как правило, раскол в элите и говорить нечего.
>> Ага. Особенно, обществу следует, конечно, учитывать групповые интересы паразитов на том основании, что те почему-то уверены в своей необходимости и незаменимости. Отличная идея
>Агитпроп? Не впечатляет. Рассчитано на идиотов. Структура человеческого общества устроена максимально рационально. В нём нет лишних функций. В нём нет паразитов. Это симбиотическая система. Только ограниченные идеей ,.. э-э-э... личности,... могут отсекать части единой социальной системы, полагая, что оставшимся частям будет от этого лучше.. > Во первых это признак тупости и непонимания законов существования человеческого общества. > А во вторых, это напрасная трата времени, сил, и человеческого материала. Отсечённые части неизбежно, в том или ином виде, рано или поздно, восстанавливаются. > > XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зачем обострять то, что на самом деле объективно существует? Никакими мантрами пропаганды отменить факты объективной реальности ещё не удалось никому. А вот заострить внимание на том, что эта пропаганда мягко говоря, лжива и не соответствует реальному положению дел, вполне достижимая задача. И даже, в общем, благородное дело
>Объективно существует > баланс интересов различных социальных групп. > Баланс - это стабильность функционирования всего общества. > В силу разных причин баланс может быть нарушен. > В интересах общества восстановить баланс, так как любое нормальное общество заинтересовано в стабильности и предсказуемости своего существования. > Но это в интересах нормального общества. > А вот разного рода подонки, в этом отнюдь не заинтересованы. > Говоря подонки, я имею ввиду ассоциальные группы, от криминальных отбросов, до радикальных экстремистов разного "идейного" толка. > В принципе, во времена социальной нестабильности, вызванной различными причинами, эти социальные выкидыши, всегда, почти полностью сливаются в одну, дестабилизирующую социум силу. Одни с целью пограбить, другие воплотить свои бредовые фантазии. Стабильность им не нужна в принципе.
> И как следствие, вместо нормального восстановления баланса и стабильности, через конституционную реформу, учредительное собрание, подонки, учинив кровавое месиво, начинают строить коммунизим в стране, где по сути ещё и не сформировалась даже соответствующее капитализму мировоззрение общества. > Но им, похрену. Похрену, что из этого ничего не получится, и не может получиться в принципе. На жизни людей, на судьбу страны. Они больны. Больны идеей. > Правый сектор - большевики Украины.
Классовое сотрудничество — принцип социальной организации, которая является составной частью фашистской философии. Она основана на убеждении, что деление общества на классы является позитивным и важным аспектом цивилизации . По словам Бенито Муссолини, «фашизм утверждает непоправимое, плодотворное и полезное неравенство людей».[1] С учётом этой предпосылки фашисты сделали вывод, что сохранение социальной иерархии в интересах всех классов, и поэтому все классы должны сотрудничать в её защиту. Оба класса (низший и высший) должны взять на себя определённые функции и выполнять свои обязанности.
Принцип классового сотрудничества с точки зрения фашистов должен быть в сочетании с национализмом. Стабильность и процветание нации — конечная цель классового сотрудничества.
Так что вы там насчёт фашизма говорили, господин запутинец
stavr писал(а) в ответ на :
> Вау... Значит наш друг Вектор не видит разницы между ситуацией в России и в США. Он не видит существенной разницы в положении Обамы, и Путина. > При смене э-э-э... "персонификатора" и там и там результат будет один и тот-же?
Да хоть на чёрта в ступе поменяйте обоих - для рядового гражданина разница будет минимальна.
stavr писал(а) в ответ на :
> Ну,.. в США просто че-то там(неизвестно чё) затушуется лучше(или хуже,.. я не совсем понял, что для вас лучше).
Затушёвывают то, что все эти ихние выборы - в сущности просто фикция.
> При наличии стабильно функционирующей власти, представительская функция власти условна. > Правило универсально. > > С первым никто и не спорит.
> А со вторым проблемка-с. > Второй пункт корректно звучит следующим образом. > Правило универсально.... для субъектов со стабильно функционирующей властью.
Вот те на. А Путин вроде уверен, что стабильность у нас. Не?
>>> XXVector писал(а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Я знаю, есть ПРАВИТЕЛЬСТВО, его председатель, есть ДУМА и президент.. ЭЛИТА! >>>> >>>> Публичные официальные представители и персонификаторы власти финансовой олигархии. А по сути, не более, чем обыкновенное лобби.
>>>>
>>>> >>> Суть-не суть, а у каждого есть сфера ответственности.
>>
>> Ну вот и привлеките к ответственности хотя бы Сердюкова для начала. Тогда и поговорим.
> > Непривлечение к ответственности Сердюкова влечёт ответственность других ответственных лиц, т.с. > Гарант закона - президент.
А что такое "гарант закона"? Объясните, плз. Что такое, к примеру, банковский гарант известно. Это кредитная организация, которая по просьбе должника выдает письменное обязательство уплатить кредитору денежную сумму при предоставлении им требования об уплате долга. А вот что такое "гарант закона", убей, не пойму. Уверен, что и самому этому "гаранту" это совершено неизвестно.
.
19:24 09.09.2014
kroser8
> Другой человек от другой партии, естественно.
это понятно что другой человек... а кто? где почитать можно?
XXVector
> А что такое "гарант закона"?
ну подождите.. я к этой же мысли веду.. тока рака за камень заведя...
